Naqoyqatsi

Прочитал Ваш душераздирающий крик.

Много слов, якобы оправдывающих "гения" современности. Но не убедительно. Да и на личность перешли.

Ладно, сначала о Вашем многословном "потоке мысли".

Зачем так истерить? Взяли бы, скопировали мною написанные фразы и спокойно опровергнули , но Вы этого не сделали. Просто крикнули.

Вы описываете "(психологический тип его личности)", делая ряд намеренных ошибочек, обеляя Кургиняна.

Например вот этот проброс:

Если Человек не дурак, то он не отбрасывает новую информацию, которая не согласуется со старой, так как и старая может быть неполна и/ или содержать изъяны. Эта новая информация также сохраняется в памяти и периодически вновь подвергается обработке, чтобы добавить и встроить ее в единую и непротиворечивую свою Картину Мира.

Вы в своей слепой любви к Ервандычу совсем себя запутали и перестали различать приспособленчество и совершенство.

Я Вам любезно предоставлю справочку о Кургиняне, написанную Филиппом Денисовичем Бобковым.

вот её и разберем. Согласны?

А потом обсудим кто лох, а кто скрытый враг.

С.Е.Кургинян. Справка

***

"...Однако реализовать этот документ Кургиняну не удалось. В этот период Кургинян считает империю идеальным средством объединения народов, подчеркивает, что

СССР не потерпел ни военного, ни технологического, ни экономического поражения, а проиграл только в результате утраты идейной опоры.

Базу восстановления российской государственности видит в возрождении на отечественной почве

самоуправляемых общин по типу коммун или кибуцев

("Россия созрела для того, чтобы использовать еврейский опыт: надо организовать Русский национальный конгресс, а вслед за ним - агентство, банк, альтернативные формы государственной жизни - общины")

Впоследствии все (или почти все) высказанные мысли Кургинян сменил на прямо противоположные.

Подобная позиция позволяла и продолжает позволять ему активно маневрировать в любой политической ситуации..."

***

"...После событий последовавших за августом 1991 года Кургинян оказывается в числе

советников Председателя Верховного Совета РСФСР Р.Хасбулатова.

Он по-прежнему пропагандирует "альтернативистский" путь развития России (жесткая государственность; мобилизационная модель развития, но не диктатура;

создание общества мастеров;

эффективное и справедливое неравенство).

***

Тут же и ответы на его русофобскте альтернативы :

"...Следует отметить, что даже попытки реализовать подобную (нереализуемую в принципе) модель развития могут

привести к катастрофическим последствиям.

Создание "общества мастеров", основанного на "справедливом неравенстве" возможно только через насилие, так как полностью противоречит законам развития общества.

Скрытый призыв к отказу от национальной идеи

и непроработанность экономической части модели означают, что их реализация неизбежно приведет к широкомасштабным конфликтам. При этом, кажется, сам Кургинян это хорошо понимает, т.к. заявляет:

"Нам предстоят тяжелые испытания, десятилетия подвижнического труда... аскетизм, жестокость..."

Подобные упрощенные призывы имеют "второе дно", опасное для тех, кто возмется их осуществлять, не отдавая отчета о возможных последствиях. Так, он заявляет, что "..если Россия отдаст свои геополитические рубежи на Черном море, то после этого рассуждать о геополитических рубежах на Памире будет бессмысленно". Сотрудничество с Хасбулатовым окончилось для Кургиняна после 30 сентября 1993 года, когда, выступая у Белого Дома перед прессой, он заявил, что "в самом здании достаточно сил даже для отражения атаки спецназа.... в случае прорыва в здание ВС отряды защитников конституции двинутся на Кремль".

Кургинян был выдворен из Белого Дома..."

***

В декабре 1993 года, после объявления результатов выборов Кургииян вновь позволяет себе двусмысленную рекомендацию "Президент может пытаться подавить сопротивление, опираясь на Жириновского, - быстро разогнать парламент и взять ответственность на себя".

Ну и т.д.

ссылка

Прочитал остальные опусы Ваши опусы-посты. Апологет и пропагандист самого Ервандыча- такой же антирусско-хакамуфлированный бред.

Разъясняю свою личную позицию еще раз.

Есть два пути развития общества, формации - эволюционный, когда развитие происходит путем спокойного естесственного прогресса и "взросления". Эволюционное развитие происходит постепенно, медленно, с анализом уже сделанного, исправлением ошибок прошлого и неповторения их в дальнейшем. Самое главное, в развитии ставятся реальные промежуточные задачи с некой оправной точкой -отсечкой, когда подводится итог прошедшего этапа пути развития. Если внимательно просматривать некие глобальные задачи развития страны, то такая промежуточная отсечка у нас - 2020 год. В основе такого развития , в -частности, нашего государства, стоит достижения качественного просвещенного и мощного социального общества с высоким уровнем жизни.

Есть второй путь развития - революционный. Он предполагает резкий переход от одного традиционного общества к другому.Тогда и происходит по-Кургиняновски сжигание предыдущего традиционного общества в угоду новому.

В таких случаях и ставится сверхзадача, по-Киргяновски - Сверхмодерн, который отрицает некие промежуточные цели как незначительные.

Такое у нас уже было. Наша цель - коммунизм, а мяса нет, потому что народ идет к светлому будущему семимильными шагами , а стадо за ним не поспевает.

Я лично не серьезно отношусь к "гению", потому что он поёт, как я и отмечал ранее, всегда в угоду сиюминутным личным интересам. Его идею Иперскости России, которую он собирается строить совместно с США, Израэлем и Индией даже комментировать не стоит.

Про "чечевичную похлебку", ради которой якобы русский народ променял свою духовность, я напишу так- русофоб Кургинян навязывает русскому народу мысль о том, что он быдло,тупое жвачное и именно для его трансформации и спасения России, это быдло надо опять сжечь.

Кургинян - часть проекта по изучению общественного мнения россиян, также как и Млечин, этот советский писатель детских книжек , где прославлял коммунизм.

Т.н. "концептуальный" пёрл "Суть времени" -1, -2, -3, 4, все эти "Суды времени", призваны перед выборными годами разобраться в предпочтениях россиян, определить их пристрастия и определить тактику и стратегию государства на этот период.

Человек, который занимался теорией катастроф , резко не принимает ряд наших постмодернистских стремлений и тенденций, которые он называет "пиршеством на развалинах","неофеодальный строй" и предрекает прекращение развития России в рамках т.н. глоабльного "управляемого хаоса".

Отсюда у него и внешнеполитические приориететы. Он просто предлагает всех заинтересованных в Супер или Большом модерне, а это Россия, США, Израэль, объединиться в этом едином порыве и совместно модернизироваться.

А теорию "управляемого хаоса" сейчас, на Бл.Влстоке он подвел именно потому что он якобы угрожает Израэлю и следовательно - России, потому что без объединения с США и Израэлем, этот Большой Модерн нам не построить.

Нынешний же период России, этот чудак -"гений" ненавязчиво называет отказом от развития, предрекая катастрофы, развал страны, ужасы и исчезновение русской цивилизации.

О достижениях России за последние 10 лет он принципиально не говорит и не пишет. Ни один успех страны его не вдохновляет и не воодушевляет. Чем сильнее становится Россия, тем громче орет этот "проект".

Так и я о том же говорю.

Россия была , есть и будет территорией устремления внешних сил. Сейчас эти устремления только усилятся. В будущем не избежать войн за ресурсы, а у нас их запасы самые большие.

Русский народ сам по себе глубоко аполитичен. Все революции,которые у нас происходили, происходили по нескольким причинам, главные из них - подмена идеологий, слабая, безвольная власть со своими пороками и разносчик "новых" идей - проклятый русский либеральный интеллигент, к коим я причисляю лжемудреца и троцкиста-философа Кургиняна. Чем он лучше того же Юргенса? Цель - одна, слова разные. Первый- завуалированноо и играя на чувствах людей, ностальгирующих по Империи, второй - открытый. Добрый и злой следователи. Первый - тв-проект, второй -советник Президента.

Эволюционный период у нас длится уже 20 лет. И ничего. Плохо ли, хорошо ли, но Россия постепенно начинает прогрессировать. Ну такие мы, медленно запрягаем. Не надо нам вожжой под хвост или пенделя - русский бунт беспощаден и бессмысленен.

В 17 году из-за безвольного Николашки и интеллигенции сожгли наше патриархальное и традиционное общество, до сих пор из говна вылезти не можем.

Кургинян очень похож на Бухарина поведенчески , тот тоже метался. Сначала был левым, когда эксперимент не удался, метнулся вправо.

А по убеждениям Кургинян - троцкист, приверженец радикальных, жестоких и глобальных ломок не считаясь с пролитой кровью и масштабами национальных бедствий.

Многие путают его спичи на ТВ против Млечина и Сванидзе, которые он произносит по сценарию с маленькой долей эмоциональной импровизации и его личные убеждения в "Сутях времени".

Народ деградирует, и чeм дальше тем быстрее! Вы распинаетесь - типа стратегия такая, тактикой можно пренебречь - а время тем самым уходит, а это самое невосполнимое!Вы имеете наглость во временa, когда русские как народ вымирают, разбрасываться русcким генофондом - типа приебалты, но времена когда русские давили другие нации своим численным преимуществом прошли - теперь максимум в русской семье рождается один-два ребенка, поетому Вы, как персона - провокатор!

Подобно тому как недавно удивил Аяврик отстаивая позитивную роль Ельцина в истории, так удивил погром который устроил Кургиняну Епифан. Как то резко ребята поменяли ориентацию. И стилистика похожая - множество ссылок на неких експертов, слив подготовленного компромата... А ведь раньше ребята вещали от себя, с апломбом дилетантов и вдруг подготовленный профессиональный слив. По заказам стали работать? Или по велению души вступили в Едро? Но увы - слив не удался. И Епифан как и Аяврик на форуме по Ельцину были публично опозорены. Сами себя выпороли. Потому что это бессмысленное дело спорить об очевидном. Кургинян - почти единственный публичный аналитик, вхожий на ТВ, который еще интересен народу. Кого они будут слушать если по завету Епифанки сочтут его "врагом"? Сванидзе с Позднером? Других альтернатив нету.

Епифан, вы напрасно ломали копья - калибры у вас с СЕК разные. Все что было можно сделать, это по мелочи куснуть его за плохие манеры, и недостаток конструктива. Но когда приходится выбирать между откровенно антинародной позицией Сванидзе и честной позицией Кургиняна, то вариантов не остается. Сванидзы не пляшут, хоть ты тресни!

Naqoyqatsi: "Кургинян - гений. Он предельно ясно объясняет, что если не будет четвертого проекта (Сверхмодерна), то будут только "Западный" Постмодерн, "Восточный" Модерн и "Южный" Контрмодерн (в основном исламистский)."

brainburner: "А Кургинян говорит, откуда должен взяться этот самый четвёртый проект? Кто будет создателем четвёртого проекта?"

Я скромно встаю и машу ручкой: "Может я вам помогу спроектировать сверхмодерн?" То что СЕК не разжевывает черты сверхмодерна - это его профессиональная черта. Он хранит интригу! Драматическая пауза, чтобы у зрителя все похолодело... Без конфликта невозможно искусство! Кургинян - мастер фехтования словами, а проекты пусть ботаны разжевывают вроде меня. На форуме я создал ветку "после капитализма" где простым языком, доступным даже первокласнику разжевываю как прекрасно мы можем устроиться в современном мире, где "никто не будет у нас лишний за столом". Но это не искусство, поэтому живого интереса не вызывает. Причем это не социализм и не капитализм а именно некий СВЕРХМОДЕРН. Я его представляю настолько четко, что могу даже конституцию его вам цитировать.

Почитал интервью газете "Завтра".

Кургинян предлагает:

"1) Отказаться от удобной роли потребителя информационной жвачки и пробиться к информации иного типа и качества".

Что это за информация? Как потребитель информационной жвачки поймёт, что информация нова и качество у неё другое? Это типичная DDoS-атака на мозги: потенциальный искун будет вынужден долго пылесосить и апокалиптические брошюрки, и труды Кропоткина, и книги Дугина, и искать конспирологию в "Колобке".

"Пробиться" - это вообще подвиг. Знать бы ещё, куда биться.

В лучшем случае, человек обретает новые знания (но не обязательно понимание), в худшем - теряет время.

"2) Обзавестись аппаратом, позволяющим эту информацию адекватно осмыслить. Ибо любая сколь угодно достоверная и полная информация без такого аппарата мертва. Современность предоставляет возможность получить и осмыслить информацию — всем".

Что это за аппарат такой? Головной мозг? Компьютер в полтора петафлопа? Логический аппарат развитый, несоменно. Аппарат этот должно формировать образование, обычно высшее. Логика, философия, история - всё это призвано развивать. Первое высшее - 5 лет, второе - 2-3 года. Как без эволюционного развития "детсад-школа-институт" за беспрецедентно короткий срок обзавестись таким аппаратом, Кургинян не говорит.

"3) Пробиваясь к настоящей информации и настоящим средствам ее осмысления, надо избежать ловушек самого разного рода. Ситуация слишком серьезна для того, чтобы шизеть и западать на конспирологию".

Ловушки можно предугадать тогда, когда есть понимание, что это за ловушки. Вот Гейдар Джемаль говорит, что конспирология - это данность, которую игнорируют только слепые и глупые. А Джемаль - политолог как-никак. Вот и пойми, на кого мощь аналитического аппарата направлять - то ли на Кургиняна, то ли на Джемаля. На обоих сразу не получится - мы ж не гении в большинстве своём. Со своими проблемами.

"4) Ознакомившись с информацией и осмыслив ее, ответьте на один вопрос: "Регресс идёт или нет? Да или нет?".

У кого должен идти регресс? У моего логического аппарата? У Путина? У России? У Евразии? На мой взгляд, по сравнению с девяностыми - так почти прогресс, едрить твою налево)

"5) Убедившись, что он идёт, осознайте в полной мере — и сердцем, и умом — что неминуемые последствия регресса несовместимы с нормальной жизнью на данной территории. А значит, бессмысленно уповать на то, что все как-нибудь образуется. Не образуется. Отступать некуда, уповать не на кого: спасение утопающих — дело рук самих утопающих".

Я должен был искать информацию, развивать свой логический аппарат, направлять его на найденную информацию, искать регресс, чтобы придти к фразе "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"? Овчинка стоит выделки?

Вот эта ваша фраза "мы формируем ядро" - я до сих пор искренне не могу понять, что за ядро и из чего и зачем и почему именно вы его формируете. Да, Вы мне можете возразить моим же тезисом - я же сам и утверждаю, что идею должен синтезировать народ. Народ без знаний и логики синтезирует только фекалии.

Но! Пока мы тут все будем очень заняты отрыванием задницы от дивана и просмотром вместо "Аншлага" телеканала "Культура", либо читать умную книжку, разные дяди будут делать свои крутые дела. Ещё круче, чем сейчас.

Поэтому моя мораль такова: Я понимаю, как помочь соседу услугой или деньгой. Я понимаю, что если 500 человек скинутся себе же на бензин и купят его оптом, то получится дешевле, а сэкономленные деньги можно пустить на покупку умной книги. Я понимаю, что создавать рабочее место для русского человека необходимо. Вот это я понимаю.

Я готов хоть завтра начать здесь агитировать, скажем, за создание общака для покупки топлива - потому что я понимаю цифры экономии в рублях. Но я не готов завтра учить Епифана, что нужно создать ядро и получить доступ к информации - потому что я не понимаю, что за ядро. Не понимаю, где исток, где начало.

P.S. Кургиняна обвиняют в неком "заимствовании" идей у Дугина. Так вот, пока Кургинян про ядра и секты, Дугин пишет про конкретные вещи ( ссылка ( ссылка ( ссылка Не сочтите за рекламу, просто в порядке ознакомления.

Продолжу комментировать персонажа:

Есть второй путь развития - революционный. Он предполагает резкий переход от одного традиционного общества к другому.Тогда и происходит по-Кургиняновски сжигание предыдущего традиционного общества в угоду новому. (То, о чем вы пишете, есть классическое определение Модерна, а не что-то там "по Кургиняновски")

В таких случаях и ставится сверхзадача, по-Киргяновски - Сверхмодерн, который отрицает некие промежуточные цели как незначительные. (что за бред вы несёте?)

Такое у нас уже было. Наша цель - коммунизм, а мяса нет, потому что народ идет к светлому будущему семимильными шагами , а стадо за ним не поспевает. (а сейчас и мяса народ меньше ест и достижений практически нет, и сам народ под угрозой ликвидации, и почти все достижения СССР проедены, похегены и отменены)

Я лично не серьезно отношусь к "гению", потому что он поёт, как я и отмечал ранее, всегда в угоду сиюминутным личным интересам. (Огласите эти сиюминутные личные интересы – а мы над вами посмеемся) Его идею Иперскости России, которую он собирается строить совместно с США, Израэлем и Индией даже комментировать не стоит. (вы неправильно всё понимаете и намеренно искажённо подаёте)

Про "чечевичную похлебку", ради которой якобы русский народ променял свою духовность, я напишу так- русофоб Кургинян навязывает русскому народу мысль о том, что он быдло,тупое жвачное и именно для его трансформации и спасения России, это быдло надо опять сжечь. (лживая ахинея)

Кургинян - часть проекта по изучению общественного мнения россиян (чьего проекта? Что за бред?) , также как и Млечин, этот советский писатель детских книжек , где прославлял коммунизм.

Т.н. "концептуальный" пёрл "Суть времени" -1, -2, -3, 4, все эти "Суды времени", призваны перед выборными годами разобраться в предпочтениях россиян, определить их пристрастия и определить тактику и стратегию государства на этот период. (это было бы прекрасно, но к сожалению, это не так)

Человек, который занимался теорией катастроф , резко не принимает (наконец то слово правды) ряд наших постмодернистских стремлений и тенденций (так вы сами тут сказали что вы либер-постмодернист – а это враги России, как уже все прекрасно поняли) , которые он называет "пиршеством на развалинах","неофеодальный строй" и предрекает прекращение развития России в рамках т.н. глоабльного "управляемого хаоса" (да - если правящий класс не одумается).

Отсюда у него и внешнеполитические приориететы. Он просто предлагает всех заинтересованных в Супер или Большом модерне, а это Россия, США, Израэль, объединиться в этом едином порыве и совместно модернизироваться. (вам действительно так мало лет, вы не можете лепить более качественную ахинею?)

А теорию "управляемого хаоса" сейчас, на Бл.Влстоке он подвел именно потому что он якобы угрожает Израэлю и следовательно - России, потому что без объединения с США и Израэлем, этот Большой Модерн нам не построить. (где он такое говорит, цитату пожалуйста)

Нынешний же период России, этот чудак -"гений" ненавязчиво называет отказом от развития, предрекая катастрофы, развал страны, ужасы и исчезновение русской цивилизации. ( вы всё продолжаете копипастить? Катастрофа действительно может произойти, сейчас уже многим это очевидно. СЕК давно и вполне корректно об этом предупреждает )

О достижениях России за последние 10 лет он принципиально не говорит и не пишет. Ни один успех страны его не вдохновляет и не воодушевляет. Чем сильнее становится Россия, тем громче орет этот "проект". (читайте СЕК и не говорите нам ерунды)

Вопрос:

"Назовите пожалуйста рациональную причину, человеку умному и образованному, остаться в России на данный момент времени, а не иммигрировать на Запад, где уровень и условия жизни гораздо лучше."

Оговорюсь сразу, что помоему мнению патриотизм иррационален.

Спасибо.

А разъясните мне, убогому, в чем состоят достижения России за последние 10 лет и в чем она реально стала сильнее? А то как-то даже официальная государственная пропаганда до меня это доходчиво донести никак не может, как ни силится

Я Вам разъясню. 90-е и нулевые отличаются принципиально. Если раньше Цапок убивал и выглядел, как бандит, то теперь он убивает и выглядит как бизнесмен. Раньше я отправлял заявление в Химкинский городской суд, так ответчик и судья долго сидели и думали, как бы мне по формальным признакам отказать или затянуть прием искового заявления, а теперь первым делом разыскивают не ответчика, а истца и начинают выяснять, на кого из предателей Родины он работает.

Вот в начале года повысили стоимость бензина на 3 рубля, а как председатель сказал, что задрали, так сразу на 50 коп. снизили цены.

Или вот "декретные деньги", сначала оптимизировали. Потом пузатые от переедания тетки вышли на митинг, так им сразу вернули все назад на целых 2 года. Вот в 90-х сначала деньги в чечню отправляли, потом бомбили и опять отправляли. А теперь поняли, что это не оптимально, поэтому сейчас туда просто льют деньги без бомбежек. Странно, что Вы не замечаете разницы. Вот например, если мы раньше жили летом по летнему времени, а зимой просто на один час вперед, то теперь и зимой будем по летнему. Разница будет колоссальная, уверяю Вас. И так почти во всем. Таких примеров много.

Про твиттер говорить?

Берлинская стена упала в 1989, в восточной Германии тоже были огромные проблемы в экономике. Серьезных изменений, там повашему не произошло?