Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Украина: что дальше?
16.02.14 10:42 Наследники СССР сегодня
Развитие украинской ситуации сейчас определяется сложным сочетанием меняющейся суммы внутренних и внешних факторов. Каких именно?

Внутренние факторы

Конечно же, нынешний острейший политический кризис на Украине возник не на голом месте. К кризису республика двигалась давно. Не случайно эксперты и за рубежом, и на Украине нередко называли республику "несостоявшимся государством". Отметим, что при этом одной из ключевых проблем (и одним из главных обвинений, предъявляемых власти) стали всепроникающая коррупция и введенное в широкую практику экономическое рейдерство.

Когда мы в России возмущаемся отечественной коррупцией и говорим о борьбе с ней, мы недостаточно ясно представляем, насколько глубоко могут зайти коррупционные тенденции. Мы не понимаем, что такое коррупция и рейдерство, скажем, в Нигерии или Сомали. Так вот, Украина слишком быстро и явно двигается по этому показателю в "нигерийском направлении". Ни одна власть в республике, начиная с обретения "незалежности", с коррупцией всерьез не воевала. Не воевала с ней и пришедшая к власти в 2010 г. команда "Партии регионов" во главе с В. Януковичем.

В результате коррупция неуклонно пропитывает не только власть, олигархический класс, чиновничество, но и самые широкие массы населения, превращаясь в новую — привычную и неизбежную — общесоциальную норму. Без коррупционного "вклада", как правило, не обходится не только выплата заниженного налога владельцем придорожной лавки или проезд/проход через таможенный пост, но и диалог с секретаршей директора мелкой прачечной (если, конечно, нужен какой-то результат).

Кроме того, именно при Януковиче произошел мировой кризис, который — из-за очень глубокой зависимости экономики Украины от масштабов экспорта и экспортных цен — сказался на уровне жизни большинства населения крайне болезненно. И "заточил" против власти, не способной решить главные социально-экономические проблемы среднего и мелкого предпринимательства, а также низовых масс, реальное большинство населения республики. Особенно на западе Украины, где никогда не было крупной промышленности и крупного предпринимательства, где сосредоточено большинство "дотационных" областей, и где средние подушевые доходы населения гораздо ниже, чем в центральных областях и на промышленном востоке.

Именно по этой причине центральная, восточная и южная Украина очень нехотя ввязывались в публичную политическую борьбу в ходе нынешнего политического противостояния. Они не хотели защищать власть "команды" Януковича. И проснулись и "ощетинились" только тогда, когда стало понятно, что защищать нужно уже не Януковича, а Украину. И не от публичной майданной оппозиции Яценюка и Кличко, а от того бандеровского нахрапа, который начал всё откровеннее показывать свое лицо не только вокруг киевского Майдана, но и в центральных и восточных областях республики. А также от того цинично-наглого мурла зарубежного "цивилизованного Запада", которое выявилось в ходе майданных противостояний.

Следующий внутренний — и очень влиятельный — фактор нынешних украинских событий — сложившаяся в постсоветские годы олигархия.

Происходившая в постсоветские годы на Украине приватизация не только шла в коррупционно-рейдерском стиле (более обнаженном, чем в России), но и осложнилась многократными переделами собственности, происходившими при каждом последующем президенте и его правительстве. Причем приватизация (гораздо более глубокая, чем в России), привела к тому, что "олигархическое сообщество" влияет на экономику (а, значит, и на политику) республики в крайне высокой степени.

Каждый президент приводил с собой во власть собственные клановые группы. Которые не только очень сильно влияли на состав Верховной Рады и результаты законодательных голосований за счет "своих" лояльных депутатов, но и в значительной степени заполняли лояльными ставленниками олигархических кланов высшие уровни государственного чиновничества — от судов и прокуратуры до ключевых постов в "экономической" администрации.

В частности, украинские эксперты давно и спокойно перечисляют, что в депутатском корпусе нынешней Верховной Рады у "группы Януковича" 49 депутатов, у Рината Ахметова — 40, у Дмитрия Фирташа — 28, у Андрея Клюева — 18 человек, у Виктора Пинчука и Игоря Коломойского — по 6, у Петра Порошенко и Сергея Тигипко — по 5 человек. Договорившись между собой и "прикупив" для конкретного голосования еще по несколько депутатов, клановая группа олигархов может "продавить" в Раде почти любое нужное группе решение.

При этом новые кланы (как правило, на основании в целом справедливых обвинений предшественников в коррупционном и незаконном владении важнейшими предприятиями Украины) проводили хотя бы частичный (и столь же коррупционный и незаконный) передел наиболее прибыльных активов в свою пользу.

Кардинальное вмешательство Запада в этот процесс в 2004 г., приведшее к "оранжевой" ("помаранчевой") революции, поменяло кланы, но не эту олигархическую практику. И реванш предыдущих кланов в 2010 г., вернувший в украинскую власть Януковича, — тоже. Специфика нынешней клановой олигархической ситуации состоит лишь в том, что если ранее наиболее прибыльная собственность доставалась клановым союзникам президента и премьера (при Ющенко — в основном клану Юлии Тимошенко), то при Януковиче в последние годы в передел собственности республики активно включился его собственный сын Александр.

А это значительная часть "олигархического сообщества" (включая клановые опоры Януковича) восприняла как вполне вероятную перспективу передела своих активов в пользу семьи президента. И в результате некоторые олигархи нынешнего "околовластного" клана поставили под вопрос свою лояльность президенту Украины.

На описанную специфику украинской кланово-олигархической конфигурации накладываются вариации внешнеэкономической (и, значит, отчасти и внешнеполитической) ориентации олигархов.

Основные высокоприбыльные экспортные потоки республике обеспечивают крупные приватизированные предприятия востока и юга. Причем много лет никакого другого, кроме России, "крупнотоннажного" потребителя украинской продукции (металл, прокат, трубы большого диаметра, рудное сырье, удобрения, сельхозсырье) у этих предприятий не было. В последние годы существенная часть черных металлов и сельскохозяйственной продукции (зерно, подсолнечник и др.) пошла — при помощи зарубежных инвесторов, ставших совладельцами украинских предприятий, — на Запад. Кроме того, всё более значимым торговым партнером Киева (прежде всего по экспорту зерна) становится Китай.

Однако, тем не менее, основными торговыми партнерами Украины (и главными потребителями украинских товаров с высокой добавленной стоимостью, которые производятся в основном на востоке и юге республики) являются страны Таможенного союза. И прежде всего Россия. Но во время кризиса (особенно в урожайных 2012–13 гг.) рост экспорта зерновых привел к некоторому укреплению украинских кланов, занимающихся сельскохозяйственной сферой и более тяготеющих (по происхождению и политическим ориентациям) к западным областям республики.

Поворот Украины в направлении "ассоциации с ЕС" в условиях, когда Россия форсирует законодательные и организационные меры по закреплению норм Таможенного союза, начал приводить к торговым и таможенным проблемам для Украины. А поскольку выяснилось, что ассоциация с ЕС не дает в части доступа к европейским рынкам ничего, кроме обещаний на отдаленное будущее, большинство украинских олигархических кланов, прочно связанных с рынками стран ТС, начало относиться к идее Соглашения об ассоциации с ЕС всё более скептически.

Однако при этом украинский олигархат оказался под очень мощным давлением внутреннего политического "западенского" лобби и его чрезвычайно активной пропаганды в пользу "евровыбора", которая захватила широкие массы населения республики. Идти против такого течения было политически рискованно. И кроме того, этот олигархат начал получать всё более настойчивые предупреждения с Запада (где хранятся и "работают" почти все украинские олигархические деньги) насчет проблем, которые возникнут у хозяев этих денег в случае альтернативного, российского "выбора пути".

Именно такие основания были у принятого в сентябре 2013 г. решения президента Януковича и правительства Азарова подписать на саммите в Вильнюсе Соглашение об ассоциации с ЕС. И, повторим, именно предъявленные в последующие два месяца расчеты реальной цены "евроинтергации" для Украины побудили Януковича и украинский кабмин изменить (было сказано "отложить") "евроинтеграционное" решение.

Но при этом — по понятным причинам — и широкие украинские массы, и олигархическое сообщество почувствовали себя грубо обманутыми. Ведь на основе принятого ранее решения о евроинтеграции олигархи уже начали соответствующие трансформации своего бизнеса и изменения в системе зарубежного партнерства, и уже успели сделать определенные экономические и политические заявления, не слишком приятные для зарубежных контрагентов. Они почувствовали, что президент их грубо подставил. И решили припомнить ему и слишком жесткий диктат при переделе собственности, и экспансию его семейного бизнеса, и выкручивание рук при принятии законов в Раде и решений в судебных и арбитражных инстанциях.

Инструменты для такого наказания президента были и у провластных, и у антивластных олигархов.

Во-первых, многие из них не клали "яйца в одну политическую корзину", и одновременно финансировали и "Партию регионов" Януковича, и парламентскую оппозицию "Батькивщины", УДАРа и "Свободы".

Во-вторых, в руках у олигархов находится основной украинский пропагандистский медиаресурс в виде телеканалов, газет и интернет-порталов. Так, телеканал "Украина" — собственность Ахметова, телеканал "Интер" — собственность Фирташа, "Пятый телеканал" — собственность Порошенко.

В-третьих, почти у всех крупных олигархов были подготовленные и используемые для рейдерских операций неформальные "силовые группы", чаще всего в форме прикормленных "спортивных клубов" и клубов футбольных фанатов основных украинских команд.

Специфика такого рода "силовых групп" везде в мире очень часто состоит в тяготении к ультраправым политическим идеям фашистского образца. На Украине эта специфика оказалась резко усилена крайне активной, начиная с первых лет постсоветской государственности, пропагандисткой героизацией бандеровщины. А также фактической легализацией нацизма бандеровцев (в духе Дмитро Донцова) в период президентства Ющенко.

Нельзя не отметить, что в последние годы в формировании такого радикально-бандеровского политического и силового контингента большую роль сыграли не только олигархи, но и украинские спецслужбы — по заказу Януковича. Точнее, по совету его политтехнологов (не только украинских, но и зарубежных, в том числе американских и канадских). Эти "политтехнологи" якобы ввиду серьезной политической конкуренции "Партии регионов" со стороны "Батькивщины" и УДАРа предложили близким к власти олигархам "создать и поддержать" политическую силу, которая способна отобрать у названных конкурентов значимую часть электоральной поддержки.

Именно так радикально-националистическая (и насквозь бандеровская) партия "Свобода" Олега Тягнибока, которая на предыдущих парламентских выборах с трудом получала один процент голосов избирателей, "внезапно" приобрела серьезное влияние в легальном политическом поле Украины. Поскольку набрала более 10% голосов на выборах, крупную фракцию в Верховной Раде и уверенные позиции в региональной власти многих областей республики. И именно "Молодежная свобода" стала тем партийным "инструментом", при помощи которого на Украине начали легально создаваться лагеря политико-идеологической обработки и боевой подготовки "активистов", которые сполна проявивших себя в нынешних "майданных" эксцессах в Киеве и регионах республики.

Внешние факторы

Как уже сказано выше, США и Европа с самого начала украинской "незалежности" начали оказывать на Украину мощное давление, обещая ей множество преференций и скорую счастливую жизнь в случае максимально полного и жесткого разрыва с Россией. Причем иногда "советы" Америки руководству Украины носили характер прямых директив. В частности, пункт 11 Резолюции № 120 Конгресса США, принятой обеими палатами в сентябре 1996 г., гласит: "Правительству Украины следует продолжать действия в защиту своего суверенитета и суверенитета других независимых государств бывшего Советского Союза посредством противодействия... любой политической и военной организации, которая могла бы обладать потенциалом... реинтеграции государств бывшего Советского Союза".

А вот с обещанными "экономическими пряниками" со стороны США и ЕС на Украине было плохо даже при наиболее "идеологически близкой" администрации Ющенко. Никаких преференций в доступе на западные рынки Украина не получала. Навязанный Украине вариант соглашения о вступлении в ВТО заставлял Киев принимать экономические меры, буквально убийственные для отраслей национальной экономики. А предлагаемые МВФ кредитные соглашения неизменно (что при Ющенко, что при Януковиче) настаивают на таких "либерализационных решениях" (вроде уравнивания с мировыми цен на газ и энергию для всех потребителей), которые в одночасье социально-политически взорвут все украинские регионы.

Еще один механизм американского экономического давления на Украину — работа рейтинговых агентств. После двух снижений суверенных рейтингов страны, произошедших прошлой осенью, новый удар по кредитоспособности республики нанесло агентство Fitch 7 февраля. Fitch (объясняя свое решение политическим кризисом) понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента для Украины сразу на две ступени, с "В-" до "ССС". То есть практически исключило для Киева возможность занимать деньги на сколько-нибудь приемлемых условиях.

Не менее мощным все эти годы было и американское политическое давление на Украину.

Именно США (через агентство USAID, через гранты Демократического и Республиканского институтов, через крупнейшие фонды, через множество неправительственных организаций диаспоры, а иногда напрямую через посольство и консульства) наиболее активно вели на Украине антироссийскую пропаганду, а также внедряли, вербовали и оплачивали пробандеровскую агентуру. Как недавно сообщила замглавы Госдепа США Виктория Нуланд, за 20 лет США направили на эти цели около $5 млрд. Это — только официальная цифра, подотчетная Конгрессу. Неофициальная цифра (включая финансирование по линии разведслужб), по оценкам экспертов, вчетверо выше. Причем "отдельной строкой" в этих расходах шло спонсирование прошлой (2004 г.) и нынешней "оранжевых революций".

В этом смысле очень показательны приведенные украинскими спецслужбами и СМИ два факта.

Во-первых, сообщается, что все дни нынешней "оранжевой революции" самолеты с американской дипломатической почтой доставляли в Киев объемистые опломбированные сейфы, которые разгружались в украинские инкассаторские автомобили и отправлялись вовсе не в посольство. А после прибытия одного из таких автомобилей Служба безопасности Украины провела обыск в офисе партии "Батькивщина".

При обыске в компьютерах были обнаружены файлы с подробным описанием различных вариантов провоцирования "революционного переворота", а в кабинете зам. главы партии Александра Турчинова найдены $17 млн наличными. Далее СБУ сообщила, что из США в офисы "Батькивщины" и УДАРа ежедневно поступало около $20 млн, которые распределялись для финансирования оппозиционных действий как на киевском Майдане, так и в регионах республики.

Во-вторых, сейчас на Украине бурно обсуждается распечатка sms-сообщения (причем доказано, что не сфальсифицированная), направленного 27 января вторым секретарем политотдела посольства США на Украине Тимоти Пергальски главе организации "Спильна справа" (той самой, которая захватывала Минагропром, Минюст и Минэнерго) Александру Данилюку: "Здравствуйте, Александр — еще раз спасибо за встречу с нами вчера. Я слышал, что кто-то от оппозиции добивался от вас освобождения Министерства юстиции? Есть ли правда в этих слухах? Проверьте, чтобы здание было надежно защищено (достаточно ли баррикад?). У меня нет доступа к этому телефону в моем офисе, но я буду периодически проверять. Да, и звоните свободно на мой городской телефон (044–521–5238) (посольство США). Спасибо. Тим".

Потому вряд ли стоит удивляться тому, что очень скоро Данилюк тайно покинул Украину и направился в Лондон, заявив, что "на Майдане стало слишком опасно". А вослед за ним Украину покинула и его жена, предъявив британский паспорт и указав, что направляется в Лондон к мужу.

Конечно, не оставалась в стороне от этого процесса и Европа. Причем наибольшую активность в официальной поддержке украинской оппозиции проявляла Польша (напомним, взявшая на себя роль гаранта евроинтеграции Украины). А вот в неофициальной поддержке украинской оппозиции (в том числе в обучении и "поставках" квалифицированных уличных боевиков), как сообщают наши источники, очень большую роль играла и играет Литва.

Нужно отметить, что официальная польская поддержка украинских оппозиционеров в последние "революционные дни" заметно поубавилась. Варшава уже осознала, что процесс явно завернул не туда, и что ей на Украине приходится "таскать каштаны из огня" в пользу тех самых бандеровцев, которые призывают уничтожать поляков. Похоже, несколько убавляется и американская, и литовская поддержка "радикального Майдана". И это вряд ли можно списать только на "выдыхание протеста".

Во-первых, явно активизировалась антибандеровская Украина, которая на востоке и юге продемонстрировала, что способна давать "летучим отрядам" евромайдановских погромщиков решительный и вполне адекватно-жесткий отпор.

Во-вторых, судя по ряду сообщений, у СБУ накопилось слишком много доказательной информации о зарубежной поддержке майданных "активистов в масках", а также о конкретных личностях боевиков. И часть этих боевиков уже отозвана и покидает Украину.

Рассмотрение описанной выше игры Запада на Украине не может не вызывать естественного вопроса: кому это нужно и зачем?

Зарубежные интересанты и их цели

Как мы уже подчеркивали со ссылкой на "парадигму Бжезинского", генеральная цель США (которую разделяют все основные группы американской элиты) — не допустить даже "запаха" постсоветской интеграции Украины с Россией. И, соответственно, рисков возрождения у нового межгосударственного объединения во главе с Россией "неоимперских" глобальных амбиций. Главными американскими "контрагентами" в Европе, которым было поручено гарантировать реализацию этой цели США, стали дружественные Америке Польша и Литва.

В этом смысле наилучший вариант для США — достаточно сильная и агрессивно-антироссийская Украина, являющаяся членом НАТО и политически и экономически подконтрольная США.

Однако такого рода цели никогда не бывают единственными. Они всегда предполагают "дерево вариантов". Один из таких вариантов, который много лет просматривается в американской политике в Восточной Европе и на постсоветском пространстве — включить Украину в некий "буферный пояс" враждебных стран вокруг российских границ на Западе и Юге, который будет заставлять Россию нести огромные издержки на охрану своих границ. Именно в русле этой идеи и попытки Вашингтона поскорее включить Украину в НАТО (как было бы здорово поставить базы и ракеты где-нибудь под Харьковом), и создание в СНГ, как мы уже сказали, антироссийского альянса ГУУАМ, и настойчивая поддержка включения Киева в инициированную Польшей программу ЕС "Восточное партнерство", состоящую из постсоветских республик к западу и югу от России (Белоруссия, Украина, Молдавия, Грузия, Армения, Азербайджан).

Отметим, что побочная задача американских проектов такого рода — создание вокруг России такого враждебного "буфера", который станет сложно преодолимым препятствием для транзитных обменов российского сырья на европейское промышленное оборудование и европейские технологии. И подчеркнем, что для этого Америке годится и слабая Украина — пусть даже радикально-бандеровская (мечта лобби бандеровских диаспор).

С этой точки зрения США не повредит и государственный распад Украины на конфликтные и воюющие между собой части (например, на Восток, Запад и Юг). В Америке, судя по обсуждениям такого варианта в солидных изданиях, явно есть достаточно влиятельные силы, которые не против такого исхода "майданных противостояний".

Главное, чтобы Украина сильно и болезненно мешала и России, и Европе, и чтобы идущие через ее территорию потоки нефти, газа, промышленных товаров находились под постоянным риском. Видимо, существенные группы американской элиты также вполне устроит и модель трансформации Украины в "незатухающий костер под Россией". То есть республика, охваченная безгосударственным хаосом по ливийскому образцу.

Но такая Украина явно не устроит ключевые страны ЕС, и прежде всего — Германию и Польшу.

Польшу это не устраивает хотя бы потому, что там в массовой памяти не остывают воспоминания о резнях поляков, которые устраивала УПА. Тем более когда эти воспоминания "освежают" нынешние высказывания "майданных активистов", а также призывы униатских священников на Галичине убивать москалей, ляхов, жидов и негров.

Для Германии торговые связи с Россией (как импорт российских нефти, газа и другого сырья, так и экспорт немецких промышленных товаров) — важнейший фактор развития экономики. Особенно в условиях продолжающегося мирового кризиса, резко сократившего спрос на всех мировых рынках.

Но и в целом для Европы сама по себе "ассоциированная" Украина — весьма важное потенциальное приобретение. И как вполне емкий новый рынок для европейских товаров (все-таки целых 46 млн чел. потенциально платежеспособного населения), и источник вполне "европеизированных" (по крайней мере, белых и неисламских) гастарбайтеров, способных бесконфликтно интегрироваться в местную жизнь и хотя бы частично заменить наплыв "неассимилируемых" и буйных иммигрантов из исламских стран.

И потому "украинский интерес" у США и европейцев очень существенно разнится. Что и зафиксировала "прослушка" разговора замглавы Госдепа В. Нуланд, в которой она определяет выгодную США фигуру будущего премьера, а также посылает "на три буквы" руководство ЕС...

Добавим, что серьезный интерес к судьбе Украины проявляет и Турция (где в ходе нынешнего украинского кризиса резко усилилась "забота о судьбе крымских татар"), и Румыния (приведшая крупные армейские контингенты в повышенную боеготовность "для защиты этнических румын в Одесской области, Северной Буковине и Приднестровье"), и ряд других соседей. Так что нынешний украинский кризис в случае его продолжения может по своим последствиям выйти очень далеко и за рамки украинских границ, и за рамки нынешней системы международной безопасности.

Наконец, нельзя не отметить, что Запад (и особенно США) адресовал столь мощную и хорошо подготовленную поддержку политического взрыва на Украине не в последнюю очередь В. Путину. Уже не нужно доказывать тот факт, что президент России стал личным врагом Запада с 2007 г., когда на Конференции по безопасности в Мюнхене он впервые жестко и ясно обвинил Запад в политике двойных стандартов и постоянного "политического мухлежа". Именно тогда западная пресса разразилась невероятным по интенсивности визгом о "наглости бесцветного президента умирающей страны". И именно тогда в американских газетах появились отклики на Мюнхенскую речь Путина под заголовками типа "Вошь, которая зарычала".

А ведь речью дело не ограничилось. Далее Россия сумела переломить уже, казалось бы, выигранную западную игру в Грузии в 2008 г.: "отбила" попытку агрессии в Южной Осетии и Абхазии и предотвратила появление в Закавказье "миротворческих контингентов" НАТО.

Далее Россия сумела переломить еще более крупную западную игру в Сирии, не дав ее уничтожить по "ливийской" модели. И, наконец, лично Путину Запад приписывает жесткость российского законодательства в отношении пропаганды гомосексуализма. Которая, подчеркнем, воодушевила очень многих борцов с уничтожением общественной нравственности в Европе (в связи с этим отметим хотя бы стотысячные демонстрации в Париже).

Потому вполне законно предположение о том, что попытка новой украинской "оранжевой революции" была организована именно сейчас (не в привычный для такого рода "спецмероприятий" выборный период) с целью торпедировать (сорвать или, по крайней мере, дискредитировать) еще одну приписываемую лично Путину российскую глобальную акцию — зимнюю Олимпиаду в Сочи. Наиболее откровенно эту цель назвал 26 января в Forbes влиятельный американский аналитик из Стэнфорда Пол Грегори. Он написал: "Победа широкого альянса прозападных и националистических сил на Украине будет первым серьезным поражением Владимира Путина за последние годы... Украина, глубоко интегрированная в Европу, положит конец мечтам Путина о восстановлении советской империи... Давайте надеяться, что увидим, как Путин натянуто улыбается толпам на Олимпиаде, скорбя об отходе Украины к Западу".

А что нужно России?

Разумеется, невозможно отрицать тот факт, что Россия также оказывала и оказывает влияние (и давление) на Украину в своих целях.

Во-первых, Россия, безусловно, практически во всех сегментах своей политической и экономической элиты (исключение — немногочисленные группы антисистемной оппозиции) заинтересована в том, чтобы отношение к России в политическом классе, олигархическом сообществе и широких народных массах Украины было дружественным или, по крайней мере, не воинственно-враждебным. Риски бандеровского перерождения украинской внешней политики Россия не без оснований воспринимает как реальную угрозу своей национальной безопасности. Как по причинам, описанным выше, так и в силу понимания того обстоятельства, что собственно украинской территорией такое перерождение не ограничится.

В частности, в связи с этим стоит привести появившиеся прошлой осенью в украинских экспертных кругах рассуждения о том, что "пребывание российского Черноморского флота на территории Украины противоречит готовящемуся к подписанию соглашению об ассоциации с ЕС". Один из этих экспертов, лидер движения "Украине — Единую церковь" и руководитель самосозданного "Гражданского комитета национального спасения" Павел Нусс в октябре 2013 г. заявил, что в случае подписания соглашения об ассоциации с ЕС "украинский территориально-водный ресурс мог перейти в пользование отечественного флота и европейских миротворческих миссий ООН и НАТО". Есть и более радикальные утверждения. Так, лидеры движения УНА-УНСО ("Украинская национальная ассамблея-Украинская народная самооборона") Дмитро Корчинский и Андрей Шкиль (которые, кстати, отправляли своих боевиков воевать против России в Чечне, а сейчас управляют группами "активистов" на киевском Майдане) неоднократно заявляли, что "Россию нужно выбросить из Черного моря".

Но и государственный распад Украины для России представляет серьезную угрозу. Ведь как раз в "пробандеровской" Западной Украине регулярно проводятся совместные с НАТО военные учения (именно сейчас в Львовской области началось развертывание американского военного контингента для участия в таких очередных, запланированных через месяц, учениях). Кроме того, в Москве понимают, что если в Польше разместить американские ракеты-перехватчики опасаются до сих пор, то на Галичине и ракеты, и американские военные базы, скорее всего, согласятся поставить "по первому зову".

Во-вторых, и экономическая переориентация Украины на Запад России явно невыгодна. И потому, что Украина является одним из важных российских внешнеторговых партнеров. И потому, что Украина по-прежнему — крупнейший транзитер российских нефти и газа в Европу. И потому, что прочное вовлечение Украины в межгосударственную экономическую кооперацию за счет восстановления разорванных производственных цепочек советской эпохи существенно поможет России реализовать ряд экономических программ в сфере высоких технологий.

Наконец, Россия очень заинтересована в том, чтобы Украина с ее почти 50-миллионным населением и отчасти сохранившимся мощным промышленно-производственным и научно-технологическим потенциалом вошла в Таможенный союз и Единое экономическое пространство. В современных условиях объем внутреннего рынка и совокупный научно-технологический и производственный потенциал, необходимый для создания собственного глобального суверенного "полюса влияния", способного конкурировать с другими полюсами, может быть обеспечен лишь при численности населения в таком "полюсе" не менее 200–300 млн чел. Без Украины такой численности не достичь.

По этим причинам Россия, конечно, не только внимательно следит за событиями на Украине, но и старается оказывать на них заинтересованное влияние. И, разумеется, принятое в октябре 2013 г. руководством Украины решение "отложить" подписание Соглашения об ассоциации с ЕС было в немалой степени связано не только с созревшим у украинского правительства и президента пониманием экономической "ямы", в которую республику вовлекает это Соглашение. Конечно же, в этот момент "на столе" уже были, в той или иной степени подробности, те альтернативные европейским российские предложения, которые стали в отказе Украины от форсированной "евроинтеграции" одним из решающих аргументов.

В российской, украинской, мировой прессе постоянно обсуждаются два "козыря" этих российских предложений: огромная (более чем на треть!) ценовая скидка на продаваемый Украине газ, а также огромный ($15 млрд!) дешевый кредит, позволяющий Киеву вынуть голову из уже вполне подготовленной Западом дефолтной долговой "удавки". Однако при этом почти не затрагиваются другие аспекты российских предложений. А среди них, видимо, одним из важнейших является восстановление полноценных кооперационных связей в сфере высоких и оборонных технологий.

Для Украины это — представившийся шанс сохранить и укрепить собственный высокотехнологичный научно-промышленный потенциал, который сейчас в основном простаивает и деградирует: ведь на Западе спроса на него нет. Евроинтеграция означает для этого высокотехнологичного комплекса практическое уничтожение хотя бы потому, что его (как, впрочем, и все украинские промышленные отрасли) требуется перевести на европейские стандарты. Специалисты понимают, что значит такая смена стандартов для огромной массы сложных научных разработок, технологических карт, производственных нормативов, технологического оборудования, оснастки и т. д.

Полноценная кооперация с Россией — это для Украины реальный шанс сохранить и коммерчески использовать многолетние результаты научно-технологических разработок. А заодно — восстановить высококвалифицированную занятость работников на множестве предприятий (и не только в Восточной и Южной, но и в Центральной и Западной Украине), а также резко расширить экспорт товаров с высокой добавленной стоимостью.

Для России такая кооперация — возможность не тратить скудеющие ресурсы на создание "дублирующих" украинские конструкторских бюро, лабораторий и заводов, без которых сегодня многие технологические задачи Россия решать не может. Причем в условиях, когда налицо экономический кризис, а технологический рывок острейшим образом стоит на повестке дня.

Именно и прежде всего в кооперации с Украиной Россия реально способна — причем уже сейчас, почти с "низкого старта", — начать выполнять намеченные огромные технологические и оборонно-промышленные программы в аэрокосмосе, судостроении, точной механике, электронной промышленности и т. д.

Таким образом, как мы видим, на Украине интересы Запада и России фундаментальным образом расходятся. Что ярко отражается в поддержке разных сторон украинского публично-политического и "майданного" противостояния.

Однако, как мы уже показывали в своем аналитическом мониторинге при анализе множества сопровождавших "майданный процесс" провокаций, есть в этом противостоянии и нечто, выходящее за пределы логики рассмотренных западных и российских интересов.

Третья сила

Начнем с того, что налицо слишком много данных о "странном" поведении в украинском кризисе государственных органов власти и правоохранительных органов. Начиная от тактически необоснованных жестких ночных "разгонов" милицией киевского Майдана, продолжая принятием странных "законов 16 января" и завершая неоднократными странными "договоренностями" между майданными оппозиционерами и правоохранителями. То младший Кличко договорился с "Беркутом" о том, чтобы "потолкаться" с майданными "активистами" под телекамеры и дать в СМИ нужную, разогревающую протест, картинку... То спецслужбисты договорились с "Правым сектором" о том, что (вопреки закону об амнистии) сначала милиция отпустит арестованных, и лишь потом они начнут освобождать захваченные здания и убирать баррикады...

Некоторые записные "конспирологи" уже начали рассуждать в интернете о том, что нынешние украинские события — это на самом деле лишь хорошо организованная провокация украинских спецслужб.

Мол, подняли спецслужбы свою агентуру в радикальной части политического спектра, поручили ей "завести Майдан", регулировали мощность и длительность поднявшейся в обществе в целом и в его наиболее воинственных сегментах "антивластной волны". Позволили подключиться к процессу давно мечтавшим о чем-то подобном американцам и европейцам. А дальше внимательно (поименно и под видеосъемку и прослушки) фиксировали как зарубежных и украинских участников этого спровоцированного действа, так и механизмы и процедуры управления, которые обнаруживали различные группы и отдельные активисты возникшей попытки государственного переворота. И — набирали на них "убойный" компромат, который будет сполна использован в ходе будущих украинских политических кампаний.

Такой вот вырисовывается, если попытаться обобщить некоторые интернет-рассуждения, конспирологический миф.

Увы, думается, что всё иначе — сложнее и гораздо хуже.

Конечно, в партийках и партиях умеренного и радикального Майдана хватает спецслужбистской агентуры.

Конечно, эта агентура как-то "ловит мышей" и доставляет своим оперативникам достаточно много информации о происходящем на майданах и вокруг них как в Киеве, так и в регионах.

Конечно, спецслужбы информируют о важных агентурных данных политическое руководство страны и своих областей.

Однако главная загвоздка в том, чем является совокупный политический субъект, который получает эту информацию, и как этот субъект ее использует.

Повторим: Украина объективно глубоко расколота сразу по нескольким основаниям.

Страна исторически, географически и политически расколота на Запад, Восток-Юг и рыхло-колеблющийся Центр, а также языково — на украиноязычное и русскоязычное неселение.

Верующие расколоты не только на православных, греко-католиков, мусульман (которых уже довольно много) и иудеев (которых уже мало). Среди православных уже давно налицо раскол на приверженцев Московского и Киевского Патриархатов. А есть еще множество мелких конфессиональных групп и сект.

Политическая и экономическая элита "прагматически" расколота по линии между "евроинтеграцией" и Таможенным союзом, а также по преимущественным внешним ориентациям и связям — на Америку, Европу, Россию и т. д.

Властно-административная, дипломатическая, "силовая" (в том числе военная, спецслужбистская, правоохранительная), медийная, научная, преподавательская элита расколоты идеологически, в том числе по отношению к нацистскому бандеровскому национализму.

Поверх этих расколов проявляются очень мощные внешние влияния — от американских до европейских, от российских до исламских.

И, кроме того, в очень большой части элит и общества созрело достаточно стойкое неприятие особой двусмысленности и непоследовательности властной команды и властного стиля президента В. Януковича.

В результате, признаем, на сегодняшний день у Украины отсутствует полноценная и последовательная государственная субъектность. И представляется, что именно в недрах этого отсутствия субъектности постепенно вызревает та украинская колонна "третьей силы", о которой мы говорим.

Эта сила еще не готова заявить о себе в полный голос, и потому ее наличие в украинском процессе и ее цели возможно реконструировать лишь на уровне своего рода "рабочей гипотезы". Данная статья — не место для подробного и доказательного обсуждения этой гипотезы. Потому скажем лишь самое главное.

Нельзя считать эту силу собственно украинской: она интернациональна.

Вряд ли на сегодняшний день ее можно назвать главным генератором украинских эксцессов: она умело играет на мотивациях других легальных и нелегальных сил, "подправляя" (а значит, отчасти и направляя в нужное русло) как стихийно возникающие события, так и действия публично проявленных групп, сил и организаций.

Именно эта сила много лет возрождает в правом политическом спектре всех стран мира (включая Европу и США) те фашистские чаяния о "многоэтажном человечестве", которые питали идеологов фашизма первой половины ХХ века.

Именно эта сила особо ненавидит Россию — в ее любом обличье — за поражение в Великой войне, и мечтает об окончательном реванше.

Эта сила играла очень важную роль в развале СССР.

Эта сила делает арабские революции.

Эта сила глубоко пропитала основную часть "Правого сектора", который мы видим на Майдане, а также его украинских и зарубежных спецслужбистских кураторов.

И, повторим, этой силе особенно ненавистна именно Россия, которая сумела решительно сломать ее уже казавшееся неотвратимо-победным шествие к мировому господству. Так что не случайно наиболее "отвязные" и безответственные низовые представители этой силы уже не раз проговаривались на киевских майданных баррикадах о том, что Украина — это для них только первый шаг и своего рода боевая тренировка перед тем, как идти на Москву.

Переоценивать могущество этой силы не нужно. Но нельзя его и недооценивать. Не стоит забывать, что "Правый сектор" вполне интернационален, и что главным своим врагом он считает именно Россию. И не стоит забывать, что и в России элита расколота (а это очень ярко показали события попытки "снежной революции" 2011–2012 гг.)

Наша элита — пока! — расколота не настолько, как на Украине, и — пока! — не имеет настолько мощной антивластной социальной базы, как на Украине. Но кризис продолжается, и антивластная социальная база в России неизбежно будет расти.

А опыт украинских "майданов", включая фактические захваты нацистами власти в регионах, показывает, что уличные отряды "третьей силы" в виде нескольких тысяч обученных боевиков под руководством опытных планировщиков и при наличии пятой колонны в госадминистрации, олигархии, войсках и спецслужбах способны "поставить на уши" чуть ли не любую власть.

Все это нужно не только понимать, но и воспринимать, отслеживать и оценивать максимально серьезно.

И — готовиться к отпору.

Юрий Бялый

"Суть времени"
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе16.02.14 12:12
Для начал в России не грех бы иметь СВОИ идеологию. А без неё - пустые хлопоты.
Karabass16.02.14 12:53
Аббе, ВВП уже много лет озвучивает нашу идеологию: многополярный мир, решающий межцивилизационные конфликты мирным путём. Это в частности, означает, что Россия, будучи центром евразийско-православной цивилизации, готова брать на себя ответственность за безопасность и развитие этой цивилизационной ветви, этой территории и этих народов. И даже не только евразийско-православной, но и шире -- евразийско-традиционной. Идеологии евро-атлантического либерализма мы чётко противопоставляем идеологию евразийского консерватизма. Так что никакой "идеологической дыры" я у нас не усматриваю.
Mad Alex16.02.14 14:11

>>Karabass

Мне кажется, что геополитические цели, указанные Вами, не катят за Идеологию. Хотя бы потому, что не говорят ни олигарху, ни более мелкому человеку, что именно надо делать и какие ограничения надевать на свои хотелки.

Karabass16.02.14 14:21
То, о чём говорит ВВП применительно к геополитике, является частью обще-русской идеологии справедливости.
Sibtek16.02.14 15:01
многополярный мир, решающий межцивилизационные конфликты мирным путём.

Это не работает. На агрессию можно ответить лишь готовностью ответного применения силы.

Россия, будучи центром евразийско-православной цивилизации, готова брать на себя ответственность за безопасность и развитие этой цивилизационной ветви, этой территории и этих народов.

А как на самом деле? Просионистски настроенные власть и патриарх заботятся о безопасности и развитии кавказцев и евреев.

Идеологии евро-атлантического либерализма мы чётко противопоставляем идеологию евразийского консерватизма.

Консрватизм? Самый настоящий олигархо-либерализм.

является частью обще-русской идеологии справедливости.

В России явно действует принцип Сильный всегда прав. Административный ресурс и связи решают. Справедливости нет.

Так что никакой "идеологической дыры" я у нас не усматриваю.

Дыра в том, что идеология не соответствует реальности.

Raden516.02.14 15:25
> Аббе
Для начал в России не грех бы иметь СВОИ идеологию. А без неё - пустые хлопоты.

А она и есть. Как не быть-то... Звучит приблизительно как старый тост - "за нас с вами и за *** с ними". Не верите? Путин с Медведевым с трибуны об этом не вещали? А зачем, собственно...

Или Вы действительно считаете что наши "власть имущие" повально страдают клинической олигофренией и не понимают что случись что - их сожрут моментально?

P.S. Кстати, есть такой грех, почитываю современную русскую литературу. В т.ч. и фантастику. Так что любопытно - в различных произведениях, различных авторов (не обязательно в произведениях типа "Завтра штурмуем Вашингтон!") вопрос "кто виноват и что надо будет делать" уже вполне сформировался. Причем, на удивление, единодушно...

Т.е. вопрос "кто у нас тут враг" - уже решен.

25074616.02.14 15:45
> Аббе
Для начал в России не грех бы иметь СВОИ идеологию. А без неё - пустые хлопоты.
А какой идеологии Вы хотите. КПСС оплот мира или народ и партия едины.
Понимаете АББА создать идеологию не самое главное. Гораздо сложнее ее культивировать, так сказать проводить в массы. Вот здесь и начинаютя основные проблемы. Дело в том, что "наверх" простые люди не пролезают. Надо иметь отличительные таланты - жадность, цинизм, умение воровать и т.д.. Как Вы представляете поддержку русской идеологии например партией ЕР или тем же Жириновским. Что там будет большего трагедии и комедии.
Возьмите того же Михалкова. Вроде неплохие зачатки патриотизма. Опять же в СА отслужил, хотя мог откосить. Ну а как дело доходит до дел, то откровенный пшик с мигалкой.
В любом случае, любая идеология вызовет отторжение среди широких масс. Поскольку проводить ее некому, да и натерпелись.
При сегодняшних раскладах гораздо проще сканировать общие настроения и оказываться где-то посередине, так сказать в мейнстриме.
25074616.02.14 16:24
Все это хорошо. Но в текущей ситуации Путину даже на "бога" нет возможности опереться. Православная церковь погрязла в "бизнесе". Государство вваливает в них деньги, но это пустые траты. Семьдесят лет атеизма не прошли даром. Сейчас церковь - это декоративно псвдоэтнографический аттавизм. И в силу своей коррумпированности, реальной силы в современном обществе не представляет. К тому же не забывайте, мы много конфессианальная страна. Есть еще ислам реально набирающий силу.
По поводу второй части. Снести все - это хорошо. Но ничего хорошего, как говорится, не дай тебе бог дожить до великих перемен. Парадокс ситуации, что в России если борятся с чем либо, то оканчивается это еще большим злом. Тот же Ельцин разрушил страну на волне борьбы с привелегиями. То что случилось после и рядом не стояло с предметом борьбы.
Применительно к теме статьи. По мне так надо отпустить Украину в Европу. Преференций множество
1 Европа в нынешнем состоянии, в любом случае, не сможет поддерживать текущий уровень жизни на Украине, Да и цели у них собственно другие. Это должно надолго дискредитировать идею, даже не идею а морфологию европейского выбора.
2. Если Восток и Юг Украины не могут сделать свой выбор и постоять за себя, то какой, делать этот быбор за них.

В любом случае если будет выбор, то надо впрягаться. А на нет и суда нет.

Timmer16.02.14 16:42
Вне рамок "научное представление об окружающем мире" никакой идеологии, кроме "Мы за все хорошее, против всего плохого!" не получается, да и это не идеология, тут нет идеи,в смысле "мысль, понимание", прошу прощение за тавтологию. В мире политики и историософии существует только две тезы, две антиидеи Марксизм и "Экономикс", причем "Экономикс" - псевдонаучная буржуазная антитеза марксизму. Закрывая марксизм, общество автоматически проваливается в мракобесие мистицизма, когда все приходит ниоткуда и уходит в никуда, потому что "оно само, как-бы волшебные руки", а "волшебные руки", лучше Европейские. Именно поэтому на майдане мы наблюдаем абсолютную шизофрению, когда махровые, фашиствующие националисты выступают за европейскую унию. Нацисты за европейское наднациональное единство, это классическая шизофрения. Единственная альтернатива людоедскому западному проекту может быть только его антитеза Марксизм, все, никаких особых проектов, национальных, русских не бывает, как не существует "русского" цвета, в рамках теза-антитеза существует только черный цвет и белый, а точнее свет и тьма. Никаких национальный свет, или особая русская тьма не сущуствуют, хватит уже придуряться.
Pripr16.02.14 16:58
абалденная статья.

практически на 99.9% отражает то что у нас сейчас происходит.

только один сценарий добавлю, который у нас, иногда, обсуждается,
если совсем кратко - то как-то так:

нужна заваруха, много крови, потом разруха, и, в результате, на белом коне (танках)
приезжает г-н Медведчук (кум дорогого ВВП), всех мирит, порядок, мир, вечная дружба с Россией.
UPSsssssssss16.02.14 17:17
> Аббе
Для начал в России не грех бы иметь СВОИ идеологию. А без неё - пустые хлопоты.

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Timmer16.02.14 17:19

2 Sibtek

Марксизм то наднационален -совершено верно, как и всякая научная теория.

А вот Сталинизм, как раз на русских направлен, нет Сталинизм это частный случай социального синтеза в рамках одной, конкретной страны, на основе Марксизма, также часто называется "большевизм", советский социализм и т.д и т.п., но это повторяю частный случай более общей теории.

...кто-то торговлей занимается, кто-то работает...,-ерунда, есть частные случаи особенностей исторического процесса национального развития в рамках общечеловеческого.

И марксизм-социализм совсем не чужд мистицизму, - если вы не поняли теорию, то проблема не в теории, попробуйте разобраться, откроете для себя мир с совершенно невиданной стороны и станете действительно свободным, настолько, насколько дарует свободу знание, в отличии от догм мракобесия.

2 Pripк

Абалденная статья,- что может быть хорошего в конспирологии? Научного анализа ведь нет, есть только констатация,-скучно и неинтересно.

2 UPSsssssss

Статья 13 конституции и есть буржуазная шизофрения, разделяй и властвуй.

styleroom16.02.14 17:28
хороший материал, очень толково написан

а нам в России нужно окончательно разобраться с пятой колонной, либералами и людьми-конвертами

внешний враг осознаваем четко
Sargas16.02.14 17:42
Pripr, UA к сожалению я из Омска вижу такой сценарий наиболее верным. Если вы не заплатите вашей кровью - за самостийность ли, за право жить русским в России ли, через поколение Россия снова получит рассадник сепаратизма, бандеровщины и/или базы НАТО.
А Путин уже известных исторических ошибок не повторяет.
При любом ином раскладе нам, русским, выгоднее суверенная Украина. Пусть даже умеренно прозапвдная, главное - не враждебная. Выполняйте вашу конституцию (кстати, внеблоковый статус Украины в ныне действующей конституции прописан? Или в прошлой?).
Raden516.02.14 18:07
> Timmer
В мире политики и историософии существует только две тезы, две антиидеи Марксизм и "Экономикс", причем "Экономикс" - псевдонаучная буржуазная антитеза марксизму.
Вы уж извините за простоту - но все эти "-измы" это все д****мо. Проще надо, доходчивей, как у классиков, пальцем показать - стрелять будем туда ссылка
Alanv16.02.14 18:41

"В мире политики и историософии существует только две тезы, две антиидеи Марксизм и "Экономикс""

Мы говорим об идеологиях, а не о некоторых экономических теориях. Если говорить об идеологии, то надо говорить о "ЛЕНИНИЗМЕ" - это и есть идеологический конструкт над марксизмом.

Ребята, КМК вы всё время лезете в дебри и путаетесь в трёх соснах. Идеология современной России, КМК прямо на глазах крепчает за последние годы и становится всё более принимаемой населением РФ - восстановление Российской (ныне - Евразийской) империи и её ближайших союзников на базе как минимум признания существования богатейшей русской культуры. Плюс - союз с ДОБРОВОЛЬНО ПРИЗНАВШИМИ такую идею соседними народами (с признанием их права на существование своей). Экономическая база - государственно-плановое развитие странообразующих отраслей с широким РЫНКОМ ВСЕГО потребительского сектора плюс те отрасли, где данный рынок в какой-то момент приносит нужную конкуренцию и развитие. Плюс плановая поддержка считаемых необходимыми для развития направлений. Точно такое же - в науке образовании, здравоохранении и т.д. - надёжная широкая бесплатная госбаза с "ищущими" рыночными надстройками.

Основа всего - широко распространённое в России понятие "коллективной социальной справедливости" - каждому гарантированный кусок, но работящий и рискующий имеет право на "надбавку". При ориентировании не на крайний индивидуализм (урвал - и всё, "король горы" и "гражданин мира"), а на конечное развитие и улучшение жизни ВСЕГО общества, ВСЕЙ страны в целом.

КМК, только в такой "золотой середине" и есть правильный путь развития. И, как мне кажется, даже наша элита (та, которая настоящая) начала вполне принимать такой посыл ВВП... (хотя, конечно, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ и путь ещё очень и очень длинен).

Pripr16.02.14 19:08
Sargas, RU

так в том и проблема, что, блин, нашу конституцию в нашей стране не выполняет НИКТО.
Это просто труба.
И большинство людей на майдане НЕ бандеровцы, готовые вешать русских на чем угодно, а люди, которых просто уже "достало".
Другое дело, что я не вижу выхода из сложившейся ситуации.
Народ с майдана просто так не уйдет.
В стране около 3 лимонов официальных стволов - это считай каждый третий взрослый мужик со стволом.
Янукович в отставку не уйдет. Очередной тупик.

пс
у нас во всех (уже смешно, да) редакциях конституции прописан "внеблоковый статус"
Sibtek16.02.14 19:47
Alanv

Смешно слышать про добровольный союз соседних народов, когда типа патриоты массово высказывали антиукраинские и антибелорусские речи.

А широкая бесплатная госбаза в СССР была, в сегодняшней РФ на всех благ не хватит. Да и идеологии развитии пока не видать, в основном идет акцент на аттрибутах: культ победы, церковь, памятники, показушная борьба с либерализмом, евразийство.

Никто из кремлевских пропагандистов планов развития не пишет.
unkas16.02.14 19:49
> Pripr
Sargas, RU
И большинство людей на майдане НЕ бандеровцы, готовые вешать русских на чем угодно, а люди, которых просто уже "достало".
Другое дело, что я не вижу выхода из сложившейся ситуации.
Народ с майдана просто так не уйдет.
В стране около 3 лимонов официальных стволов - это считай каждый третий взрослый мужик со стволом.
Янукович в отставку не уйдет. Очередной тупик.
Своим комментарием, Вы отождествляете Украину с "Гуляй-полем". Что-же Вы хотите от РФ, ввод войск? А что потом, опять кто-то все сало съел? Нет, пока здравомыслящее население Украины само не наведет порядок, не определится со своими предпочтениями, будет продолжаться "махновщина", "петлюровщина", "бандеровщина" и прочая ГАЛИматья и это ваша головная боль. Земля ваша, деритесь за нее. Войска РФ войдут на Украину только в случае ввода войск НАТО, но у "эльфов" на это духа не хватит, а потому сами, сами, сами...
Настасья16.02.14 20:04

Alanv

Экономическая база - государственно-плановое развитие странообразующих отраслей с широким РЫНКОМ ВСЕГО потребительского сектора плюс те отрасли, где данный рынок в какой-то момент приносит нужную конкуренцию и развитие. Плюс плановая поддержка считаемых необходимыми для развития направлений. Точно такое же - в науке образовании, здравоохранении и т.д. - надёжная широкая бесплатная госбаза с "ищущими" рыночными надстройками.

Как? Как вы сможете совместить несовместимое? Расскажите, прошу.

Основа всего - широко распространённое в России понятие "коллективной социальной справедливости" - каждому гарантированный кусок, но работящий и рискующий имеет право на "надбавку". При ориентировании не на крайний индивидуализм (урвал - и всё, "король горы" и "гражданин мира"), а на конечное развитие и улучшение жизни ВСЕГО общества, ВСЕЙ страны в целом.

А теперь механизм, пожалуйста. Как это можно внедрить, и главное, кто эти ангелы что сдюжат?

КМК, только в такой "золотой середине" и есть правильный путь развития. И, как мне кажется, даже наша элита (та, которая настоящая) начала вполне принимать такой посыл ВВП... (хотя, конечно, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ и путь ещё очень и очень длинен).

Еще раз про ангелов-капиталистов с человечьим лицом из элиты, можно лично и поименно? Умоляю.

Karabass16.02.14 21:58
можно лично и поименно? Умоляю.
Ну... вот ссылка например, или вот ссылка или вот ссылка или... ну Вы поняли, есть у нас нормальные люди, и их немало.

_STRANNIK16.02.14 22:29
Alanv, RU
"Мы говорим об идеологиях, а не о некоторых экономических теориях. Если говорить об идеологии, то надо говорить о "ЛЕНИНИЗМЕ" - это и есть идеологический конструкт над марксизмом."
Нет и не было Ленинизма. Был Марксизм -Ленинизм.
Нельзя быть "немножко беременной". И капитализм с "человеческим лицом" и социальной справедливостью - химера. И раньше или позже , придется определяться - или трусы или крестик.
Sargas16.02.14 22:50
_STRANNIK, ru - почему-же. Вполне возможен. Пока у элиты США был сильный враг и был стимул против кого быть лучше - в США был вполне себе капитализм с человеческим лицом и социализмом.
Но вот как только "человеческое лицо" перестало быть жизненно необходимым - тут-же и вылез звериный оскал.
Так что от краха СССР больше всех пострадал как раз рядовой американец.
Alanv16.02.14 22:53

"Смешно слышать про добровольный союз соседних народов, когда типа патриоты массово высказывали антиукраинские и антибелорусские речи." - И ГДЕ вы их всё время слышите? Маргинальное кол-во - вижу. Кроме всего, не стоит смешивать - абсолютно все таковыми вам кажущимися речи чисто антиукраиноэлитные (и её политики) - абсолютно уверен, что как только народом (или большой частью) будут заявлены явные пророссийские настроения - к ним мгновенно повернутся граждане РФ, и украинец сразу будет снова братом.


"А широкая бесплатная госбаза в СССР была, в сегодняшней РФ на всех благ не хватит." - А с чего не хватит? В СССР нахлебников, которых нужно подтягивать, было куда больше, а силы на 90% растрачивались на бесполезные для населения армии танков, выделывание миллионов галош и кормление людоедов в разных частях мира...

"Да и идеологии развитии пока не видать" - Буду рад, если вы мне покажете пример "идеологии развития". ИМЕННО ИДЕОЛОГИИ, а не набора штампов или чисто экономических направлений.

"в основном идет акцент на аттрибутах: культ победы, церковь, памятники, показушная борьба с либерализмом, евразийство." - Хекс, так свойства любого предмета описывают ИМЕННО и только его "атрибуты". Конкретный шкаф - атрибут "прямоугольный", "деревянный", "имеющий дверцы", "конкретные длину, ширину, высоту", "полированный", "вмещающий одежду" и т.д....

Никто из кремлевских пропагандистов планов развития не пишет. - Вы их "куратор" или просто вам так "кажется"?? Я так на 100% уверен, что пишут. Просто либо вы их не знаете, либо не понимаете, но, скорее всего они не совпадают с "вашим видением", поэтому вы их объявляете "несуществующими"... Хотя, в общем случае, планы вообще пишут несколько другие люди, "не пропагандисты"...

Alanv16.02.14 23:00

"Нет и не было Ленинизма. Был Марксизм -Ленинизм." - Ну так, а в чём проблема. Конечно, идеологическая надстройка не могла быть построена на воздухе...

"Нельзя быть "немножко беременной". И капитализм с "человеческим лицом" и социальной справедливостью - химера." - "Немножко беременной" - нельзя. А вот "немножко капитализмом" - можно. Ибо эти долбаные советские определения никуда не годятся. Вообще-то в СССР был пострен классический бюрократический госкапитализм с почти полностью (до ошизения) зарегулированным бюрократией рынком. Но экономика работала по тем же законам - товарно-денежные отношения никуда не девались, никакого "от каждого по способностям - каждому по потребностям" не наблюдалось в принципе. Да и "по труду" тоже. 95% не собирались надрываться "во все способности", а получали не то, на что "натрудились", а фиксированную зарплату, повышаемую всем и одновременно.

Нельзя быть зашоренным "беременная-нет", "чёрное-белое, "добро-зло", "0-1", "кто не пляшет - тот москаль", "кто не за нас - тот против нас". А мир - "цветной". Эдакий "серо-буро-малиновый в красно-зелёную крапинку"... И постоянно переливается. Те, кто видят его чёрно-белым обедняют себя донельзя.

_STRANNIK16.02.14 23:06
"Sargas, RU16.02.14 22:50
Но вот как только "человеческое лицо" перестало быть жизненно необходимым - тут-же и вылез звериный оскал.
Так что от краха СССР больше всех пострадал как раз рядовой американец."

Так Вы мои слова только подтверждаете . Капитализм надел маску "с человечиским лицом" не потому , что это лицо ему имманентно присуще , а по вынужденной необходимости.
_STRANNIK16.02.14 23:15
Alanv, RU
" Вообще-то в СССР был пострен классический бюрократический госкапитализм с почти полностью (до ошизения) зарегулированным бюрократией рынком. Но экономика работала по тем же законам - товарно-денежные отношения никуда не девались,"
Совершенно верно! Хотя и были сильно затушеваны.Я ведь к тому и клоню - на сегодня " правильный" госкапитализм на основе идеологии "социальной справедливости" и государственной собственности в стратегических отраслях - может оказаться вполне жинеспособным.
Alanv16.02.14 23:16

"Как? Как вы сможете совместить несовместимое? Расскажите, прошу." - Так оно и внедряется именно сейчас. Другое дело с какими темпами и результатами - хотелось бы получше и побыстрее, но "дорогу осилит идущий". Важнейшие отрасли - государственные (или под контролем), остальное - на откуп рынку. В образовании - бесплатное общее с платными факультативами. В медицине - золотые зубы и грудь 6-го размера - платные. Ну и т.д.

"А теперь механизм, пожалуйста. Как это можно внедрить, и главное, кто эти ангелы что сдюжат?" - А каой может быть ВООБЩЕ "механизм внедрения" общественного договора граждан? Ну, кроме дубинок, видимо, только убеждение и воспитание... Ну, и, почему ангелы? Всё в истории НЕ АНГЕЛАМИ делалось, и вот, мы уже вроде как и не людоеды...

"Еще раз про ангелов-капиталистов с человечьим лицом из элиты, можно лично и поименно?" - АНГЕЛОВ нет НИГДЕ. А есть нормальные люди. Которые могут работать И НА БЛАГО своей страны. Называется "национальноориентированная элита". И таких вообще-то в мире довольно немало (хотя в 90-х мы таких не имели ВООБЩЕ). Вон, "Дождь" вылетел в секунды.

Alanv16.02.14 23:22

ведь к тому и клоню - на сегодня " правильный" госкапитализм на основе идеологии "социальной справедливости" и государственной собственности в стратегических отраслях - может оказаться вполне жинеспособным."

Ага, и довольно свободный рынок во всём остальном. Ну, стало быть мы с вами говорим об одном и том же. Пожимаем лапы? :)))

_STRANNIK16.02.14 23:24
Настасья, RU
"Социализм там был, до определенного момента"
И в конце концов выродился в номенклатурно- партийный госкапитализм.
Напрягает то , что чистого социализма нигде реализовать не удалось. ИМХО и подозреваю, прав был Маркс , а Ленин ошибался по вопросу возможности построения социализма в одной отдельно взятой стране.
Alanv16.02.14 23:35

"Совершенно невозможно. Анархия рынка подчиняет себе все и всех." - Ерунда. Любая анархия проигрывает борьбу поддерживаемому порядку (в нашем случае - сильной власти), и им ограничивается. Осуществляется через законы и решения/ограничения. Конечно же, они должны исполняться, по крайней мере в большинстве случаев.

"Еще как годятся, и кроют все остальные как бык... крота." - У вас очень образное мышление :))) Найти в "советских определениях капитализма" быка - это внушает :)) Да и пытаюсь представить как это "бык... крота, в общем, ну это самое" :)))))

В любом случае, у меня противоположное мнение.

"Социализм там был, до определенного момента, и даже разложившийся давал фору многим." - Советский социализм это вообще придуманный по поводу "всё ненаступления коммунизма" фуфельный термин. В реале - госкапитализм. Кстати, немецкий "национал-социализм" ДО ПОПЫТОК военных завоеваний ТОЖЕ по темпам развития крыл всех и вся. И даже "разложившийся" после поражения немцам не помешал...

"Советским или экономическим?)))" - Экономика ВСЕГДА работает по экономическим законам. "Советские" (как и любые гражданские) лишь дают ей внешнеограничивающие условия.

Alanv16.02.14 23:41

"И в конце концов выродился в номенклатурно- партийный госкапитализм." - а его и ДО не было. Потому что это искусственно придуманный термин. Был "военный коммунизм", "диктаторская модернизация", "чрезвычайное военное и послевоенное положение"... А потом пошёл госкапитализм.

"а Ленин ошибался по вопросу возможности построения социализма в одной отдельно взятой стране." - Почему только в стране? И в мире - тоже. Точнее он мог быть "внедрён принудительно" во всём мире - да. Потому что тогда не было бы примеров для сравнения, как он неизбежно проигрывает гонку...

Программист17.02.14 00:25

Утверждение, что в СССР был госкапитализм, не выдерживает никакой критики.

Для капитализма необходимо и достаточно, чтобы был рынок труда и капитала. Для рынка труда требуется безработица, которой в СССР не было. Для рынка капитала необходима частная собственность, купля-продажа земли и коммерческие банки. Чего тоже не было.

Извините, что приходится объяснять азы, понятные мало-мальски грамотному человеку.

_STRANNIK17.02.14 00:48
Alanv, R
"Потому что тогда не было бы примеров для сравнения, как он неизбежно проигрывает гонку..."
Пока модераторы терпят оффтоп я с удовольствием Вам отвечу
Только кратко и конспективно.
Развитие человечества - это попытка решения некоего уравнения развития для нахождения экстремума некоторой функции с изменяющимися граничными условиями. При этом есть глобальные параметры - сохранение и выживание на уроне биологического вида. И параметры локальные - сохранение и доминирование отдельных частей(государств с определенной формой экономики).
И общеизвестное - побеждает общественно -экономичекая формация с более высокой производительностью труда - правда -только не вся. С точки зрения выживания вида все может быть иначе...
kouroush17.02.14 05:55
всем

не надо оффтопика.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: Чад потребовал от США приостановить работу авиабазы
» Французский эксперт назвал cущественные недостатки истребителей F-16
» Президент ЦАР предложил России место для военной базы
» Уже треть регионов России законодательно ограничили трудоустройство мигрантов
» Власти недружественных стран вынуждают режиссеров отказываться от участия в ММКФ
» Россия собирается ввести в зону СВО до конца мая 10 новых бригад — MI-6
» Нидерланды окончательно закрыли крупнейшее месторождение газа в ЕС
» В России растет оборот нелегального оружия

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"