Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин назвал условие для завершения СВО и оценил мирный план США
Путин утвердил новую стратегию государственной национальной политики
Трамп поручил Уиткоффу встретиться с Путиным
У Европы был шанс внести вклад в решение кризиса на Украине, заявил Лавров
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
О дедолларизации глобальной торговли углеводородами
18.10.13 17:03 Экономика и Финансы
Выступление И.Сечина "Баланс поставок и потребления энергоресурсов, доступ к технологиям и финансам, гармонизация экономических режимов — основа энергетической безопасности" на 22-м Мировом энергетическом конгрессе в г.Тэгу (Южная Корея) 16 октября 2013 г.

***

Уважаемые, дамы и господа, коллеги!

В рамках широкого круга проблем, обсуждаемых на Всемирном энергетическом конгрессе, мне бы хотелось коротко остановиться на следующих опросах:

– тенденции энергопотребления и энергосбережения в мире;
– специфика различных нефтегазовых провинций и роль России в мировой энергетике,
в том числе наши последние шаги по улучшению экономических режимов новых проектов в нефтегазовом секторе;
– основные направления развития компании Роснефть;
– проблема эффективного взаимодействия и партнерства на энергетических рынках, включая вопросы якорного заказа на поставки оборудования и диверсификации направлений поставок энергоресурсов.

Как все мы знаем, на протяжении последних 10-15 лет в энергетической сфере происходили существенные изменения.

Несмотря на определенную эйфорию, связанную со стремительным ростом добычи сланцевого газа и нефти, по-прежнему острой является проблема ресурсных ограничений. Темпы роста добычи нефти в целом продолжают снижаться, а газу с трудом удается лишь немного наращивать свою долю в общем энергобалансе. Добычу топлива приходится вести все в более трудных условиях, затрачивая все большее количество материальных и финансовых ресурсов.

С начала 21 века происходит увеличение темпов роста потребления энергии.

Учитывая потребности будущего развития, а также глобальные экологические цели, наличие ограничений по ресурсам побуждает нас к экономии, к сдержанному потреблению топлива и энергии. Во 2-й половине 20 века в мировой экономики, казалось, удалось сформировать тенденцию достаточно значимого замедления динамики потребления энергоресурсов.

Однако к концу 20-го века и в начале нынешнего ситуация изменилась — наметилась тенденция повышения темпов роста энергопотребления.

На фоне замедления мировой экономической динамики это означает, что и мировая экономика, и мировая энергетика не справляются с экологическим вызовом, а также с вызовом, который, фактически, сформировал развивающийся мир в своем стремлении добиться более высоких стандартов экономического развития.

Мы видим, что экономические и технологические возможности мира и, тем более, развивающихся стран не позволяют компенсировать рост спроса на энергию снижением энергоемкости производства.

В то же время главный фактор увеличения энергопотребления в мире — быстрый экономический рост и, как следствие, значительное увеличение потребления энергии в развивающемся мире. Ситуация такова, что даже в условиях определенного снижения потребления в странах ОЭСР, энергопотребление в развивающемся мире увеличивается столь стремительно, что это приводит к общемировому ускорению роста потребления энергии.

Ускоряющийся рост спроса на топливо и энергию явились главной причиной сложившегося в настоящее время высокого уровня цен на топливно-энергетические ресурсы, в 1-ю очередь на нефть. Это в свою очередь, наряду с самим спросом, спровоцировало стремительное увеличение потребления угля.

В результате, вопреки всем зеленым сценариям, начиная с 2001 г. доля угля в общем потреблении энергоресурсов значительно увеличилась. Фактом является то, что в текущем столетии уголь покрывает почти 50% дополнительных потребностей в топливе и энергии.

Сохранение тенденций последних лет означало бы, что мировой экономический рост будет осуществляться за счет и в ущерб экологической компоненте развития. Избежать этого можно только посредством коллективных и целенаправленных усилий в сфере энергосбережения.

Важную роль здесь должен сыграть трансфер технологий от развитых стран к развивающемуся миру. Причем речь идет не только о технологиях переработки и потребления энергии, но также о технологиях ее добычи и производства.

***

Наиболее значимые изменения в сфере производства энергии последних лет, как известно, связаны с технологиями и географией добычи нефти и газа. Растущее энергопотребление требует вовлечения новых нетрадиционных категорий запасов.

Хотел бы обратить Ваше внимание на мировую карту ключевых нефтегазовых провинций, каждой из которых суждено принять посильное участие в общем энергообеспечении мировой экономики.

ОСОБЕНОСТИ ОСНОВНЫХ НЕФТЕГАЗОНОСНЫХ ПРОВИНЦИЙ МИРА

Ближний Восток имеет наиболее значительные и наиболее продуктивные месторождения углеводородов в мире. При этом запасы углеводородов на Ближнем Востоке являются одними из самых разведанных. В то же время политическая ситуация в регионе на протяжении многих десятилетий остается неустойчивой и это означает, что мировая экономика не может опираться исключительно (или преимущественно) на эти запасы.

Венесуэла обладает компактно расположенными, крупнейшими в мире запасами нефти. В то же время — это высоковязкая нефть с плотностью менее 10оС по API, требует специальных технологий ее добычи и переработки.

Нефтегазовые ресурсы Северной Америки также являются по-своему уникальными. Развитие нефтегазодобычи в США и Канада идет по пути первоочередного удовлетворения спроса на внутреннем рынке, в т.ч. для обеспечения роста объемов переработки и мощностей нефтегазохимии. В то же время тиражировать в значимых масштабах накопленный здесь опыт разработки сланцевой нефти и сланцевого газа пока не удается.

Освоение шельфа Африки вряд ли возможно без нормализации политической ситуации в государствах побережья, повышения образовательного уровня населения и подготовки необходимой инфраструктуры.

Ряд крупных газовых месторождений Австралии, как известно, характеризуются высоким содержанием CO2 (порядка 20%), проекты СПГ здесь весьма дорогостоящи. Многие проекты уже отклонились от запланированного уровня инвестиционных расходов, кроме того велики экологические риски.

Добыча нефти в Северном море достигла пика в середине 90-х годов, превысив отметку в 6 млн барр/сутки. Можно ожидать будущего снижении уровня добычи, поэтому Северное море в значительной степени утратило свой потенциал и уже не может рассматриваться как долгосрочный источник энергообеспечения не только мира, но и даже Европы.

Российские запасы нефти и газа, в особенности трудноизвлекаемые запасы, а также запасы на арктическом шельфе, также требуют значительных затрат и технологических новаций для их освоения. В то же время их относительная близость и к рынкам Европы и к рынкам АТР, а также только что принятая российским парламентом новая система налогообложения делает эти запасы весьма привлекательными для освоения.

Новые законы о налогообложении разведки и добычи углеводородов, принятые в Российской Федерации в 2013 г, позволят практически удвоить льготы при добыче трудноизвлекаемых запасов нефти — до 54,8 долл США/барр, увеличить почти в 2,5 раза эффективность проектов при разработке новых месторождений на шельфе. При этом существенно снижены административные ограничения, упрощен режим операторских соглашений и вычетов доходов из налогооблагаемой базы, приняты другие меры, облегчающие вхождение международных партнеров в крупные проекты.

Таким образом, законодательно оформлен наиболее привлекательный режим разработки шельфа в мире. Такие налоговые условия создают для Роснефти возможность в долгосрочной перспективе вовлечь в разработку более 42 млрд тонн углеводородов в нефтяном эквиваленте.

Федеральный закон о мерах стимулирования разработки трудноизвлекаемых запасов также создал практически беспрецендентый стимулирующий эффект для разработки основных месторождений этого типа в России.

Это позволит только нашей Компании возлечь в разработку около 1,4 млрд тонн запасов нефти и достичь дополнительного объема добычи к 2020 г около 7,3 млн т/год нефти с потенциалом роста до 13,5 млн т/год к 2030 г со стабильной полкой добычи.

Совсем недавно — в конце сентября 2013 г подписан и опубликован федеральный закон о формульном налогообложении газодобычи, который будет введен в действие 1 июля 2014 г.

Этим законом принципиально меняется подход к налогообложению газовой отрасли — мы переходим от твердых ставок к формуле, которая зависит от цены газа и конденсата.

Нам представляется, что принятые решения приведут к повышению инвестиционной привлекательности российских нефтегазовых активов. То, что сейчас сделано в плане налогового регулирования в России существенно опережает возможности, предоставляемые другими странами. Особенно явственно это видно применительно к шельфовым проектам.

После изменения налогового режима российские шельфовые проекты стали одними из самых низкооблагаемых в мире. Принятые решения позволяют нам существенно активизировать деятельность компании Роснефть на территории России по разработке новых масштабных добывающих проектов.

КРУПНЫЕ НОВЫЕ ПРОЕКТЫ НК РОСНЕФТЬ

Инвестиционный портфель компании включает значительное число высокоэффективных нефтедобывающих и газовых проектов, в том числе недавно приобретенных. Объем инвестиций в разведку и добычу углеводородов на суше России до 2022 г составит порядка 200 млрд долл США, из которых около 65 млрд долл США планируется направить на ввод ряда новых месторождений. Запуск в разработку новых месторождений: Сузунского, Тагульского, Русского, Лодочного Юрубчено-Тохомского, Куюмбинского позволит реализовать существенный синергетический эффект, на долгосрочную перспективу обеспечить загрузку ВСТО и способствовать развитию восточных регионов РФ.

Еще одним направлением является реализация в 2016-2017 гг высокоэффективных газовых проектов в Ямало-Ненецком АО (Мессояха, Роспан, Харампурское месторождение), обеспечивающих реализацию нашей газовой стратегии.

ПРОЕКТЫ КОМПАНИИ РОСНЕФТЬ НА ШЕЛЬФЕ

Роснефть является крупнейшим недропользователем на российском шельфе, Компании принадлежат 44 лицензии на разведку и добычу нефти и газа, суммарные ресурсы оцениваются в 42 млрд т нефтяного эквивалента, включая 34,6 млрд т нефтяного эквивалента на Арктическом шельфе.

По своему совокупному нефтегазовому потенциалу осадочные бассейны российского арктического шельфа сравнимы с крупнейшими нефтегазоносными регионами мира. В этих районах можно рассчитывать на открытие уникальных месторождений.

До 2023 г мы запланировали провести сейсморазведочные работы 2Д — свыше 250 тыс погонных км, 3Д — свыше 60 тыс км2. До 2030 г. запланировано бурение 89 поисковых скважин, 223 разведочных и около 300 эксплуатационных. Эту работу мы проводим совместно с нашими стратегическими партнерами — ЭксонМобил, Статойл, Эни, Импекс, Марубени.

Уже в 2014 г. мы планируем приступить к разведочному бурению по проекту Восточно-Приновоземельский №1 в Карском море.

По предварительным оценкам только для стадии "Разведка" по западно-арктическим шельфовым проектам компании Роснефть минимальные потребности в современной морской технике оцениваются в 15 платформ и 20 судов сейсморазведки; и далее, в случае коммерческого открытия, на стадиях "Обустройство" и "Добыча" — еще 106 платформ различного типа и около 400 судов обеспечения и судов другого назначения. И это только для проектов в Карском море, без учета других лицензионных участков на арктическом шельфе и на Дальнем Востоке.

ДЛЯ ОСВОЕНИЯ ШЕЛЬФА ПОТРЕБУЕТСЯ НОВАЯ МОРСКАЯ ТЕХНИКА

Для решения данной задачи Компания инициировала программу создания специализированного инжинирингового и промышленного кластера в области судостроения, с приобретением и локализацией недостающих технологий.

Новые верфи должны обеспечить строительство судов снабжения ледового класса; судов сейсморазведки; специализированных судов обеспечения; нефтеналивных танкеров до 350 тыс т.; танкеров -газовозов до 200 тыс м3; буровых судов; самоподъемных и полупогружных буровых установок; ледоколов. Завершение программы строительства верфей с выходом на полную продуктовую линейку планируется к 2020 г. Приглашаем к совместной работе всех заинтересованных технологических партнеров в области создания специализированной морской техники, инжиниринга и инфраструктуры.

Для оценки масштаба потребностей в скважинном оборудовании могу привести несколько цифр: для этапа шельфовой геологоразведки минимальный объём планируемых морских буровых работ в соответствии с существующими лицензионными обязательствами превышает 90 скважин в течение ближайших 15 лет.

По нашим оценкам, только для Карского моря в рамках совместных с ЭксонМобил Восточно-Приновоземельских проектов для освоения ожидаемых запасов лицензионных участков потребуется бурение более чем 4000 эксплуатационных скважин, большая часть из которых будет разрабатываться морским бурением с подводным заканчиванием.

***

Потенциал возможного участия в проектах Роснефти не исчерпывается нефтедобывающими проектами.

Только на Дальнем Востоке мы реализуем 3 крупных проекта в сфере Downstream —

строительство Восточной нефтехимической компании, мощность 30 млн.тонн, строительство завода СПГ на Сахалине — мощность 5 млн тонн, строительство Тянь Цзинского нефтеперерабатывающего комбината, мощностью 16 млн т.

***

Определенным know-how компании Роснефть является целенаправленное использование долгосрочных контрактов.

Долгосрочные контракты в сочетании с адекватным механизмом ценообразования позволяют разделять риски финансирования долгосрочных капиталоемких инвестиционных проектов. Эту позицию разделяют и наши партнеры: CNPC, Trafigura, Glencore, Vitol, PKN Orlen, SODECO, Marubeni.

В соглашениях с SODECO, Vitol и Marubeni зафиксированы ключевые коммерческие параметры, которые лягут в основу будущих долгосрочных контрактов на поставку СПГ. В соответствии с подписанными соглашениями, Роснефть планирует осуществлять долгосрочные поставки СПГ на рынок Японии начиная с 2019 г.

21 июня 2013 г. в рамках Петербургского экономического форума Роснефть заключила новый контракт с CNPC сроком на 25 лет на поставку 365 млн т нефти. Пик поставок ожидается в период после 2018 г., когда ежегодные поставки российской нефти в Китай могут достичь 30-31 млн т/год.

В этом, как нам представляется, и состоит обеспечение энергобезопасности. Институт долгосрочных контрактов является важнейшим — юридически оформленным, обязывающим инструментом формирования энергобезопасности, разрушить который невозможно без значимых экономических последствий на основе судебных разбирательств. Долгосрочные контракты позволяют сформировать систему взаимной ответственности на корпоративном уровне.

СОСТАВЛЯЮЩИЕ ЭНЕРГОБЕЗОПАСНОСТИ

Ключевая проблема мирового энергетического рынка это проблема предложения и энергетической безопасности.

В этой связи наш подход и наш вклад в энергообеспечение мировой экономики состоит в максимально возможном развитии того энергоресурсного потенциала, которым обладает Россия.

Учитывая последние налоговые новации и новый стимулирующий уровень налоговой нагрузки на месторождениях арктического шельфа можно сказать, что мы это делаем даже с определенным уроном для государственного бюджета Российской Федерации, фактически, субсидируя мировую экономику. Тем не менее, мы делаем это сознательно, поскольку тем самым создаем предпосылки для решения стратегических задач развития.

На решение стратегических задач нацелена также и наша практика использования долгосрочных контрактов, а также привлечения всех заинтересованных партнеров к освоению российских нефтегазовых месторождений. Наши усилия по развитию нефтегазохимии, вовлечению западных партнеров в обеспечение якорного заказа на поставки оборудования — также в этом направлении.

В тоже время, глобальная энергетическая безопасность — результат не только вовлекаемой в оборот ресурсной базы и достигнутого уровня технологий, но и следствие способности стран и компаний, производителей и потребителей, договариваться друг с другом, вступать в долгосрочные взаимовыгодные партнерские отношения, планировать работу на десятилетия вперед. Чрезвычайно важны формы и характер взаимодействия и сотрудничества на всех уровнях, кропотливая совместная работа по справедливому распределению усилий, обеспечению свободного перетока не только добываемого сырья, но и технологий, управленческих компетенций, объединение разрозненных рынков,упорядочиванию доступа на них, справедливое распределение маржи по цепочке создания стоимости и т.п.

Опорную роль в этом играют вопросы прозрачности и предсказуемости государственных энергетических политик, стратегий и законодательств, особенно в части их унификации и гармонизации. Если говорить совсем просто, то страны-партнеры по вопросам глобальной энергетической безопасности должны уметь достаточно быстро и согласованно корректировать налоговые режимы по важнейшим проектам, как добычным, так и по проектам в области транспортировки и переработки сырья, в интересах всех сторон процесса.

Необходимо сосредоточить усилия на, как мне кажется, более эффективных вопросах инфраструктурно-договорного объединения рынков, свопирования на нем глобальных поставок. Для эффективного развития таких технологий нужен более развитый международный инструментарий, нужен информационный обмен, возможно, специализированная клиринговая палата и т.д. Широкое распространение своп-поставок поможет нивелировать ценовое различие между отдельными сегментами газового рынка, сделать его, таким образом, более безопасным.

Целесообразно создание международной биржи стран-участниц, где могли бы регистрировать сделки с применением региональных валют. Но в любом случае краеугольным камнем всей системы отношений на рынке является контракт. Политика не должна мешать реализации контрактов.
Должен быть обеспечен приоритет контрактов над всеми иными страновыми или региональными интересами. Возможно, имеет смысл поработать над стандартизацией контрактов и определенными гарантиями их неприкосновенности.

В этой связи необходимо упомянуть недавние попытки изменить обязательные контрактные условия в силу новых политических и экономических обстоятельств, что мы наблюдаем в Европейском пространстве.

Конечно же, имеет значение предсказуемость спроса на энергоносители, которая, в свою очередь, зависит от развития форм долгосрочных отношений между потребителями и производителями.

Наконец, в каком-то смысле решающее значение будут иметь вопросы стимулирования научно-технического сотрудничества в энергетике. Необходимо нормативное закрепление принципов торговли и обмена энергетическими технологиями.

Исходя из всех этих соображений, имело бы смысл совместно проработать специфические правовые и организационные вопросы международного энергетического сотрудничества, в том числе сотрудничества в регионах Азиатско-Тихоокеанского региона. Здесь, как нам представляется, есть много возможностей для увеличения эффективности взаимодействия.

Спасибо за внимание!

Игорь Сечин
 

Alanv18.10.13 18:52
И всё бы хорошо, только вот НИ СЛОВА о "дедолларизации торговли" (ни даже близкой темы) я в статье не нашёл...
ява18.10.13 21:59
для alanv целесообразно создание международной биржи стран-участниц где могли бы регистртрировать сделки с применением региональных валют
USSR219.10.13 23:51
Так ведь и о долларизации этого рынка тоже ни слова. Всё разложено по полочкам, по регионам. А с учётом предложения создания региональной биржи - ответ очевиден.
НэТ20.10.13 05:44

Это как совмещать?

"Темпы роста добычи нефти в целом продолжают снижаться, а газу с трудом удается лишь немного наращивать свою долю в общем энергобалансе."

"Мы видим, что экономические и технологические возможности мира и, тем более, развивающихся стран не позволяют компенсировать рост спроса на энергию "

Так спрос на энергоносители растет или падает?

"Добычу топлива приходится вести все в более трудных условиях, затрачивая все большее количество материальных и финансовых ресурсов."

И тут же бахвалится, что распотрошили кучу месторождений. Не забывая сжигать в факелах миллиарды кубов, несмотря на ругань Путина несколько лет назад.

"Это позволит только нашей Компании возлечь в разработку около 1,4 млрд тонн запасов нефти и достичь дополнительного объема добычи к 2020 г около 7,3 млн т/год нефти с потенциалом роста до 13,5 млн т/год к 2030 г со стабильной полкой добычи."

Сначала отжали налоговые льготы в ущерб России.

"мы это делаем даже с определенным уроном для государственного бюджета Российской Федерации, фактически, субсидируя мировую экономику."

Потом ресурсы загнали и загоняют за бугор, за доллары (контракты КНР уже подписаны и бабло получено). Доллары обменивают на рубли, напечатаные ЦБ, их сбрасывают на голову населения России, увеличивая инфляцию. Это такая "забота" о России? Его это не интересует - только "развитие" - доступ к месторождениям и ФИНАНСАМ. Как-то не прослеживается из трепа Сечина желания или мысли хотя бы повторить забугорную стратегию.

"Развитие нефтегазодобычи в США и Канаде идет по пути первоочередного удовлетворения спроса на внутреннем рынке, в т.ч. для обеспечения роста объемов переработки и мощностей нефтегазохимии."

Извилины давно ему ампутировали?

Дедолларизация. Имеется ввиду, что ресурсы кроме доллара будут продаваться на юани и йены, точно также превращаясь в рубли и разоряя Россию.

babai20.10.13 06:37

НэТ, RU

"Имеется ввиду, что ресурсы кроме доллара будут продаваться на юани и йены, точно также превращаясь в рубли и разоряя Россию"

Извините, не могли бы Вы пояснить Вашу мысль. Я не понял. Очевидно, если ни доллары, ни юани, ни йены не подходят, то желаемый вариант - это продажа за рубли. Правильно? Но разве покупатель не должен будет прежде обменять свои доллары (юани, йены) на "рубли, напечатаные ЦБ"? А потом злобные нефтегазовики не сбросят их, вырученные рубли, точно так же, "на голову населения России, увеличивая инфляцию".

НэТ20.10.13 18:30

Не совсем правильно. Дело даже не в злобных нефтегазовиках. Любые деньги – доллары, йены, юани, рубли и т.д., это не товар, а эквивалент товара (должен быть теоретически). Даже при продаже за рубли товар уходит за бугор (нефть и т.д.), а нам возвращается излишняя масса рублей (через ЦБ). Она товаром не обеспечена. Значит, инфляция, т.е., обман и грабеж населения. Фактически все поставки ресурсов за бугор оборачиваются обнищанием населения.

Сейчас ни одна валюта (кроме швейцарской, частично привязанной к золоту) не обеспечена ничем, не является эквивалентом товара.

Собственно говоря, инвестициями являются только три вещи: сырье, оборудование и технологии. Деньги не являются инвестициями. Так как Россия гонит за бугор сырье, она и инвестирует туда всё, оставляя себе инфляцию. России же не позволяют вернуть обратно полученную инфляцию – ни оборудования нормального, ни технологий не продают.

Поэтому дедолларизация на положении народа России никак не отразится. Будет иенизация или юанизация. Даже продажа за рубли ресурсов приведет к укреплению не обеспеченного рубля (относительно других фантиков, и все). А правительство этого катастрофически боится.

iDesperado20.10.13 19:20
НэТ

я понимаю выходные, но вы бы закусывали, что ли. рубль в отличие от того же юаня - свободно конвертируемая валюта. не нашел товаров в РФ, обменял на доллар - купил товар за границей. именно это и обеспечивает ЦБ.

России же не позволяют вернуть обратно полученную инфляцию – ни оборудования нормального, ни технологий не продают.

вы в России бывали ? видели на каких машинах ездят люди, по каким трубам гонят газ монополии, на каком оборудовании работает телеком ? думаете это советское наследство :))) ?
НэТ21.10.13 07:17

iDesperado, LV

"на каких машинах ездят люди, по каким трубам гонят газ монополии, на каком оборудовании работает телеком "

Ну, и на каких же? Машины, трубы, оборудование? Копеечный ширпотреб за астрономические деньги. Хоть один нормальный завод российскому государству на западе продали? Как-то не припомнится. И что, дедолларизация поможет уменьшить цены или приобрести технологии?

mag-net21.10.13 17:12
НэТ,

у рос атома спросите, что мы тама продали за бугром... еще у камаза, автоваза и как его кто тама хашимы в иордании сделали заводик....ой а про индусов с китаезами и что по лицензии клепають и говорить не приходится

argus9821.10.13 17:29

"Сейчас ни одна валюта (кроме швейцарской, частично привязанной к золоту) не обеспечена ничем"(с) - швейцарский франк уже года 2 (если не больше) привязан к евро.

"Даже при продаже за рубли товар уходит за бугор (нефть и т.д.), а нам возвращается излишняя масса рублей (через ЦБ). Она товаром не обеспечена."(с) - а откуда у покупателя рубли возьмутся, Вы не задумывались?

iDesperado21.10.13 17:31
> НэТ

Ну, и на каких же? Машины, трубы, оборудование? Копеечный ширпотреб за астрономические деньги. Хоть один нормальный завод российскому государству на западе продали? Как-то не припомнится. И что, дедолларизация поможет уменьшить цены или приобрести технологии?

на форне картинки из окна моего клиента в германии - шикарные машинки. немцы на таких шикарных не ездят, во всяком случае на работу. в 70х СССР заплатил западу за трубы больших диаметров более $12 млрд, представляете какая это сумма сегодня ? думаю трехлетний бюджет украины. а сегодня Россия сама производит эти трубы для своих потоков, импорт всего ~20%. эту технологию купили на те самые доллары.

НэТ21.10.13 17:35

mag-net, RU

Вы о чём речь ведете? Мы тут обсуждаем, что дедолларизация никак на состоянии страны и населения не отразится. Что бы там не заливал Сечин. Единственный плюс - диверсификация. Меньше зависеть от финансовых спекуляций с долларом и угрозы дефолта. И не важно, какой бумажкой будет заменен доллар.

А вы о чём? Что-то продали? Уран? За доллары - рубли - инфляция. Ресурсы продали, инфляцию завезли. Красота! Это наверное восторженные модели ВШЭй (докторских назащищали и к Нобелевке готовятся ) :))

Автоваз - да. Единственный заводик в 70-е годы 20-го века купили у Форда с устаревшей моделью 1965 года. До сих пор юзают.

НэТ21.10.13 17:50

argus98, RU

Сейчас ни одна валюта (кроме швейцарской, частично привязанной к золоту) не обеспечена ничем"(с) - швейцарский франк уже года 2 (если не больше) привязан к евро.

Возможно. Это означает, что нет в мире ни одной валюты, привязанной к товару. Деньги теперь (уже давно) не являются эквивалентом товара. "Капитал" Маркса (написанный Энгельсом) смело можно выбросить на помойку.

"Даже при продаже за рубли товар уходит за бугор (нефть и т.д.), а нам возвращается излишняя масса рублей (через ЦБ). Она товаром не обеспечена."(с) - а откуда у покупателя рубли возьмутся, Вы не задумывались?

Разве вам неизвестно? ЦБ печатает. Как вздумается. В эквивалент доллару (а не товару). Избыток как дериватив висит на биржах. Т.е. взяли напечатали пустышку - доллар и обменяли на другую пустышку - рубль. На пустышку купили ресурсы, которые запустили производственные цепочки и обеспечили ИХ собственное население. А России скинули инфляцию избытком рублей. В чем проблема?

НэТ21.10.13 18:12

iDesperado, NL

из окна моего клиента в германии - шикарные машинки. немцы на таких шикарных не ездят, во всяком случае на работу.

Почему не ездят? Они такие жадные, все Плюшкины? Скоро пешком ходить планируют? Наверное вы знаете, что с развитием технологий изделие дешевеет? Возьмем Хорьх 1938 года. Там зазоры по 0,5 мм, Сейчас, однако, 0,05 мм - экономия бензина. Корпус аэродинамический, Из копеечного пластика. Производство сейчас супермассовое. Нынешние "шикарные" авто - дешевки по сравнению с массовым народным авто предвоенной Германии. Так почему немцы не ездят на шикарных авто? А денег нет у них. Грабят и эксплуатируют как рабов. Потому, что Авто (товар) с денежками (евро) не связан. Этих денежек много больше, чем товара, поэтому любой товар супердорогой (относительно кучи не обеспеченных ничем денег).

в 70х СССР заплатил западу за трубы больших диаметров более $12 млрд, представляете какая это сумма сегодня ? думаю трехлетний бюджет украины. а сегодня Россия сама производит эти трубы для своих потоков, импорт всего ~20%. эту технологию купили на те самые доллары.

Прекрасно, я аплодирую. А для чего продали? Ресурсы гнать. За инфляцию России. Вам не подозрительна такая щедрость запада? )) А технологию 8-10 нм микросхем и оборудование за доллары продали?

mag-net21.10.13 18:50
НэТ

Вы о чём речь ведете?

эээээээ, мне показалось видимо, а это "Хоть один нормальный завод российскому государству на западе продали? :)

А технологию 8-10 нм микросхем и оборудование за доллары продали?

А наши им сверхскоростные центрифуги продали??? А технологии обработки титана??? :)

iDesperado21.10.13 19:04
НэТ

я не видел Хорьх 1938 года, зато вижу, что россияне получили за доллары отличные машины, а у вас словесный понос, который разбивается о железобетонные факты. Россия получает технологии за доллары, в огромных масштабах. электроэнергетика практически вся перестроена, газовые электростанции практически полностью немцы построили. американские технологии создали новые сектора экономики, начиная с ИТ, заканчивая банковскими (мы получили и ПО и технологии работы, банальные банкаматы и те от туда получили). микроэктроника, по сути не существовавшая в СССР к нам тоже пришла за зеленые бумажки. да, такие щедроты не за бесплатно, да может где-то при совке или ельцине ресурсов уходило неаекватно много, но сейчас, газпром дерет $420 за тысячу м3 и это бабло превращается в РФ в конретные товары и технологии. 30 лет назад мы слали на запад процентов на 20 меньше ресурсов, но назад получали зерно и гуманитарную помощь, а теперь получаем ИТ, банки, автозаводы ...

timosha21.10.13 19:49
mag-net - А наши им сверхскоростные центрифуги продали??? А технологии обработки титана??? :)
Технологиями обработки титана как никто владеет Боинг. СП Урал Боинг Мануфэктуринг в Верхней Салде - как раз про это - наше сырьё и рабсила, их технологии.
Никудатор21.10.13 20:01
> timosha
Технологиями обработки титана как никто владеет Боинг. СП Урал Боинг Мануфэктуринг в Верхней Салде - как раз про это - наше сырьё и рабсила, их технологии.
Что то мне подсказывает, что если бы у боинга были технологии, то делалось бы всё в Китае за доллары, Но в В.Салде про титановые технологии больше знают, чем в боинге, потому и боинг идет на поклон и зарплату рабочим платят рублями, однако.
skat7421.10.13 21:04
> timosha
Технологиями обработки титана как никто владеет Боинг. СП Урал Боинг Мануфэктуринг в Верхней Салде - как раз про это - наше сырьё и рабсила, их технологии.
ВСМПО-АВИСМА единственный в мире вертикально интегрированный производитель титана
Ни Боинг, ни кто-либо еще в мире не владеет такими технологиями обработки титана. Вы крепко сели на мель, timosha.
timosha21.10.13 21:21
> skat74
ВСМПО-АВИСМА единственный в мире вертикально интегрированный производитель титана
Ни Боинг, ни кто-либо еще в мире не владеет такими технологиями обработки титана. Вы крепко сели на мель, timosha.
"Завод, который мы запустили, оснащен современным оборудованием американского производства, которое в Россию поставлено впервые", - отметил глава "Ростехнологий" Сергей Чемезов. ссылка
skat7421.10.13 22:37
> timosha
"Завод, который мы запустили, оснащен современным оборудованием американского производства, которое в Россию поставлено впервые", - отметил глава "Ростехнологий" Сергей Чемезов. ссылка
Более свежей информации нет? Например, о поставках оборудования УМЗТ в прошлом году?
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках

 Новостивсе статьи rss

» Путин рассказал о приоритетах председательства России в ОДКБ
» Глава Euroclear предупредила о риске кредита Киеву за счет активов России
» Путин назвал условие для завершения СВО и оценил мирный план США
» Президент Доминиканы согласился предоставить США авиабазу для борьбы с наркотрафиком
» ВС России освободили Васюковку в ДНР
» Киев договорился с МВФ о новом финансировании на 8,2 миллиарда долларов
» В Австрии выделят 500 миллионов евро на снижение стоимости электроэнергии
» Часть угольных шахт в ДНР ликвидируют или законсервируют

 Репортаживсе статьи rss

» Как США и Венесуэла прошли путь от друзей до врагов. Разбор
» Его называли французским Филби
» Маршрут исследования: в России хотят разработать 3–5 моделей легких самолетов
» "Страна": Украина столкнулась с серьезнейшими проблемами в работе железных дорог
» Россия стала единственной страной с отдельным павильоном на выставке в Дубае
» Ольга Ускова: «Китай и Россия лидируют в беспилотных технологиях»
» Стартует экспедиция "Русская Антарктика - под созвездием Южного Креста"
» Снайперы выходного дня. Как европейские туристы ездили на Балканы на "человеческое сафари"

 Комментариивсе статьи rss

» Россия вновь успешно запустила ракету-носитель «Ангара-1.2». Почему это важно
» Траектория смерти. Школы Латвии массово переделывают в дома престарелых (Регнум)
» Трамп начал сомневаться из-за испытаний новых российских ракет в Венесуэле
» Мировые рынки обвалились из-за опасений по поводу пузыря в ИИ. Что пишут СМИ
» В Латвии предлагают разобрать железную дорогу в Россию
» ХАМАС выступил против американского плана по Газе
» Два этапа денацификации: о чём рассказывает выставка в Музее Победы
» Атмосфера открытости: в Японии и Южной Корее ждут прямых рейсов с Россией

 Аналитикавсе статьи rss

» Softbank тайно избавился от акций Nvidia, а SEC расследует деятельность OpenAI. Лопнет ли пузырь ИИ?
» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"