Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия, Иран и Турция обсудят в Женеве межсирийское урегулирование
Турецкие войска вошли на окраину сирийского Манбиджа по договоренности с США ?
ОЗХО подтверждает использование зарина и хлора на северо-западе Сирии
США предостерегли власти Сирии от наступления на юго-западе страны
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Человек-толпа как главная проблема века
22.02.18 10:18 Информационные пузыри
Виктор Мараховский

Топовой темой обсуждений т.н. лидеров общественного мнения на неделе — стал  абсурдистский вирусняк про страшный сон лысого избирателя.

Самое интересное тут вот что. Оказалось, что вирусняк рассчитан вовсе не на формально заявленную целевую аудиторию (накал шизы в ролике таков, что для пресловутого "рядового избирателя" это просто ещё одно юморное видео, что-то вроде камедиклабовских злободневных куплетов). Оказалось, что он был рассчитан на отечественный медиакласс, себя с героем в майке-алкоголичке никак не ассоциирующий.

Говоря прямо, из медиа-класса мощным ударом были выбиты искры слюны и гнева — причём в каждом конкретном исполнении реакция была индивидуальная, а в итоге получилась масса послушно негодующих отповедей. Негодует Д. Быков и негодует Е. Ройзман, негодуют свободолюбивые колумнисты и раздражены тем, за кого их держат, левые конспирологи.

На самом деле ответ на вопрос, за кого их держат, очевиден. Их держат за тех самых людей, которые ведутся на простые провокации и начинают брызгать именно той реакцией, которая нужна для признания провокации успешной.

И тут есть смысл поговорить о явлении более масштабном, чем даже президентская кампания в России. Более масштабном — потому что мы имеем дело с трансформацией самого понятия "поведение индивида".

Штука вся вот в чём. Примерно лет сто двадцать тому назад неудобный (ибо расист) и потому сегодня замалчиваемый, но крайне яркий автор Гюстав Лебон создал свою теорию психологии масс — из которой впоследствии выросла чуть ли не вся наука о пиаре и маркетинге двадцатого столетия.

В своих работах Лебон, в частности, определил толпу как специальное существо — парадоксальным образом "меньше, глупее и хуже" составляющих её личностей.

В частности: "Каковы бы ни были индивиды, каков бы ни был их образ жизни, занятия, их характер или ум — индивид в толпе приобретает, благодаря только численности, сознание непреодолимой силы, и это сознание дозволяет ему поддаваться таким инстинктам, которым он никогда не дает волю, когда бывает один. В толпе же он менее склонен обуздывать эти инстинкты, потому что толпа анонимна и не несет на себе ответственности.

Вторая причина — заразительность или зараза — также способствует образованию в толпе специальных свойств и определяет их направление… Индивид, составляющий частицу одухотворенной толпы, под влиянием внушения будет совершать известные действия с неудержимой стремительностью;

Рассуждения толпы основываются на ассоциациях, но они связаны между собой лишь кажущейся аналогией и последовательностью. В них замечается точно такая же связь, как и в идеях эскимоса, знающего по опыту, что лед прозрачен и тает во рту, и выводящего отсюда заключение, что и стекло, как прозрачное тело, должно также таять во рту".

В общем, достаточно.

Как легко видеть — мы живём в эпоху, когда отдельно взятый, и притом отлично отгороженный от пресловутой "толпы", и даже как бы образованный и критично мыслящий индивид проявляет, причём в массовом порядке, те самые свойства, которые с подачи Лебона весь последующий век справедливо считались качествами, присущими только толпе.

Сознание своей неодолимой силы.

Анонимность.

Уязвимость перед всяким "заражением".

"Неудержимая стремительность" в реакциях и суждениях.

Халтурное ассоциативное мышление — когда главное значение приобретают "ключевые слова", и пофигу, как и в какой форме и в каком контексте они высказаны.

По факту всё, что было необходимо для рождения индивида-толпы — это выделение индивиду специального пространства, в котором он, оставаясь собой, приобретает те же бонусы, которые в предыдущие эпохи мог иметь лишь в толпе.

Даже те "индивидуумы", что формально не анонимны — в современном информационном пространстве изолированы по меньшей мере от традиционно главного инструмента социальной реальности. А именно: за внезапный "неудержимо стремительный" выкрик им не прилетает в табло.

Кроме того, в предыдущие эпохи исключительно в толпе можно было инфицироваться "моментальным мнением" – сейчас же нужно обладать известной ловкостью, чтобы этого не сделать.

Таким образом, так называемый информационный век внезапно породил в социальном смысле совсем не то, чего от него ожидали.

Относительно сути революции, которую информационные технологии произвели в обществе, – кажется, одинаково ошибались как пророки-утописты, так и пророки-пессимисты.

Я, конечно, не читал всей на свете фантастики — но стандартное утопическое мышление  предполагало, что при соединении человеческого ума с бескрайней кладовкой знаний явится человек плюс плюс, человек анлимитед, человек расширенный. Стандартная сцена быта таких массовых сверхлюдей — это раннестругацкая идиллия, в которой студенты сидят в саду на перемене и играют на слух в четырёхмерные шахматы (поскольку визуализировать четырёхмерную доску невозможно, простые студенты держат её в уме).

Стандартное же антиутопическое мышление выворачивает информационную революцию наизнанку, но оставляет за Цифрой те же божественно-демонические функции. Только обращает её могущество во зло.

Цифра в понимании пессимистов устанавливала в некотором будущем жёсткий внешний контроль над мозгом отдельно взятого гражданина, стирает его личность и стандартизирует всех до состояния винтиков единой страшной Системы. И одинаковые люди в одинаковых робах с одинаковыми мозгами и лицами двигаются по монохромным улицам.

И вот — индивид всего лишь избавлен от прямой личной ответственности, наделён условной анонимностью и окружён иллюзорным медиа-эрзацем массовости, орущим на разные голоса.

И вот он уже превращён в одиночку-толпу, то есть примитивизирован в реакциях просто через расширение возможностей, обернувшееся возможностью "поведенчески деградировать".

И всё это наводит на мысль о том, что на фоне продолжающейся Информационной Революции следует уже обдумывать, для обезвреживания её разрушительных эффектов, – механизмы информационной контрреволюции.

То есть возвращения индивидам, в том числе и рядовым "лидерам общественного мнения", тех качеств, которые собственно и требуются от индивидуальностей.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
ti-robot, RU22.02.18 11:46
А мне ролик понравился. Хорошая крепкая реклама.
А что громче всех вопят креаклы... истеричный склад ума, визжат по любому пустяку.
Pangolin, RU22.02.18 12:27

Начнем по порядку. Ролик про толстого лысого мужика это, как я понимаю, это Ссылка .


Ролик откровенно слабый, с попыткой на манипуляцию по поднятию явки. То что этот ролик рассчитан на идиотов - очевидно. То что об этот ролик нормальные люди вытерли ноги - совершенно нормально, каков продукт такая и реакция. И видимо именно эта реакция, и вызвала такое раздражение у все возможных охранителей Кремлевского режима.


Автор текста сокрушается что общественные лидеры с развитием интернета и социальных сетей стали анонимны, что их идеи перестали быть уделом узкой прослойки людей, так как теперь не нужно идти на митинг чтобы что-то кому-то объяснить, достаточно запилить пост в фейсбуке, и тысячи тебя прочитают, а еще миллионы возможны увидят репост, или прочитают тоже самое, но другими словами - главное это породить идею, дать её путевку в жизнь, а там или взлетит или нет...


Как там на одной из передач сокрушалась Яровая - "враждебные фабрики мыслей" - ну-ну. А может быть все проще - обществу совершенно не хочется разделять те тяготы которые на него перекладывает собственное правительство, всё глубже зарываясь в геополитику, поэтому общество рассматривает альтернативы мейнстриму основных медиа. И если для левых альтернатива есть, (но очевидно что она не пройдет) - то проходной альтернативы для центристов и правых нет вообще, а отсюда напрашивается полный игнор выборов как общественного события. А это категорически не может устроить Кремль, так как невозможно вести агрессивную внешнюю политику не заручившись поддержкой большинства населения внутри собственного общества, а если не верить в сказки Левада центра и прочих контор рисующих 70/70 - то очевидно что такой поддержки сегодня нет.


Автор возмущается тем что "анонимам" "не прилетает в табло", за их "выкрики" в сети, если те не укладываются в меэнстрим Кремля. Но вообще-то это и есть одна из форм свободы слова - быть публично не согласным с мейнстримом, с начальником, с президентом..., и не получать за это "в табло" - это требования того самого культурного общества, частью которого наши элиты так хотят стать.


Zmey22.02.18 12:54
--> Pangolin
Автор возмущается тем что "анонимам" "не прилетает в табло", за их "выкрики" в сети, если те не укладываются в меэнстрим Кремля. Но вообще-то это и есть одна из форм свободы слова - быть публично не согласным с мейнстримом, с начальником, с президентом..., и не получать за это "в табло" - это требования того самого культурного общества, частью которого наши элиты так хотят стать.
И не только. Нести всякую хрень и чушь со страниц инета и не получать за это в табло - не может быть требованием культурного общества. Давайте я вас и вашу родню начну оскорблять последними словами, а в табло вы мне дать не сможете - свобода слова, как она есть.
На самом деле наш президент как раз таки не замечен в преследовании несогласных с мейнстримом. Критичного текста и видео в сети полно, и никто за ним не охотится. Тот же ролик про "не Димона" лежит без всяких вопросов, и даже свою страницу в Википедии имеет. Закрывают только явно переходящее границы.
Так что не о том вы говорите, не о том...
ti-robot, RU22.02.18 13:25
Ролик откровенно слабый, с попыткой на манипуляцию по поднятию явки.
Ролик вполне соответствует аудитории. В ролике собраны все пропагандистские штампы последнего года.
То что этот ролик рассчитан на идиотов - очевидно.
Ролик расчитан на распространение в среде "интернет-активных граждан". Это молодежь, которая боится пойти в армию (в ролике присутствует), хочет телочек (принудительный гей присутствует) и ненавидит школу и не имеет денег (присутствует в многократно повторяемой фразе "дай 4 миллиона на охрану в школе")
То что об этот ролик нормальные люди вытерли ноги - совершенно нормально, каков продукт такая и реакция.
То, что на этот ролик повелась с брызгами и слюнями все нормальные люди интернет-креаклы - совершенно нормально, продукт рассчитан на них и их предсказуемую реакцию:
И вот он уже превращён в одиночку-толпу, то есть примитивизирован в реакциях просто через расширение возможностей, обернувшееся возможностью "поведенчески деградировать".
И сама реакция показательна для поведения хомячков - разнести ролик по умам в стиле "посмотри, как нас коварно разводят, до конца посмотри..."
При этом мне этот ролик затащили студенты, мое поколение это видео проигнорировало, реагировала школота и альтернативно одареные креаклы, то есть малолетние дебилы ((С) Д.Ю.).
киборд, RU22.02.18 14:03
Так что не о том вы говорите, не о том...
- мы имеем здесь жанр "панголиново нытьё" - предварённое подъездом "автор сказал А, но это на самом деле он имел в виду Б, что неверно, ибо С!!!" (где С - панголиново нытьё). А нытьё его мы стопицот раз читали, оно неизменно.
Аяврик, RU22.02.18 14:27


-- Ролик вполне соответствует аудитории.
-- Ролик откровенно слабый, с попыткой на манипуляцию по поднятию явки.



ИМХО: выносить вердикт о качестве изделия должны бы - по идее - именно представители Целевой Группы Потребителей (электората) для которой он именно и предназначен оказывать соответствующее "художественное впечатление" (=сыграть на соответствующих тонких чувствах души и подтолкнуть принять соответствующее высокое гражданское решение), а не посторонние представители совсем других аудиторий



я себя - лично - ну никак к целевой аудитории авторов этого "произведения малой формы" не отношу (и поэтому ниасилил его просмотр, мне его приятель скинул по ВатсАпу, не знаю, чем там закончилось у лысого мужика), на моё принятие решения "за кого пойду голосовать" вряд ли что-то или кто-то сможет повлиять, поэтому и агитировать меня (и таких как я) в принципе бесполезно (расчитывать на то, что человек всё бросит и открыв рот прилнёт к экрану внимать предвыборный ролик, а потом обдумывать его и принимать "окончательное решение")



Мне кажется, что переживать и негодовать (оставаться недовольными) такого рода инструментами агитации должны представители тех общественно-политических группировок, которые отдают себе отчёт в том, что их потенциальные избиратели настолько несформировались в своем "выборе", что подверженны влиянию подобного рода "силы искусства" (и поэтому - насмотревшись ТАКОГО - проголосуют "НЕ ТАК, КАК НАДО"), или что у представителей инертного аполитичного болота - традиционно игнорирующих свою Привилегию участвовать в Выборе Президента России - вдруг этот (и подобные ему) ролики-таки заставят поприколу пойти и проголосовать (и прогнозируется возмущающимися, что тоже "не так, как надо" - и поэтому уж лучше бы они сидели дома)



Если человек сам достаточно зрел для самостоятельного и заблаговременного формирования своей Позиции (и своего Выбора) как избирателя - а не в последний час под воздействием каких-то случайных внешний причин, типа просмотра виручного видео в сети, погоды в день выборов или спортивного результата накануне - то ему подобного рода Агитки как об стену горох


Это "продукт" лишь для несформировавшихся - в политическом смысле! - личностей, имеющих право участвовать в Выборах Главы России (и раздражитель для тех маргинальных политиков, которые на эту прослойку строят свои планы - как на главный избирательный ресурс - а у них его из под носа "перехватывают" более ушлые политтехнологи)



ИМХО

Cкептик, RU22.02.18 14:41
> ti-robot

При этом мое поколение это видео проигнорировало, реагировала школота и альтернативно одареные креаклы, то есть малолетние дебилы
Отреагировали оскотинившиеся удоды -- те, среди которых принято называть законную власть нашей страны, цитирую удодскую речь: "Кремлевским режимом".
Pangolin, RU22.02.18 14:55

Zmey ___ Речь в исходном тексте идет явно не про оскорбления (тот кто скатывается до личностных оскорблений в сети, скорее показывает свой низкий культурный уровень, таких людей можно пожалеть, а можно тупо игнорить, и уж точно не стоит придавать их словам хоть какое-то значение - ибо это люди скорее всего убогие и недалекие), речь идет про критику и несогласие с основным мейнстримом Кремля, в рамках мыслей и суждений, оценок и выводов.


По поводу того, что пока что в нашем обществе цензуры (давайте назовем это так, для простоты) нет - я согласен, но именно эта позиция периодически и предлагается нашему обществу к пересмотру, и преподносится всевозможными говорящими головами как мера вынужденно необходимая... Это вот и напрягает.


ti-robot___ Ролик расчитан на распространение в среде "интернет-активных граждан". Это молодежь... Ну в целом вся описанная вами аудитория не далеко ушла от термина "идиоты".


То, что на этот ролик повелась с брызгами и слюнями все нормальные люди интернет-креаклы - совершенно нормально, продукт рассчитан на них и их предсказуемую реакцию:


Ролик на них как раз не рассчитан, он рассчитан на идиотов, а Быков и Ройзман точно не идиоты. Ну не может идиот вопреки воли Кремля, стать мэром третьего города в стране. Не может идиот снять сериал на подобие "Спящих". И негодование этой публики вполне понятно и уместно, реакция именно такая какая должна быть у интеллигенции на дешевую агитку политтехнологов от власти.


киборд___ мы имеем здесь жанр "панголиново нытьё" - Какие проблемы - не читайте...

Zmey22.02.18 15:04
--> Pangolin
Речь в исходном тексте идет явно не про оскорбления ..... речь идет про критику и несогласие с основным мейнстримом Кремля, в рамках мыслей и суждений, оценок и выводов.
Простите, но непонятно, где вы это увидели. Автор озвучивает хоть и витиевато, но простую мысль: народ в интернетах на условиях анонимности борзеет и не боится ответственности за свои слова. Причем тут несогласие с Кремлем? Ролик к выборам прицеплен в начале для затравки, на основную мысль автора он никак не влияет.

По поводу того, что пока что в нашем обществе цензуры (давайте назовем это так, для простоты) нет - я согласен, но именно эта позиция периодически и предлагается нашему обществу к пересмотру, и преподносится всевозможными говорящими головами как мера вынужденно необходимая... Это вот и напрягает.
Опять же, дело не в цензуре, а в идентификации говорящего, и вследствие этого, более серьезный подход многочисленных говорящих к тому, что они несут. А цензура по факту - она всегда была и всегда будет.
ti-robot, RU22.02.18 15:06
2 Аяврик
выносить вердикт о качестве изделия должны бы - по идее - именно представители Целевой Группы Потребителей (электората) для которой он именно и предназначен оказывать соответствующее "художественное впечатление", а не посторонние представители совсем других аудиторий
Тут Вы не правы. Не может выносить вердикт о качестве ролика МММ Леня Голубков, а только сторонние наблюдатели, наблюдая очереди "партнеров-не холявщиков", могут вынести осознанный вердикт.
я себя - лично - ну никак к целевой аудитории авторов этого "произведения малой формы" не отношу
Понимаю, искренне рад.
поэтому ниасилил его просмотр, мне его приятель скинул по ВатсАпу, не знаю, чем там закончилось у лысого мужика
Завидую. А мне приходится смотреть со студиоузами такие вещи с ними вместе и комментировать, где именно и как им льют по ушам.
раздражитель для тех маргинальных политиков, которые на эту прослойку строят свои планы - как на главный избирательный ресурс - а у них его из под носа "перехватывают" более ушлые политтехнологи
Совершенно с Вами согласен.
ti-robot, RU22.02.18 15:14
именно эта позиция периодически и предлагается нашему обществу к пересмотру, и преподносится всевозможными говорящими головами как мера вынужденно необходимая... Это вот и напрягает.
Напрягитесь сильнее. Это общество постоянно требует цензуру и закрутить резьбу на 700 Нм, а говорящие головы пытаются заболтать эту тему согласно указаниям Кремля о необходимости либерализма мнений.
Сколько людей возмущались, что Сванидзе отхватил?
А сколько радовались, что Сванидзе отхватил?
Сравнили, чего хочет общество на самом деле?
Ну не может идиот вопреки воли Кремля, стать мэром третьего города в стране.
В США может и нет, а в России запросто. Забыли веселые 90-е?
негодование этой публики вполне понятно и уместно, реакция именно такая какая должна быть у интеллигенции на дешевую агитку политтехнологов от власти.
Могу процитировать Аяврика:
раздражитель для тех ..., которые на эту прослойку строят свои планы ... - а у них его из под носа "перехватывают" более ушлые политтехнологи
ААП, RU22.02.18 15:45
Я этот ролик увидел только сейчас. Да, конечно, он относительно топорен, как среднестатистический агитплакат.
Но основная суть ролика в том, что надо голосовать. То есть использовать своё право голоса, которое, по-моему, не только право, но и обязанность.
Вы придираетесь к мелочам, но что не так с самой сутью ролика?
ti-robot, RU22.02.18 15:55
> ААП

Я этот ролик увидел только сейчас. Да, конечно, он относительно топорен, как среднестатистический агитплакат.
Но основная суть ролика в том, что надо голосовать. То есть использовать своё право голоса, которое, по-моему, не только право, но и обязанность.
Вы придираетесь к мелочам, но что не так с самой сутью ролика?
Ролик вообще не про выборы.
Основной полсознательный посыл ролика - вокруг страны коварные враги, которые мечтают испортить тебе жизнь и только нынешняя власть дает покой и стабильность, поддержи власть во всем, а то начнется страшное.
Он не топорен, он сделан лубочным клипом в стиле хоум-видео.
Он не одномоментен, он предназначен служить фоном для окружающей молодежь информационной картинки.
Через неделю Леша скажет опять - "я сокращу расходы на армию", и в голове подростка щелкнет подсознательный триггер "Леша сократит деньги на армию и туда начнут загребать таких лохов как я вместо дорогих контрактников". Кто то из пгавозащитников начнет за права меньшинств, а у подростка в голове "мне подселят пидараса". И т.п.
Pangolin, RU22.02.18 16:23

Zmey___Простите, но непонятно, где вы это увидели. Автор озвучивает хоть и витиевато, но простую мысль: народ в интернетах на условиях анонимности борзеет и не боится ответственности за свои слова. Причем тут несогласие с Кремлем? Ролик к выборам прицеплен в начале для затравки, на основную мысль автора он никак не влияет.


Ну я именно от критики ролика отталкиваюсь, и от вот этого абзаца в тексте автора.


" Говоря прямо, из медиа-класса мощным ударом были выбиты искры слюны и гнева — причём в каждом конкретном исполнении реакция была индивидуальная, а в итоге получилась масса послушно негодующих отповедей. Негодует Д. Быков и негодует Е. Ройзман, негодуют свободолюбивые колумнисты и раздражены тем, за кого их держат, левые конспирологи."
Тут автор, явно, негативно рассуждает об критики государственной пропаганды (Мол как посмели, холопы...) Тут же не про матерные выражения, или угрозы расправы речь... Про первых я уже писал, а вторых в 99% случаев не стоит воспринимать в серьез.


Опять же, дело не в цензуре, а в идентификации говорящего


Как бы эта "идентификация" не оказалась первым шагом, к тотальной цензуре и диктатуре.


и вследствие этого, более серьезный подход многочисленных говорящих к тому, что они несут.


Вообще сомневаюсь что это возымеет хоть какой-нибудь эффект. Если я например буду считать президента идиотом, то я независимо буду писать об этом под своим ником, или под своим полным именем. Что это изменит? Ничего. Это мое субъективное мнение, и я имею на это полное право.



ti-robot__Это общество постоянно требует цензуру и закрутить резьбу на 700 Нм


Я не думаю что это так. Люди ассоциируют цензуру в СССР, и с советской системой распределения благ и добавочной стоимости, а этого никто не вернет, хоть 10 раз верните цензуру. А власть зная это, прекрасно этим пользуется. Цензура всегда облегчает власти жизнь, всегда можно "отвернутся" от неудобной темы, хотя бы на центральных каналах. Сама по себе цензура обществу ничего хорошего не несет, меньше точек для обзора, более предвзятое мнение...

_STRANNIK, ru22.02.18 16:26
Я сильно извиняюсь, но автор вовсе не ум+...Автор возможно и читал Лебона (в чем вообще то есть сомнения) , но если и читал - то по диагонали. Акромя того в голове у автора - понятийная каша.
...............

И всё это наводит на мысль о том, что на фоне продолжающейся Информационной Революции следует уже обдумывать, для обезвреживания её разрушительных эффектов, – механизмы информационной контрреволюции.
То есть возвращения индивидам, в том числе и рядовым "лидерам общественного мнения", тех качеств, которые собственно и требуются от индивидуальностей.


........................
Я например так и не смог въехать , что же именно автор конкретно имел ввиду.
Что такое пресловутое "это" ( навеяло - мы все умрем в борьбе за это...) и кому конкретно "следует уже обдумывать" и в чем собственно состоит разрушительный эффект.
А насчет индивидов , лидеров общественного мнения и их : "качеств, которые собственно и требуются от индивидуальностей", особенно позабавило (автор судя по всему не слишком хорошо понимает содержательное наполнение понятия - индивидум).И про "качества", кому ,какие и зачем они требуются - так и осталось для меня загадкой. Что такое "харизма" и какое значение она имеет для политической упешности - автору (судя по тексту) - неведомо...
Куда было бы интересней разобрать некоторые конкретные вещи связанные с самим пресловутым роликом...
Который с точки зрения манипулирования сознанием "широких масс общественности", сделан очень профессионально. И будет иметь эффект. Именно тот на который расчитывал заказчик...С учетом менталитета основной массы населения...
..........
Да, вполне согласен с этим:
раздражитель для тех ..., которые на эту прослойку строят свои планы ... - а у них его из под носа "перехватывают" более ушлые политтехнологи
.............
Короче нефиг. Времена ноне непростые, Не до интелигентских сомнений и морального чистоплюйства.
Нужен результат...

киборд, RU22.02.18 18:37
..итого все обсуждают ролик, а не статью. Жаль.
Автор считает, что оглупение инет-аудитории происходит из-за того, что "не прилетает в табло" и проч., т.е. эффекты толпы. Я же считаю, что оглупение имеет в основном иные причины. Например, перегруз информацией (дофамином "я узнаю что-то новое" подстегиваемый) - в результате упорядовачивать уже нет сил, и в пищу идут одни "пенки": слоганы и популистские мантры.
Мараховскому, коль скоро "толпа" интересна, посоветовал бы не попсовых Лебонов, а, внезапно, астрологию - где есть понятия "белая луна", "черная луна". Под этими поэтическими названиями прячутся (упрощаю) "единение с толпой/эгрегором" и "нонконформизм, индивидуализм" соответственно - и это коромысло разобрано в деталях, что и как в нем работает (как и многие другие коромысла и мандалы, до открытия которых "науке психологии" еще грести и грести).
GAF, RU22.02.18 21:02
киборд "..итого все обсуждают ролик, а не статью. Жаль."
Так частенько бывает - ход конем от темы. Проблема толпы - сама по себе тема интересная.
"...и это коромысло разобрано в деталях, что и как в нем работает (как и многие другие коромысла и мандалы, до открытия которых "науке психологии" еще грести и грести)."
Сравнение хорошее, но коромысло достаточно сложное устройство с точки зрения удобства его применения конкретным индивидумом, и поддается анализу - раскладу сил в Физике. С одной стороны толпа примитивнее. В любом виде она оказывет одно и тоже воздействие на любого субьекта - его индивидуальность растворяется в ней. Практика это доказала - массовые спортивные зрелища, майданы и пр. скопления народа. С другой стороны никакая "физика" не объяснит почему наибольшее на поведение человека в толпе оказывают влияние наиболее простые "речевки" типа "Москаляку на гиляку" или "Слава Хероям", генерирующие эмоции на уровне примитивных инстинктов. Аналогично, Геббельс говаривал про эту простоту - чем примитивнее ложь, тем она эффективней по воздействию на массы. Может сказывается известная парадигма - наиболее сложно объяснить простой элемент, так как нет в наличии более простейших элементов его поясняющих. Той же цели оболванивания, очевидно, служит подача информации калейдоскопом фрагментов. Быстрая смена не дает человеку времени даже на простейший анализ информации отдельного фрагмента. Наступает облегчающее жизнь разума привыкание не тратить его сил на анализ и комфортно плыть по течению куда-нибудь.


Пауль, RU22.02.18 22:26
"Чему смеетесь? над собою смеетесь" - так, вослед Гоголю, можно выразить посыл второго уровня авторов ролика. Потому что еще сорок лет назад западному обывателю и в дурном - под стать как в ролике - сне, не приснилось бы то скотское господство гейщины, торжество меньшинств над большинством - ага, это теперь такая демократия, на минуточку, придуманная для обратного - для утверждения преимущественных прав большинства.
По поводу Ройзмана и Быкова ничего не могу сказать, автор не озаботился дать ссылок, а я тусовщиков не читаю... И редька с ними. Ну или то, что ее не слаще.

Тут возникло обсуждение, мол, о чем речь - о диссидентских мнениях, которые прижмут цензурой, или о хамстве в интернете. Полагаю, что автор имел в виду именно хамство в интернете, как наиболее выраженное свойство человека-толпы.

Когда-то, чтобы линчевать, чтобы растерзать какую-нибудь ведьму собиралась толпа. Теперь некоторые, не выбирающие выражения индивидуи, ведут себя так в индивидуидном порядке. Потому что ответка - в виде мордобоя - не прилетит. А брань у таких записных разговорных буянов на вороту не виснет. Тем более, что от интеллигентного человека даже брани не дождесся - такой, понимаешь, "слабак".

Не раскрыта тема флешмоба - как той самой толпы в изначальном смысле.
GAF, RU23.02.18 13:51
Пауль Когда-то, чтобы линчевать, чтобы растерзать какую-нибудь ведьму собиралась толпа. Теперь некоторые, не выбирающие выражения индивидуи, ведут себя так в индивидуидном порядке. Потому что ответка - в виде мордобоя - не прилетит. А брань у таких записных разговорных буянов на вороту не виснет.
Вы правильно отметили описанное в литературе шокирущее явление. Один субьект не пошел бы смотреть на казнь, невольно проецируя сие действо на себя родимого. В толпе он растворился в чувстве безнаказанности. Попробуй отыскать его в ней. Претендуя на свое происхождение по образу и подобию Создателя, человек, считая себя интеллектуальным "пупом природы", оказывается в данной ситуации гораздо ниже животного, инстинкт которого вынуждает быть в стаде - единственную возможность иметь шанс на выживание при нападении хищника. Интернет создает иллюзию стада, с его виртуальной личной безопасностью....Поэтому можно гадить по полной в меру своего "интеллекта", чего не может себе позволить животина в силу отсутствия присутствия сего выдающегося качества.
Аяврик, RU23.02.18 20:43
2 ti-robot

-- выносить вердикт о качестве изделия должны бы - по идее - именно представители Целевой Группы Потребителей (электората) для которой он именно и предназначен оказывать соответствующее "художественное впечатление", а не посторонние представители совсем других аудиторий
-- Тут Вы не правы. Не может выносить вердикт о качестве ролика МММ Леня Голубков, а только сторонние наблюдатели, наблюдая очереди "партнеров-не холявщиков", могут вынести осознанный вердикт.

не могу согласиться с этим КонтрАргументом
Ваш пример только подтверждает мой Тезис!
рассуждать о низкопошибном качестве роликов МММ, оценивая всю их примитивность исполнения и дебильность содержания были способны как раз критически воспринимавшие их с позиций "сторонных наблюдателей" представители НЕ целевой аудитории потенциальных "халявщиков-партнёров"
а их мнение - и впечатления - для Заказчика и Производителя тех рекламных роликов ничего не значило

имело значение только то "художественно-идейное" впечатление, которое те ролики своей "силой искусства" и "правдой характеров" должны были произвести на именно на Целевую Аудиторию из "лёнь голубковых"

и эта Цель была достигнута - "лёни голубковы" зацепились за эти ориентированные на них ролики, вникли в них и "асилили" содержащийся "мэссидж", прониклись им и не просто совершили те действия, к которым их "побудили" (принесли свои денежки), но и искренне пошли распространять эту заложенную побудительность по своим родням и близким (по изначально сохранившим скепсис "братьям иванам") и убеждая и тех влиться в очереди!

это и свидетельствует об высокой эффективности роликов МММ - "лёни голубковы" и сами подверглись их воздействию, и других уже "сознательно" сагитировать в меру сил сумели

в то время как "такие как мы с вами" только плевались или хохотали от этой рекламной кампании МММ (считая её расчитанной на дураков! а она именно на них и была трезво и расчетливо рассчитана - на ИХ культурный уровень)

деньги на создание рекламы были - судя по очередям у МММ - отбиты с лихвой
"целевая группа" оценила их положительно на самом высоком - по Станиславскому - уровню: "ВЕРЮ!"
:-))
и после этого что-то им объяснить посторонними скетпиками было уже бесполезно - как об стенку горох!


argus98, RU23.02.18 21:56

> Аяврик - (истины для), от целевой аудитории Маска, Эппла, "зелёных энергетиков" и иже с ними, уже давно не требуются какие-либо вердикты о "качестве изделия". Там достаточно самых элементарных рефлексов, как у собак Павлова. Звонок - пошло слюнотечение. Ничего более этого и не требуется...

Olegator, RU24.02.18 10:51
Основной подсознательный посыл ролика - вокруг страны коварные враги, которые мечтают испортить тебе жизнь и только нынешняя власть дает покой и стабильность, поддержи власть во всем, а то начнется страшное.
Ну только особо близорукие могут думать, что это не так. Врагов куда больше, чем кажется и то, что у власти, хотя бы в этом совпадают интересы с интересами народа, само по себе положительное явление.
В уже изрядно затёртом опусе с названием ДОТУ всё это детализируется до атомарного состояния, и я до сих пор не встретил в жизни ничего, чтобы противоречило некогда прописанным алгоритмам. Более того, в своей реальной жизни я стал часто сталиваться с явлением переноса правил виртуального мира, а именно бытового хамства и отсутствие элементарной этики, в реальный мир. И автор в этом прав и спорить с очевидным странно, хотя в либеральном мире это более, чем поощряется.
Понятие свобода самое разрушительное концептуальное понятие придуманное человеком. Никакие пушки и ракеты не сравнятся с ним по разрушительной силе. Иногда кажется, что эту хрень придумал ни человек. Ведь в библии о свободе ни слова. В своё время, обучаясь в лётном училище, возмущался муштрой и казалось бы соврешенно избыточными требованиями к дисциплине. Хождение строем, ухоженная постель и всегда чистая обувь, казались лишними и ненужными элементами в процессе обучения гражданского лётчика. Ну зачем скажите, бегать на зарядку в 6.30 утра, следить за длиной волоса и молчать в строю. И лишь, спустя некоторое количество лет, когда попав в серьезную передрягу с отказавшим двигателем в Иране, я осознал насколько привычка к дисциплине важна. И именно она спасает жизнь, а не хренова свобода кричать на командира и валиться в пике, превращая в пыль и технику и людей.
И ролик бъет точно в цель, и делали его вполне разумные люди, ведь в нашей жизни уже столько маразма, что без педиков уже и фильм не фильм, и скоро мы проскочим критический уровень, взывая к свободе от самой жизни.
GAF, RU24.02.18 13:08
Pangolin "По поводу того, что пока что в нашем обществе цензуры (давайте назовем это так, для простоты) нет - я согласен, но именно эта позиция периодически и предлагается нашему обществу к пересмотру, и преподносится всевозможными говорящими головами как мера вынужденно необходимая... Это вот и напрягает."
Психологи советуют в таком случае расслабиться, чтобы не провоцировать насильника к опасным для жизни действиям.
Залог существования любой общности людей - государства в том числе в их иерархическом построении с лестницей власти. Кто выше по ступеньке - тому виднее. Всем плохо когда на самом верху "близорукие". Нахлебались по полной в 90-е.
Olegator " Понятие свобода самое разрушительное концептуальное понятие придуманное человеком. Никакие пушки и ракеты не сравнятся с ним по разрушительной силе. Иногда кажется, что эту хрень придумал ни человек. Ведь в библии о свободе ни слова."
Библия - не источник истин в последней инстанции, ибо писал её человек. А человек по той же самой библии обременен грехами, за которые по ветхому завету следуют страшные жестокостью наказания. А религия вообще сочла человека рабом божьим. Кем-то сказано: "Страшнее всего раб, ставший господином". По термину "свобода" без успеха ломают копья со времен Платона и Аристотеля. Проблему попытался кардинальным образом решить Уильям, тот самый, что Шекспир: "Весь мир - театр, а люди в нем актеры". Есть и современная трактовка этого изречения, но не для печати. Так что на первый случай можно утешиться Шекспиром. Желающим стать действительно свободными Иисус Христос в Новом Завете рекомендует: " "станьте детьми и перед вами откроются Врата Небесные".

Пауль, RU24.02.18 17:04
Подумал, подумал, и начал не понимать, почему вообще речь зашла о "вирусняке"? Может я чего в вирусах не понимаю? Ну, есть в ролике элементы НЛП. И что? Тогда КАЖДАЯ речь политиков типа Меркель - вирусняк.

Тетка без конца трындит: "Русские должны начать соблюдать минские соглашения". И каждый первый западный политик: "Русские ответственны за продолжающиеся кровопролития". А любые сообщения из Сирии в СМяХ - только о потерях среди "мирного" населения от огня правительственных войск. Скольких убили террористы, никому не интересно.

Это идеология. А то, что некоторым молодым внушили, что сегодня нет идеологии, а все догмы либерастов - это не идеология, впитанная с первым заработанным долларом, ну так что ж тут поделать. Кто не хочет кормить свою армию - тот кормит чужую. Кто не хочет иметь свою идеологию, тот кушает идеологию врагов.

А ролик, да. Приколен для любителей похохотать в цирке. Что ж плохого? Зрители разные нужны, зрители разные важны. Пропаганда должна множеством "роликов" (и аналитических статей - на любителя) накрывать все множество граждан. Вот и ролик. Для кого-то из нас.
iz09, RU24.02.18 18:18
Теория в этой статье высосана из пальца, а устарело там все. Никаких масс да еще готовящихся что-то делать это в прошлом. Анонимного с сегодняшней системой контроля всех видов уже давно нет. Наоборот для голосования в США достаточно было 5%. Остальные не считали необходимым.
GAF, RU24.02.18 20:12
> iz09

Теория в этой статье высосана из пальца, а устарело там все. Никаких масс да еще готовящихся что-то делать это в прошлом. Анонимного с сегодняшней системой контроля всех видов уже давно нет. Наоборот для голосования в США достаточно было 5%. Остальные не считали необходимым.
Теории в статье не просматривается. Просто константация имеющего место факта. Что касается массы, то это физическая величина. Стадо - хоть и социальная категория, но тоже подчиняется закону Ньютона. Если приложить силу (векторная величина), двинется с ускорением в заданном направлении, невзирая на наличие анонимности его членов или её отсутствия.
argus98, RU24.02.18 20:26
> GAF "...но тоже подчиняется закону Ньютона"(c) - второй закон Ньютона (а = F/m) применим только к инертной массе. Что сам Ньютон неоднократно подчёркивал.
iz09, RU24.02.18 20:37
Сейчас самая проблема большинства это нежелание идти в толпу.
_STRANNIK, ru24.02.18 21:09
Пауль, RU
..................
Кто не хочет кормить свою армию - тот кормит чужую. Кто не хочет иметь свою идеологию, тот кушает идеологию врагов.
.....................................
Они не враги - они партнеры...Идеология - плоть от плоти системы общественных отношений и ценностей. Имеющие сегодня место противоречия с "партнерами" -не имеют характера идеологического антагонизма...
Отсюда и весь сюрреализм внутри-политической реальности. С Бессмертным полком, "досками Манергейма" и публичными мордобоями в прямом эфире на почве кардинально разной оценки роли ИВС...

GAF, RU24.02.18 21:45
> argus98


> GAF "...но тоже подчиняется закону Ньютона"(c) - второй закон Ньютона (а = F/m) применим только к инертной массе. Что сам Ньютон неоднократно подчёркивал.
Моделирование допускает аналогии. Энергия самой по себе толпы - неупорядоченное броуновское движение, как в сосуде с газом или хаотичные тепловые колебания атомов решетки в тв. телах. Для направленного движение объема с некоторой массой, необходимо повышать давление, прикладывать внешнюю силу и пр. Ранее используемые средства для разогрева толпы изучены и успешно используются на базе новых технологий. Например, в Германии 30-х было грубо и прямолинейно. Сейчас более изощренней, по иезуитским меркам, используется энергия толпы в нужном направлении. В таких делах энергия эквивалентна массе.
iz09, RU24.02.18 22:04
"Новые технологии" заключаются в раздаче денег.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» США в смертельной спирали долговой ловушки
» Смертоносный немецкий танк "Leopard – 2" считался убийцей (пока его не отправили в Сирию).
» США, Франция и Великобритания строят все больше военных баз в Сирии, чтобы разорвать страну на части
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 11
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 10
» Что, если Трамп откажется от иранской ядерной сделки?
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 9
» Отчего бесится Америка

 Новостивсе статьи rss

» NI рассказал о боевых возможностях авианосца Gerald Ford
» Помпео: Китай действует в духе хищнической экономики
» Около 85% огнестрельного оружия в мире оказалось у гражданских лиц
» Принятый проект бюджета США исключает Турцию из программы F-35
» Ким Чен Ын прилетел в Пекин
» Госдеп США будет отслеживать информацию об оружейных сделках с РФ
» Трамп поручил Пентагону приступить к созданию военно-космических сил
» Россия, Иран и Турция обсудят в Женеве межсирийское урегулирование

 Репортаживсе статьи rss

» Мосты объединяют
» «Советские» мифы привели к истреблению белых в ЮАР
» Каким видится новый мировой порядок в Сингапуре, Астане и Санкт-Петербурге
» «Лгать про фабрики трупов»: Как автор «Винни-Пуха» работал на британскую пропаганду
» Конференция «Сирийские племена и кланы против иностранного и американского вмешательства в Сирии» - конец американского проекта
» Обзор Аравии: почему «ожил» Бен Салман; что ищет западный спецназ в Йемене; кто поддержал удары Израиля по Сирии; и многое другое за апрель-май 2018
» New York Observer: Почему посол США в Германии защищал торговца людьми?
» Россия одержала важную победу в газовой войне

 Комментариивсе статьи rss

» Глава МИД Австрии предостерегает: "Мы не вправе уступить Юго-Восточную Европу Китаю"
» На службе у НАТО: почему Катар и ОАЭ отправляют контингенты в Афганистан
» Уроки индустриализации
» Внезапное «истощение» долларового финансирования развивающихся рынков неизбежно ведет к глобальным потрясениям
» Европейские уроки для болгарской энергетики
» После долгого перерыва Россия восстанавливает связи с Африкой
» Главная цель президентских выборов в Венесуэле
» Первый Корсар. Он сколотил состояние на смерти. Его детище держит госдолг США

 Аналитикавсе статьи rss

» Великая рукотворная река в Ливии
» Очередной раунд китайско-европейских манёвров на фоне американского «протекционизма»
» Российским подлодкам мешают действовать в Средиземном море
» Третья тридцатилетняя война
» Смысл российской политической неоднозначности
» Любовь Ташкента к Вашингтону: стадия взаимной симпатии
» Для чего понадобился титул «старший брат» для русского народа
» Приведет ли крах системы нефтедоллара к завершению «Американского века»?

 

 

 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"