Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Око30.12.16 21:28
2 Attente, LV



Спасибо, кэп )

Так то я конешно имел в виду как в том стишке.

Ну, про "кошка бросила котят - пусть ***ццо как хотят" (с), ага.



Речь вообще про банальную схему "стимул-реакция".



Вот тиснули тут нам кость. В смысле текст. Который, какбэ, должен надавить на больную мозоль. И кому-то захотелось выть белугой, посыпать голову пеплом и вообще всячески биться рыбой об лёд. Т.е. реагировать эмоционально, истерично и неконструктивно.



А я просто говорю, что единственный возможный конструктивный тип реакции - именно такой. Родил и воспитываешь троих-четверых достойных детей? Молодец. Ты реально забарываешь эту проблему. Воешь в инторнете про коварных жидомассонов, Путена и прочих либералов, которые тебе этого делать не дают? Ну, чо. Доктор Кащенко тебе судья.



Вот примерно такое моё скромное мнение.
Корректор30.12.16 22:44
> diversant777

Кузбасс был самой индустриальной областью России и обладал серьезным сельским хозяйством. На примере Кузбасса все прекрасно видно. Результаты можно видеть "в живую". Большей части деревенских поселений больше нет. Урбанизация предельная. Заводы или закрыты, или износ основных фондов 99 %. Чего только стоит металлургия Новокузнецка, она вся на грани остановки. А Кемеровский Азот был конкурентом Дюпона, а теперь это огромный металлолом. Всего этого больше нет. Есть несколько районов где вообще производства больше нет. От слова вообще. Даже удивительно как там люди живут и на что. И вот что забавно, многие предприятия были уничтожены осознанно самими собственниками для повышения прибыли. Пример из цементной промышленности живее всех живых. Кузбасс, это огромная бочка с порохом, которая может рвануть в любой момент. Пример с беспорядками в Междуреченске очень показателен. Пришлось полицию и внутренние войска со всего Кузбасса собирать для прекращения беспорядков. Так что Кузбасс, это прекрасный показатель. Просто индикатор "эффективности".

Teichmann30.12.16 22:52

Серьёзно, этот вопрос разрабатывал Л. Гумилёв. Вот вы тут спорите на тему Москва-не Москва. А Гумилёв объяснил, в чём проблема. Разные субэтносы: у него такой термин есть. Вот буквально недавно прочитал:

"До сих пор мы говорили о ландшафтах как феноменах девственной природы, хотя твердо знали, что на Земле нет ландшафта, не испытавшего когда-либо воздействия человека. Это упрощение мы ввели сознательно, чтобы прояснить проблему, но искусственные, т. е. урбанистические, ландшафты известны с глубокой древности. В Вавилоне было около миллиона жителей, в Риме – свыше полутора миллионов, в Константинополе – один миллион с лишком. Эти громадные города можно рассматривать как самостоятельные ландшафтные регионы. И они проявляют себя как таковые: на границах города и деревни всегда возникали субэтносы, чаще эфемерные, иногда стойкие, но всегда с оригинальными, неповторимыми стереотипами поведения, обязательными для их членов."

Ничего не напоминает? Я сразу вспомнил подмосковные районы, получившие широкую известность. Люберцы, Солнцево. А писал это Гумилёв ещё при СССР. Думаю, он был на верном пути. Настоящий учёный.

iz0930.12.16 23:25
Когда взрослые люди гадают, почему это уменьшилось население, то помнить надо самое главное: политика 1990-х была подчинена зарубежным господам, которые были озабочены уменьшением ресурсов на планете и едоков. Это теперь не тайна.
Что нужно было зарубежным режиссерам: вымирание населения. Рыжий, один из проводников этих режиссеров заявил, что пусть сдохнут 30 млн, а русские бабы еще нарожают. Это была идеология целой клики, которым пиндосы передали власть в России. Идеологом резкого сокращения России была не только Тэтчер, к которой бегали наши "либералы", но и акад. Моисеев, за что крутился в Римском клубе. Помер по темным причинам. Каждые несколько лет правительство отчитывалось о численности, которая не должна превышать установленные рамки, сиречь любимое Моисеевым название будущего - "устойчивое развитие ". Да вот реализовать это в масштабе земного шара академику не хватило силенок. Все-таки не Бог, а лишь расчетчик и много возомнивший. При этом то же делали марионетки из Франции и Германии, на Украине и др. Все было выполнено по плану, только не России, а марионеток международных центров.
Корректор30.12.16 23:41
> Teichmann

Серьёзно, этот вопрос разрабатывал Л. Гумилёв. Вот вы тут спорите на тему Москва-не Москва. А Гумилёв объяснил, в чём проблема. Разные субэтносы: у него такой термин есть. Вот буквально недавно прочитал:

"До сих пор мы говорили о ландшафтах как феноменах девственной природы, хотя твердо знали, что на Земле нет ландшафта, не испытавшего когда-либо воздействия человека. Это упрощение мы ввели сознательно, чтобы прояснить проблему, но искусственные, т. е. урбанистические, ландшафты известны с глубокой древности. В Вавилоне было около миллиона жителей, в Риме – свыше полутора миллионов, в Константинополе – один миллион с лишком. Эти громадные города можно рассматривать как самостоятельные ландшафтные регионы. И они проявляют себя как таковые: на границах города и деревни всегда возникали субэтносы, чаще эфемерные, иногда стойкие, но всегда с оригинальными, неповторимыми стереотипами поведения, обязательными для их членов."

Ничего не напоминает? Я сразу вспомнил подмосковные районы, получившие широкую известность. Люберцы, Солнцево. А писал это Гумилёв ещё при СССР. Думаю, он был на верном пути. Настоящий учёный.

Добавьте к работам Гумилева эксперимент Вселенная-25 и на примере поведения мышей у вас сложится полная картина. А потом учтите, что политика формируется в крупных городах, и у вас сложится демографический пазл полностью. И все это целиком объясняет странности политики и демографии. Вот только Гумилев не знал о возможностях современных коммуникаций и СМИ. И потому представить не мог, что возникший субэтнос начнет тиражировать свою культуру и стереотипы поведения на всю страну. А современные корпорации даже Марксу не снились в страшном сне, и потому, экономическую систему основанную на поглощении человеческих ресурсов никто предсказать не мог, пока она не возникла. Вот и имеем, то что имеем. И целенаправленное уничтожение, это закономерный результат существующей экономической системы и культуры.

iz0930.12.16 23:44
Вселенная-25 такое же фуфло как пост-индустриальная экономика.
magyar31.12.16 00:47
Статья совсем не из проплаченного врагами. Есть серьёзные работы с подробным статистическим анализом, дающие аналогичный результат. А если просто на пальцах пояснить, то существует такая вещь, как стабильная отрицательная динамика народонаселения в городах, то есть в городах народ вымирает по причине малой рождаемости. И единственный источник роста собственного народонаселения в стране - это деревня и её многодетные семьи. Теперь же, когда деревня уничтожена, дальнейшее прогрессирующее вымирание оставшегося населения гарантировано. А это и есть геноцид.
Sstalki31.12.16 01:31
2 SPV2

Сразу прошу прощения у всех - цитирования не будет. Отвечаю - только потому что чел. не понял.
Бегло пробежал последующую полемику: понимаю о чем говорит т-щ Диверсант)

По вашему вопросу: "Дядя, вы дурак?!". Когда отца позвали на Барбадос на Авиашоу в 2008, по-моему, на проезд до Москвы он потратил столько же, сколько Москва-Нью-йорк-Новый Орлеан-Барбадос-Вегас-Москва. Транспортное плечо посчитайте, с учетом, что РЖД - коммерческая компания. НЕТ(!) в Кузбассе больше машиностроительных предприятий и не будет, пока они не будут нужны стране как резерв. Кстати были. Точка.
С Калиной не угадал, каюсь - ИМХО вы воспринимаете себя слишком всерьез) С Наступающим кстати!
За МКАДом жизнь есть) *подмигивает*. Концентрация КБ - хорошо, тем более, что и ПРО у нас только Москвы). Меня не устроил только наезд на Кузбасс "по знакомой". Беженцы всегда похожи(. Кста про Донбасс - "дотационный" регион злонамеренно вставил в ЗЫ. Завершил ибо оффтоп, к статье не относится - но вы подумайте)

ЗЫ ИМХО Статья - попытка поднять дискурс. Не праздный, кста, ибо накипело. Популистская, согласен, но ИМХО тот случай, когда дым не без огня. Свое отношение высказал: Метрополия импотентна - и это проблемы "директора", а не подчиненных.

ЗЗЫ spv2 В личку, если есть что. Не хотите признавать, что были неправы - не признавайте.
Корректор31.12.16 02:01
> magyar
Статья совсем не из проплаченного врагами. Есть серьёзные работы с подробным статистическим анализом, дающие аналогичный результат. А если просто на пальцах пояснить, то существует такая вещь, как стабильная отрицательная динамика народонаселения в городах, то есть в городах народ вымирает по причине малой рождаемости. И единственный источник роста собственного народонаселения в стране - это деревня и её многодетные семьи. Теперь же, когда деревня уничтожена, дальнейшее прогрессирующее вымирание оставшегося населения гарантировано. А это и есть геноцид.

Все верно. И еще добавьте, что индустриальная модель может существовать только в таких условиях. Например, развивающие страны используют людские ресурсы из сельской местности для развития промышленности. Но когда уровень урбанизации становится предельным, уровень социального давления взлетает в небеса, а психическое состояние социума падет ниже городской канализации. И тут, в результате научно технического развития подошли современные коммуникации. И началась настоящая пьянка (в буквальном смысле, общественное сознание просто пьяное от таких идей и норм поведения). Да просто этот форум почитать, и сразу вспоминается Вселенная-25. Но главная суть процесса не сама урбанизация и индустриализация как токовая, а экономическая модель, позволяющая самой "приспособленной" части населения паразитировать на системе. А система спокойно кушает людские ресурсы. Если во все времена человеческой истории у элиты были прямые социальные обязательства, то теперь их нет. Более того, индустриальная эпоха и естественный отбор вывел даже особый вид – человек супер-приспособленный. Это их философия мировоззрение в основе идеологии, экономики и политической системы. И тут даже "коммунизм", за который ратуют некоторые, совершенно не поможет. Какой коммунизм, если вокруг массовый психоз и асоциальное является нормой? Нужна принципиально иная модель организации общественного производства. Я уже пытался объяснять, что нужно распределенная модель промышленного производства. И технически это вполне возможно. Так что придется формировать постиндустриальную модель или будет резкое сокращение популяции.

Teichmann31.12.16 02:17

Корректор, RU

"Добавьте к работам Гумилева эксперимент Вселенная-25", - понятия не имею, что это такое. Наверное, фуфло какое-нибудь :)

"и на примере поведения мышей у вас сложится полная картина", - у мышей не бывает пассионарных толчков. И пассионариев у них не бывает, только альфа-самцы :) Это таки не одно и то же. Говорят, Александр Македонский женщин не очень любил, в принципе :) Про Суллу или Яна Гуса я вообще молчу.

"А потом учтите, что политика формируется в крупных городах, и у вас сложится демографический пазл полностью", - Гумилёв не противопоставляет жестко город и деревню.

"И все это целиком объясняет странности политики и демографии", - не сочтите за нескромность, но в политике и демографии я не вижу странностей.

"Вот только Гумилев не знал о возможностях современных коммуникаций и СМИ. И потому представить не мог, что возникший субэтнос начнет тиражировать свою культуру и стереотипы поведения на всю страну", - противоречий с Гумилёвым я не вижу. Он не устарел. Надо просто те же принципы распространить ширше... Уверен, живи он в наше время - всё бы понял.

"А современные корпорации даже Марксу не снились в страшном сне", - ну, как я не раз писал, мы можем ознакомиться лишь с профанической частью учения дедушки Карлы-Марлы. А его страшные сны я боюсь даже представить. И вам не советую. Надо беречь себя, дабы не залечь в сосновый ящик раньше срока.

"экономическую систему основанную на поглощении человеческих ресурсов никто предсказать не мог, пока она не возникла", - нет, мой друг, я вижу, вы всё стараетесь быть в тренде, а историю знаете не особенно глубоко. Да постоянно были такие системы. Например, детский труд на фабриках в 19-м веке в Англии. И это я привожу пример цивилизованной, так сказать, страны...

"целенаправленное уничтожение, это закономерный результат существующей экономической системы и культуры", - я вам говорю: читайте Гумилёва, только вдумчиво. Оно не целенаправленное, и не уничтожение даже. То, что вы видите причиной, на самом деле лишь следствие нынешней фазы развития человечества. Причина на более высоком уровне. Если возьмётесь читать - можно будет и обсудить. Вообще, интересный был бы разговор.

Корректор31.12.16 02:17
> т-кк

А это и есть геноцид.
-------------------------------------------------

Этот геноцид называется законом природы.
А вот обзывают его так, причём избирательно, применительно к конкретной стране - враги этой страны.

Дело не в законе природы, а в том, что часть общества, самая приспособленная, откровенно наживается на существующем порядке вещей. Более того, они усиленно ускоряют "экономический рост", ну в смысле улучшают собственное благополучие. Но и они часть общества, и на них это тоже сказывается. Вот отсюда и вся политическая шизофрения. Мы рационально и высокотехнологично уничтожаем себе подобных и самих себя. Это даже не геноцид, это явление хуже.

Teichmann31.12.16 02:37
> Корректор

Вот и выясните кто такой Джон Би Кэлхун и его эксперимент Вселенная-25. А потом вернемся к Гумилеву. Связь есть и прямая.

Это не справедливо. Ценность Гумилёва я обосновал, а вы про свою Вселенную ничего не пояснили. В эпоху информационного взрыва не разумно слепо кидаться на всякую ссылку.

По поводу геноцида, я бы предложил термин "не прямой геноцид" - это именно создание условий, способствующих депопуляции. Но я не утверждаю, что где-либо такая политика уже проводится. Тут каждый пусть сам думает.
kouroush31.12.16 05:01
т-кк

предупреждение, п 2.4 правил
т-кк31.12.16 08:18

Корректор

Предлагаете кормить из ложечки неприспособленных? - Никто не запрещает, кормите, коли карман широкий, подливайте этиловый вместо метилового.
-
Тут вот за деревню переживают, но так ведь никто из неё не выгонял, сами разбежались.
-
Неприспособленные вымирали на протяжении всей биологической истории Земли. И мы нынче существуем благодаря таким вымираниям.
Мышатник31.12.16 08:25
> Teichmann

Корректор, RU

"Добавьте к работам Гумилева эксперимент Вселенная-25", - понятия не имею, что это такое. Наверное, фуфло какое-нибудь :)

"и на примере поведения мышей у вас сложится полная картина", - у мышей не бывает пассионарных толчков. И пассионариев у них не бывает, только альфа-самцы :) Это таки не одно и то же. Говорят, Александр Македонский женщин не очень любил, в принципе :) Про Суллу или Яна Гуса я вообще молчу.

.......


Эксперимент "Вселенная-25", и почему это не может считаться настоящим экспериментом: ссылка
Alanv31.12.16 08:45
Чего-то я не понял, отчего такой пернатый гам поднялся? По той же табличке из Вики у нас что в 91-м, что в 99-м - всё те же 147.5 млн... Кто-то уезжал, кто-то приезжал. А считать по "а если бы не было" - это полный аналог чешуёвой "недополученной прибыли". В самом начале 2000-х спад, потом обратный рост почти к тому же значению.
Так и не понял, кто там по миллиону потерь в год увидел???

В деревнях никого нет? Так а на хрен больше, простите, если мы раньше пшеницу закупали, а нынче вовсю экспортируем? Птицу/свиней на огромных фабриках гоним, а не в придворном хозяйстве по десятку на брата. В городах много стало? Так наукоёмкие пока ещё требуют концентрации народа - а тут же все так за неё ратовали... Обслуги больше - так ведь общемировая тенденция - столько ныне не нужно для прямого производства...

Шахты, заводы некоторые кое-где позакрыты? Так может просто был перекос в ставшую ненужной сторону? А сейчас выправляется...

Не, я вполне верю, что народа могло быть и больше, ну могло, но случилось то, что случилось... Чего страдать как отыметые в анус? Думаю и в период октябрьской революции у нас падало, что с того?

iz0931.12.16 12:55
>magyar
Правильно - никакая не проплаченная статья. Эта тема регулярно поднимается на WP и ее одинаково пытаются прикрыть. Либо не надо сюда ее отправлять, либо надо честно обсуждать, а не искать "шпиёнов". Для нас, прошедших проклятые 1990-е, когда даже организованного питания не давали во время голода (который немало искусственно организовал Гаврила и его уголовные твари, позже ставший мэром!), хотя столовые делали во всех странах Европы. А над нами олигархи измывались: мы устроили шоковую терапию. В это время крутили по каналам ролики с их красивой жизнью. Европейцы возмущались от ельцинского цинизма. 1990-е тема больная как для тех, кто потерял родственников в Великой Отечественной.
spv231.12.16 13:43
> _STRANNIK
spv2, RU
.........................
Не надо передергивать. Производство и исследовательская деятельность - разные вещи.
А ситуацию в Геофизике я знаю. И скажите , что это прогресс...с времен СССР.

В Геофизике работает сокурсница с мужем. Оба, понятно, пьют кровь и сок трудового норота. Нет бы сорваться и рубить уголёк, как все нормальные люди. Расстрелять. Исследовательская деятельность... На моём заводе когда-то кульманы КБ занимали целый этаж. А сейчас - не более 20 человек в одной комнате. Стенды, понятно, так и остались. Пробемы исследовательской деятельности сегодня- не площади, а оценка труда ниже средней (кстати, не везде): геморроя больше, а денег нет. И каждый гасконец норовит докапаться.
Вы не заметили замечательной вещи? Ни один шлемазл не зацепился за over 60 миллионов? А циферка - вот. И все скушали.
spv231.12.16 13:53
> Корректор
Кузбасс был...
Ещё один гасконец. Самой индустриальной областью страны была Москва с пригородами. Добавьте к ней Серп и Молот, ЗиЛ, Москвич, Далее- другие милионники. Примером из цементной промышленности скоро сможете трясти в Китае, где сокращают в отрасли десятками тысяч. Но высший пилотаж - это с/х Скажыыы, о мыслитель, почему кузбассие толстосумы не вкладываются в с/х на Кузбассе, а, например, краснодарские вкладываются в с/х в Краснодарском крае? Либерасты виноваты? Стоит потрясти очередными протухшими лозунгами о перераспределении бабла и тысячи лучших представителей люмпен-пролетариата пойдут очередной раз свергать очередной строй? А если ещё раздать оружие. Нее, это не арабская весна, конечно. Это восстановление справедливости и упразднение многовековой (tm) несправедливости.

Teichmann31.12.16 13:54
> spv2
Вы не заметили замечательной вещи? Ни один шлемазл не зацепился за over 60 миллионов? А циферка - вот. И все скушали.
Вы имеете в виду это: "По мне цифры потерь населения, за 25 лет скорее ближе к 70-80 млн людей, чем к 60 млн."? ПМСМ, никто не читал статью внимательно. Ни один человек. По диаганали просмотрели, может, и то не все. Потому что было всё это много раз. Эмоции плюс сомнительные цифры - надоело людям. Хотя проблема есть.
spv231.12.16 13:59
> Teichmann

Вы имеете в виду это: "По мне цифры потерь населения, за 25 лет скорее ближе к 70-80 млн людей, чем к 60 млн."? ПМСМ, никто не читал статью внимательно. Ни один человек. По диаганали просмотрели, может, и то не все. Потому что было всё это много раз. Эмоции плюс сомнительные цифры - надоело людям. Хотя проблема есть.

Да так любое дерьмо и скушают. И пойдёт опять про бездельников и несправедливость, что назовут геноцидом. А я вот вспоминаю ряды вонючих коммуналок (у нас до сих пор в городе целые районы их, уже, правда, не вонючих- оборудование какое-то ставят; да что наш город по сравнению с Питером, например - это до сих пор) и думаю... А не геноцид ли это? Со стороны, например, тех, кому всё отстроили? Доколе!!11 Да-да - это геноцЫд! Т.е. сознательное уничтождение!!11

Корректор31.12.16 14:17
> Teichmann
> Корректор

Это не справедливо. Ценность Гумилёва я обосновал, а вы про свою Вселенную ничего не пояснили. В эпоху информационного взрыва не разумно слепо кидаться на всякую ссылку.

По поводу геноцида, я бы предложил термин "не прямой геноцид" - это именно создание условий, способствующих депопуляции. Но я не утверждаю, что где-либо такая политика уже проводится. Тут каждый пусть сам думает.

Прочитайте про сам эксперимент, а то толкований уже много. Но одно однозначно, популяция без социализации гибнет.

Тогда давайте уже назовем сознательное самоуничтожение. Существующая экономическая модель делает именно это. И попутно еще уничтожает природные ресурсы.

spv231.12.16 14:19
> Sstalki
2 SPV2

По вашему вопросу: "Дядя, вы дурак?!". Когда отца позвали на Барбадос на Авиашоу в 2008, по-моему, на проезд до Москвы он потратил столько же, сколько Москва-Нью-йорк-Новый Орлеан-Барбадос-Вегас-Москва. Транспортное плечо посчитайте, с учетом, что РЖД - коммерческая компания. НЕТ(!) в Кузбассе больше машиностроительных предприятий и не будет, пока они не будут нужны стране как резерв. Кстати были. Точка.

Гхм. Сегодня к той самой моей приятельнице приезжает мама. Как раз на поезде. Как раз из Новокузнецка. И на поезде, оказывается, дешевле, чем на самолёте. Порядка цен не знаю, со слов. На поезде, конечно, можно ехать по-разному ("я на Вачу ехал плача, возвращался хохоча").
За МКАДом жизнь есть) *подмигивает*. Концентрация КБ - хорошо, тем более, что и ПРО у нас только Москвы).
Москва - промышленный город, где, к тому же, сосредотечено всё командование. Только недавно совсем флотоводцев перевели в Питер. Всё остальное дло сих пор в Москве. ПРО Москвы - это немного больше шансов для ответного удара. Или Вы всерьёз рассчитываете на то, что 32 ракеты оставят оазис? Сомневаюсь...

ЗЫ ИМХО Статья - попытка поднять дискурс. Не праздный, кста, ибо накипело. Популистская, согласен, но ИМХО тот случай, когда дым не без огня. Свое отношение высказал: Метрополия импотентна - и это проблемы "директора", а не подчиненных.

А давайте немного расширим предмет разговора? Сейчас не то время (совсем), когда всё висит на государстве. Кто-то из кузбасских в Кузбасс вкладывается? У нас довольно много частных промплощадок, вернее, промплощадок, насыщенных частниками. Может, с потенцией это Вы не совсем по адресу?.. Тот же пищепром... Из продуктов питания я знаю только Яшкино. Сравните с московскими комбинатами - от Останкино и Микояна до предприятий Юниконфа. Это всё частники.
Корректор31.12.16 14:22
> т-кк

Корректор

Предлагаете кормить из ложечки неприспособленных? - Никто не запрещает, кормите, коли карман широкий, подливайте этиловый вместо метилового.
-
Тут вот за деревню переживают, но так ведь никто из неё не выгонял, сами разбежались.
-
Неприспособленные вымирали на протяжении всей биологической истории Земли. И мы нынче существуем благодаря таким вымираниям.

Если вы еще не знаете, то я кормить никого не предлагаю. Я предлагаю всем немного поработать. Причем без исключения. А при равных возможностях, посмотрим кто устроится лучше. Я тут уже объяснял – свободный доступ к производству. Это совсем не тоже самое что "даром".

О да, выживают самые приспособленные. Вот только озвучить социальные качества этих "приспособленных" не желаете? Можете начинать прямо с совести. Прямо сразу и начинайте объясняйте, что совесть — это пережиток первобытнообщинного строя, и вредит рыночным отношениям. Впрочем, я тут уже объяснил почему возникают подобные мысли и к чему они ведут.

Корректор31.12.16 14:25
> Мышатник
Эксперимент "Вселенная-25", и почему это не может считаться настоящим экспериментом: ссылка

А вы с описания самого эксперимента начните, а не с мнения о нем. Кроме того, он был далеко не единственный. Повторяли и неоднократно. Да и сам номер 25 замечательный. Весь вопрос, в том, что именно хотели выяснить. А то что все умерли, это непредвиденный побочный результат.

Ferr31.12.16 14:26
Креатив говно/автор мудак. Чего вы тут комментариев на две страницы развели ни о чем?

Само начало статьи уже отталкивает перечислением потерь. Да, потеряли. Автор, наверное, не знает, что на войне гибнут люди, и, в первую очередь, гибнут самые смелые, самые сильные, самые преданные. Мы это знаем, мы скорбим, мы храним это в своем сердце и мы не пытаемся спекулировать на этом.

После всего этого автор поднял злободневный вопрос - социалки, как это связано вообще?

По социалке, и по зар. платам 15т.р. Все уже сказано, нашим правительством в том числе. "Распад Советского Союза - это величайшайшая геополитическая катастрофа 20 века". Все, и этим все сказано, не надо это мусолить. 20 лет прошло, но это сказывается, и будет сказываться еще несколько поколений, как до сих пор по рождаемости бьют отзвуки второй мировой. Много людей сломалось, много судеб - вообще все сломалось, и это не могло пройти незамеченным, катастрофа - потери, точка!

Не ведитесь на все это, не думайте категориями "25 лет - все потеряли", нет, все не так. История России тысячелетняя, судьба России никогда не была простой, и не будет. Вы все это прекрасно знаете. Но мы сохранили традиции, веру, трезвый взгляд на мир, целостность - на мой взгляд это очень важно, это позволяет нам смотреть в будущее с оптимизмом. С наступающим!
iz0931.12.16 14:32
Другое самое интересно: почему никто не вспомнил, откуда могла возникнуть массовая смертность?
А эти причины известны всем:
1. Ввоз алкоголя в любом количестве по приказу из-за рубежа
2. Создание "начального капитала" "бизнесменов" на продаже паленого алкоголя; (почти все прошли!)
3. Помимо водки и крепких напитков стали спаивать баночными коктейлями.
4.Отмена запрета наркотиков. За время Ельцина увеличена торговля в тысячи раз. Отмена запрета возникла еще при Горби от иностранных хозяев. И сейчас это продолжается, ибо наркотики, попавшие в страну очень трудно искоренимы. Недавно у соседей внук покончил жизнь из-за этой гадости. Выбросился в окно. Фактически молодежь, попавшая под наркотики в период лозунга "да сдохнут 30 млн, еще нарожаются", потеряла множество своих друзей.
5. Громадная криминализация России и других бывших республик: кругом ворье, которые получили средства от иностранцев и мафий и втягивали молодежь. Мой знакомый в эти годы (рабочий) пробивался с отрядом дембелей с офицером через целые кордоны бандитов. В России были при Ельцине в тюрьмах 2 млн заключенных. Никто не слышал из комментаторов про "разборки" и стрелки, про убийства. Моя знакомая потеряла родственников, они пошли рыбачить и были убиты браконьерами, а тела утоплены.
6. Распространение турберкулеза из тюрем, особенно во время Ельцина, когда там не было нормального питания. Резкий подъем туберкулеза отправил в могилу заразившихся.
7. Тяжелейшие шоки, после "приватизации", когда люди оставались без средств к существованию, а вся манипуляция объвлялалась законной. Разграбление заводов ворами-директорами приводило к смертности честных специалистов, а убийства директоров (причем были случаи, когда убивали за год по одному директору по производству мороженого).
8. После потери статуса потеряли работу и резко в зарплате преподаватели вузов, где началось увеличение смертности.
9. Войны, порожденные грязным разделом ресурсов. Они убивали со всех сторон молодежь, а их родители умирали от этих сообщений.
10. Беженцы, возникшие в результате войн, криминала. Масса людей не могли выдержать эти стрессы. Войну, например, в Абхазии (тоже забыли комментаторы?), а в Чечне?
11. Новые бизнесмены при постоянном смене законов в пользу иностранцев, не выдерживали, напивались и умирали.
12. Резкое ухудшение социальной системы для пожилых, которых бросили с ничтожными пенсиями и зачастую с плохо отапливаемыми помещениями.
13. Полнейшая потеря прав трудящихся в пользу олигархов и их хозяев, что вызывало еще один шок у привыкших к уважению рабочих.
14. Подрыв медицинской системы, которая стала коррупционной и малоэффективной.
15. Загрязнение среды криминальными группировками, добывающими ресурсы и расправляющимися с простестующими.
16. Ввоз громадного количества мигрантов и лишение работы местных рабочих и создание законодательства в пользу иностранцев и олигархов.
17. Развал милиции и ее криминализация, когда люди не знают куда обратиться.
Это небольшая часть причин, которые мы видим даже в фильмах, и комментаторы "забыли" (искали шпиёнов) почему люди умирали в 1990-е и позже.
Корректор31.12.16 14:38
> spv2
> Корректор
Кузбасс был...
Ещё один гасконец. Самой индустриальной областью страны была Москва с пригородами. Добавьте к ней Серп и Молот, ЗиЛ, Москвич, Далее- другие милионники. Примером из цементной промышленности скоро сможете трясти в Китае, где сокращают в отрасли десятками тысяч. Но высший пилотаж - это с/х Скажыыы, о мыслитель, почему кузбассие толстосумы не вкладываются в с/х на Кузбассе, а, например, краснодарские вкладываются в с/х в Краснодарском крае? Либерасты виноваты? Стоит потрясти очередными протухшими лозунгами о перераспределении бабла и тысячи лучших представителей люмпен-пролетариата пойдут очередной раз свергать очередной строй? А если ещё раздать оружие. Нее, это не арабская весна, конечно. Это восстановление справедливости и упразднение многовековой (tm) несправедливости.

Ну да, а работают они на воздухе и воздух перерабатывают. Если вы забыли, то все ресурсы здесь в Сибири. И без ресурсов не будет никаких заводов. Но создавать "бизнес" в Сибири просто невыгодно. Да здесь просто жизнь на порядок дороже. И усилий проживание здесь стоит намного больше. И при нынешней экономической модели, скоро тут не будет никакой промышленности. А не буде здесь промышленности, не будет в Москве никаких заводов.

И будет точно то, что было до масштабной индустриализации. И не будет никаких мегаполисов в центральной России. На у с численностью населения проблема быстро решится "поиском виновных". Так что вы отстаиваете позиции прямо ведущую к коллапсу и действительно "революции". Попробуйте думать в будущем времени. Поверьте, "будущее" наступит очень быстро.

Корректор31.12.16 14:56
Главная особенность обвинения в геноциде в том, что его никогда не прощают и никогда не забывают. И по прошествии времени, обвинение только крепнет. И если даже несколько человек уже признают этот факт, значит уже поздно. Поздно уже говорить "это нормально". Значит история так и запишет – геноцид. Со всеми вытекающими последствиями для потомков.
spv231.12.16 15:35
> Корректор

Если вы еще не знаете, то я кормить никого не предлагаю. Я предлагаю всем немного поработать. Причем без исключения. А при равных возможностях, посмотрим кто устроится лучше. Я тут уже объяснял – свободный доступ к производству. Это совсем не тоже самое что "даром".

О да, выживают самые приспособленные. Вот только озвучить социальные качества этих "приспособленных" не желаете? Можете начинать прямо с совести. Прямо сразу и начинайте объясняйте, что совесть — это пережиток первобытнообщинного строя, и вредит рыночным отношениям. Впрочем, я тут уже объяснил почему возникают подобные мысли и к чему они ведут.

Ну, наконец-то! Вот он!!! Свободный доступ к матрицам, смолам, стекловолкну! Мы Вас заждались! You are welcome :) Между прочим, матрицы немалых денег стоят. Только не надо становиться в позу и требовать себе в свободный доступ приборостроительный завод. Свободный доступ к Компас-3Д. Печеньки! Кофе! Подарим комбез (оторвав с мясом от плоти народной)!
З.Ы. Жить можно в мастерской. Две-три ночи вполне. Я несколько выходных ночевал.

spv231.12.16 15:39
> Корректор Ну да, а работают они на воздухе и воздух перерабатывают.  
Они платят за эти ресурсы. И если вы сидите на ресурсах, то чего-же ничего не можете? Как же жизнь на порядок дороже, если у вас нет денег и как-то получается жить? В чём на порядок дороже жизнь на Кузбассе? Хватит уже этого хохлизма.
spv231.12.16 15:41
> iz09
Это точно. Могилы по всей России не скроешь.
Могилы скроешь, а дураков с идеологией нет.
vktik31.12.16 15:52
"Могилы скроешь, а дураков с идеологией нет. " - особенно тех, которые думают, что они без идеологии.
Ferr31.12.16 17:51
> vktik
>>>>Ferr
"судьба России никогда не была простой, и не будет." - a почему не будет?
Вопрос хороший, но на него нет ответа.
"не будет", потому что человек всегда стремится к совершенству, имея совершенство, человек будет стремиться дальше.
"не будет", потому что в душе есть какая то ответственность за мир, а оттягощать себя ответственностью всегда тяжело, а по другому мы и не умеем.

Окидывая взглядом историю России, и оценивая текущее положение в мире - нет предпосылок к тому, что завтра наступит рай на земле.
vktik31.12.16 18:55
>>>Ferr

"Окидывая взглядом историю России, и оценивая текущее положение в мире - нет предпосылок к тому, что завтра наступит рай на земле."

Значит окидывать взглядом историю России и оценивать текущее положение мы можем, но на вопрос, почему хорошо не будет, ответить не можем. Хм, интересное умозаключение.
Ладно. спасибо и на этом. С Новым Годом!
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным
» В WADA сообщили о невыплате Россией обязательных взносов за 2023 год
» США подстрекают страны мира к всеобщей экономической войне против Китая
» НАТО запускает свои щупальца в Индо-Тихоокеанский регион
» Цена на золото превысила 2,4 тысячи долларов
» Economist: Украина получила дроны, способные долететь до Сибири
» "Волнорез" не дал дронам поразить оставленный в поле на ночь "Солнцепек"

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"