Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Бойня в Мосуле: 40 тысяч считаются погибшими в борьбе по освобождению города от ИГИЛ*
Баку доставляет оружие даже для джихадистов Сирии
США проигрывают войну в Сирии: подконтрольные боевики снова подвели
США изложили России план по предотвращению конфликта между странами на территории Сирии
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
О том, как молодёжь загоняют в ловушку бедности
11.01.17 22:26 Экономика
Никогда прежде младшее поколение не имело таких возможностей, как сейчас. Никогда ему ещё не жилось так плохо в сравнении с родителями и старшими братьями. Миллениалы могут чувствовать себя обманутыми и единственное, что их утешит – следующим будет ещё тяжелее.

Итак, большинство людей, родившихся после Второй Мировой войны в странах с развитой экономикой были вправе предположить, что они будут жить лучше, чем родители. Большую часть времени это предположение оказывалось верным. Все последние 70 лет – исключением краткого перерыва в начале 1970-х – домохозяйства в 25 странах ОЭСР с приятным чувством наблюдали за ростом своего благосостояния как до, так и после уплаты налогов. Ещё в период между 1993 и 2005 гг. 98% из них видели повышение реальных располагаемых доходов.

Казалось, эта музыка будет вечной. Но Великая рецессия выставила свой счёт. И золотой миллиард наполовину обеднел.

Между 2005 и 2014 гг. реальные доходы населения в странах с развитой экономикой совсем не росли или даже упали у 65%70% домохозяйств. Это затронуло более 540 млн. человек.

Хорошая новость – государственные трансферты и более низкие налоговые ставки частично смягчают последствия этого тренда. Плохая – до четверти всех домохозяйств всё ещё сталкиваются со стагнацией или падением располагаемых доходов.

Основное бремя сокращения выпадает на долю молодых. К примеру, в Англии они лидируют по величине снижения реальной почасовой оплаты.

И прирост реальных зарплат у этой возрастной когорты нулевой в отличие от более старшего поколения (что, впрочем, объясняется низкими стартовыми позициями в современных фирмах).

При этом родители и старшие братья миллениалов могли рассчитывать на рост зарплат с возрастом и опытом. Но нынешняя молодёжь ближайшие 20 лет будет сталкиваться с жёстким конкурентным давлением со стороны автоматизации, роботизации, уберизации, etc. Что не сулит удовлетворения зарплатных ожиданий.

И если низкие темпы экономического роста этого десятилетия сохранятся, доля домохозяйств, чьи доходы топчутся на месте или падают, может подняться до 70% или даже до 80% в течение следующих 10 лет.

Но этот тренд бьёт не только по молодым. Старшее поколение, выходящее на пенсию и рассчитывающее на помощь со стороны детей, также будет разочаровано в ожиданиях. А если учесть, что их пенсионные накопления будут в реальном выражении ниже, чем у нынешних пенсионеров (во многом по причине падения доходности вложений в госбумаги на фоне десятилетия низких процентных ставок), разочарование станет ещё горше. И на государство надежд особых нет: развитый мир уже столкнулся с пенсионным кризисом, развивающийся идёт туда полным ходом. Меж тем продолжительность жизни будет расти...

Вы готовы жить долго и бедно?

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Marketolog_s12.01.17 13:30

"...Но нынешняя молодёжь ближайшие 20 лет будет сталкиваться с жёстким конкурентным давлением со стороны автоматизации, роботизации, уберизации, etc. Что не сулит удовлетворения зарплатных ожиданий..."


-----------------------


Роботизация, автоматизация..... ага, какже.


ОХРЕНЕЗАЦИЯ попутавших берега корпораций, расслабившихся после потери пугавшего их жупела СССР.


Вот главная и, по сути, единственная причина снижения реальных располагаемых доходов большинства населения в ОЭСР.

al-saph12.01.17 15:21
> Marketolog_s


"...Но нынешняя молодёжь ближайшие 20 лет будет сталкиваться с жёстким конкурентным давлением со стороны автоматизации, роботизации, уберизации, etc. Что не сулит удовлетворения зарплатных ожиданий..."


-----------------------


Роботизация, автоматизация..... ага, какже.


ОХРЕНЕЗАЦИЯ попутавших берега корпораций, расслабившихся после потери пугавшего их жупела СССР.


Вот главная и, по сути, единственная причина снижения реальных располагаемых доходов большинства населения в ОЭСР.

что-то вы берега перепутали. какое отношение роботизация рабочих мест в высокоразвитых странах, имеет к развалу ссср?
Scolar12.01.17 15:39
Всё дело в кредитном ограблении, быдломассы стан западных варваров всю жизнь будут работать на анонимных ростовщиков.
kotik12.01.17 16:03
Так рабство же! Если старшее поколение набирало кредиты уже в процессе работы, то сейчас молодежь приходит на работу уже имея неслабый долг за обучение. А имеющий кредиты работник согласен работать и не возмущаться и за меньшие деньги
Вова12.01.17 16:31
Элементарно, уважаемый al-saph, NL
У капитализма была конкурирующая социальная система - СССР, со всеми льготами для рабочего класса и ИТР. По этому волей-неволей приходилось соответсвовать по социалке. После распада конкурента - гуляй рванина, работягам то девать некуда и сравнирть не с чем. Глобализация, отовсюду когти и зубы капитала торчат.
папа римский12.01.17 16:34
Молодежь, суйте сабо насяльникам и роботам в морду пока не испортятся.
Васятка12.01.17 16:43

Фигня это все. Самая главная проблема - инфантилизьм. Нынешним молодым все пофиг. Попкорн и монитор. Им даже сэкс не нужен. Отвлекает.


Есть, конечно, процент заряженных на успех. Но он ничтожно мал. К чему стремиться, если минимум обеспечен? И этот минимум не так плох. Пожрать, поспать, поиграть в игрушки где ты круче бывшего губернатора Калифорнии. Что еще надо для жизни? Виртуал компенсирует реал. Жизнь удалась...


Как-то оно так...

_STRANNIK12.01.17 16:58
Васятка, EU
............................
Вот , вот... Плюс ББД на подходе...
Аяврик12.01.17 17:19
2 Вова

Эти мантры про конкурирующую социальную систему в СССР, на которую, дескать, оглядывались в испуге алчные империалисты и буржуи, в страхе устроив у себя государства всеобщего благополучия - это сказки для совсем уж маленьких (или, наоборот, стареньких маразматиков)

Что-то оттуда сюда через Железный Занавес рабочие, крестьяне и ИТР не лезли под пулями своих пограничников - в этот Социальный Рай

На самом деле не нужно выдумывать глупости. В Европе к власти пришли Социалисты из Второго своего Интернационала и все соответствующие программные цели у них были до образования СССР
они их и воплотили по своим "протоколам" - не взирая на противодействия и палки в колёса ленинского Третьего (Коммунистического) Интернационала
Советские казарменные порядки с трудрднями и продуктовыми пайками НИКОГО на западе не прельщали

Не нужно самообманываться (дескать, что тамошние обыватели своё начальство пугали, тыкая пальцем на счастье советского народа, и те откупались)

Если сравнить те же штатовские профсоюзы и советские профсоюзы - то кто и где из них отстаивал права своих членов, а кто надсматривал за обязанностями перед начальством - будет видно не вооруженным глазом)
_STRANNIK12.01.17 17:41
Аяврик, RU
..........................
В Европе к власти пришли Социалисты из Второго своего Интернационала и все соответствующие программные цели у них были до образования СССР
они их и воплотили по своим "протоколам" - не взирая на противодействия и палки в колёса ленинского Третьего (Коммунистического) Интернационала
........................
Два вопроса.1. Ссылки на "противодействие"
2. И где эти "воплотившие" сегодня? Чо дальше не воплощают. В отсутствие противодействия вообще...
Hayama12.01.17 19:23
Статья не об этом, а о росте технологичности труда. 3 человека в анрарном секторе кормит 100, а теперь 3 рабочих будут полностью обувать и одевать 100 человек. Оставшиеся 94 человека - не нужные люди. Сколько фрезеровщиков и токарей нужно на современном заводе? Ответ 0 - вы видели трехмерный станок с ЧПУ? Эти люди больше не нужны и никогда нужны не будут. Это прогресс.
sanches8012.01.17 21:45
Производство уходит в Китай, вот основной ответ. Раньше молодежь пахала и получала. Сейчас реальной работой занято всё меньше, а в Китае всё больше. Незанятые "работают" в креативном секторе. Но он напрямую не приносит денег в общество, а только перераспределяет заработанное реальным производством.
AndreyGoose13.01.17 10:01
> папа римский

Молодежь, суйте сабо насяльникам и роботам в морду пока не испортятся.
в словах Ваших "призвание Луддитов" вижу я. )))
Attente13.01.17 10:07
> Аяврик


Что-то оттуда сюда через Железный Занавес рабочие, крестьяне и ИТР не лезли под пулями своих пограничников - в этот Социальный Рай
Куда же девался фактор свободных СМИ?!
mif13.01.17 10:24
> Аяврик


Что-то оттуда сюда через Железный Занавес рабочие, крестьяне и ИТР не лезли под пулями своих пограничников - в этот Социальный Рай
...
Если сравнить те же штатовские профсоюзы и советские профсоюзы...

Для этого требуется общая граница + наличие своей погранохраны+ отсутствия нормальной возможности поездок. Так что в 1930-х когда таковая была они вполне себе шли из Польши и Румынии. Да и в 1960-80-хх из Ирана, Турции и Афганистана в СССР народ довольно активно бежал(особенно курды), только особо об этом не "трубили". Из остальных стран были "невозвращенцы".


Условия вступления в профсоюз в США и в СССР абсолютно различны. По факту роль профсоюзов СССР сейчас выполняют внебюджетные фонды.

Аяврик13.01.17 12:51
2 _STRANNIK, ru


-- они их и воплотили по своим "протоколам" - не взирая на противодействия и палки в колёса ленинского Третьего (Коммунистического) Интернационала
-- Ссылки на "противодействие"


я по пятницам не подаю



2 mif, RU



-- Для этого требуется общая граница + наличие своей погранохраны+ отсутствия нормальной возможности поездок. Так что в 1930-х когда таковая была они вполне себе шли из Польши и Румынии.


(оставляя за скобками отсутствие нормальной возможности поездок за периметр своей погранохраны у Населения СССР) в таком случае предположите, что Польша и Румыния в 1930-х имели бы границу одновременно и с Аргентиной какой-нибудь... во что бы это вылилось?!
;-)



и - судя по количеству укроволн в Канадчину - отсутствие общей границы совсем не препятствие для экономической и религиозно-идеологической миграций




-- Да и в 1960-80-хх из Ирана, Турции и Афганистана в СССР народ довольно активно бежал(особенно курды), только особо об этом не "трубили".


а отчего не трубили?


чего стеснялись?



был ли мальчик?



(когда с 5-й авеню Нью-Йорка привезли одного бомжа с рассказами о том как "человек человеку волк" в мире капитала - то об этом трубили из всех рупоров как о доказательстве счастливой жизни в СССР - а тут-то чего скромничали и замалчивали???)



:-/

Marketolog_s13.01.17 12:52
> al-saph

> Marketolog_s


"...Но нынешняя молодёжь ближайшие 20 лет будет сталкиваться с жёстким конкурентным давлением со стороны автоматизации, роботизации, уберизации, etc. Что не сулит удовлетворения зарплатных ожиданий..."


-----------------------


Роботизация, автоматизация..... ага, какже.


ОХРЕНЕЗАЦИЯ попутавших берега корпораций, расслабившихся после потери пугавшего их жупела СССР.


Вот главная и, по сути, единственная причина снижения реальных располагаемых доходов большинства населения в ОЭСР.

что-то вы берега перепутали. какое отношение роботизация рабочих мест в высокоразвитых странах, имеет к развалу ссср?

Роботизация рабочих мест не имеет почти никакого отношения к потере этих самых мест. В статистически значимых масштабах. С середины 90-х уровень автоматизации почти не изменился. А рабочие места исчезли - уехали в Китай. Потому что там ниже зарплаты и меньше налоги.


Вот, собственно, и все.... охренезация, а не роботизация.

mif13.01.17 13:54
2> Аяврик
...
2 mif, RU


-- Для этого требуется общая граница + наличие своей погранохраны+ отсутствия нормальной возможности поездок. Так что в 1930-х когда таковая была они вполне себе шли из Польши и Румынии.
(оставляя за скобками отсутствие нормальной возможности поездок за периметр своей погранохраны у Населения СССР) в таком случае предположите, что Польша и Румыния в 1930-х имели бы границу одновременно и с Аргентиной какой-нибудь... во что бы это вылилось?!


;-)


и - судя по количеству укроволн в Канадчину - отсутствие общей границы совсем не препятствие для экономической и религиозно-идеологической миграций


-- Да и в 1960-80-хх из Ирана, Турции и Афганистана в СССР народ довольно активно бежал(особенно курды), только особо об этом не "трубили".
а отчего не трубили?


чего стеснялись?


был ли мальчик?


(когда с 5-й авеню Нью-Йорка привезли одного бомжа с рассказами о том как "человек человеку волк" в мире капитала - то об этом трубили из всех рупоров как о доказательстве счастливой жизни в СССР - а тут-то чего скромничали и замалчивали???)


Про "БОМЖей"-летчиков в обе стороны есть даже на википедии htt ps://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лётчиков-перебежчиков_периода_холодной_войны по другим специальностям, есть специфика того, что часть из них после обучения забрасывалась обратно. При этом поисковики выдают мусор по данной теме не относящийся к запросу, а викибредия зачастую активно удаляет правки даже в случае наличия печатной документально подвержденной информации (там сейчас война идет даже на уровне Викисловаря путем массовой подмены терминологии и удаления ссылок на этимологию и первоначальное значение терминов).


В СССР перехал не только Ли Харви Освальд, были и многие другие, которые остались в СССР.


В той же электронике, бывший гражданин США переехавший в СССР претендовал на звание академика наук СССР, но его "зарезали" на избрании оба раза. Активно применялась "русификация" имен и фамилий с мотивацией, что мы сами всего достигли.


P.S. ссылки корректно на сайте не встают

_STRANNIK13.01.17 14:21
Аяврик, RU
..................
я по пятницам не подаю
..................................
Я так и предполагал. Зато активно набрасываете. В своем стиле.
А второй мой вопрос Вы предпочли вообще не заметить...
Так я повторю - "И где эти "воплотившие" сегодня? Чо дальше не воплощают. В отсутствие противодействия вообще... " Сдулись все ваши Социалисты из Второго Интернационала. Поскольку нахрен не актуальны для ТНК в отсутствие СССР. Скрипач не нужен... Вот и сняли с довольствия.
vktik13.01.17 14:29
>>>Аяврик

"Что-то оттуда сюда через Железный Занавес рабочие, крестьяне и ИТР не лезли под пулями своих пограничников - в этот Социальный Рай"

Любителю переворачивать всё с ног на голову, несмотря на то, что я уже об этом говорил, повторю ещё раз. У западных правителей было два пути удержать население в рамках своих государств, впрочем, как и в СССР. Первый путь, это тотальная диктатура, а второй путь, это социальная и материальная обеспеченность.
Западные правители выбрали второй путь, но обеспечивать его должен был весь остальной мир. Отсюда и пошло название "золотой миллиард". Кроме того западные управителю установили, так называемую демократию, т.е. дали людям чувство свободы. При этом установили железный занавес для СССР. Естественно, если люди "золотого миллиарда" хорошо живут, то они не побегут от этой хорошей жизни. Но ещё раз обращаю ваше внимание на вопрос, за счёт чего строилась социальная система на западе. Прежде всего за счёт ограбления остального мира. Одно печатание доллара чего стоит. Кроме того разного рода лобби и экономических убийц тоже работали на процветание "золотого миллиарда". Социальная система в СССР носила совсем другой характер, но на неё равнялись все западные страны и Япония. Т.е. они взяли социальный опыт СССР на вооружение. Основная цель такой политики была показать эффективность капитализма по сравнению с СССР. Но какая же это эффективность, если основная база её грабёж? Кроме того, вся жизнь на западе крутится вокруг долга, иными словами это ни что иное, как жить за счёт будущих поколений. Поэтому естественно население на западе живёт лучше, чем только за свой счёт, как в СССР. Но эта ситуация не может продолжаться вечно. Остальной мир не желает больше, чтобы его грабили, отсюда и все нападки на Россию. Ведь управителям запада надо же как-то объяснять падение жизненного уровня. А он реально падает. Вопрос, почему? Что мешает этот уровень поддерживать?


iz0913.01.17 15:27
Подавление образования молодежи уже давно проводимая политика в разных странах. Ведь основная идея была - создать "пределы роста". Так как идеологи этой концепции на все нравственные установки наплевали, якобы "спасая планету" от переизбытка потребления ресусров, то решили так: чем меньше молодежь будет образована в технике, тем меньше будет расхода ресурсов. Сейчас все страны с такой концепцией расхлебывают специально пониженный уровень знаний. Сейчас даже молодые отцы семейств могут не знать таблицу умножения, плюс культивированный пофигизм. И другие методы типа "Стандарта" 2000-х гг.
Корректор13.01.17 15:40
> Васятка



Фигня это все. Самая главная проблема - инфантилизьм. Нынешним молодым все пофиг. Попкорн и монитор. Им даже сэкс не нужен. Отвлекает.


Есть, конечно, процент заряженных на успех. Но он ничтожно мал. К чему стремиться, если минимум обеспечен? И этот минимум не так плох. Пожрать, поспать, поиграть в игрушки где ты круче бывшего губернатора Калифорнии. Что еще надо для жизни? Виртуал компенсирует реал. Жизнь удалась...


Как-то оно так...


Инфантилизм, это следствие отсутствия социальной реализации. И тут еще базовая идеологическая модель, воспитывающая квалифицированных эгоистов. А уже тотальный эгоизм порождает ограничение социального взаимодействия, что опять ведет к отсутствию социальной реализации. Вот и подменяются основные потребности эмуляцией. И все это в условиях общества тотального кредитования, что опять подрывает уверенности в собственных силах и ведет к массовым психозам и депрессии. Ни и да, пропаганда – "человечество зло, губит планету". Давайте честно признаем, официальные идеи нынче античеловеческие, политика направленна на уничтожение общества как системы, а в основу всей нашей деятельности положен принцип обогащения. Так что мы хотим? Результат предсказуем.

Аяврик13.01.17 16:35
-- Но ещё раз обращаю ваше внимание на вопрос, за счёт чего строилась социальная система на западе. Прежде всего за счёт ограбления остального мира. Одно печатание доллара чего стоит.


на примере отколовшейся в 1918-м от России Финляндии (зачухонной дыре на тот момент) свой Тезис докажите (кого они там грабили и что печатали - чтоб свою социальную систему ввести)



ну, а в качестве второй части - за чей счет строилась социальная система на Кубе - успевшей пожить не напрягаясь 30 лет с расходами превышающими их доходы (за счет ограбления кого, интересно?)



Еще интересно было бы сравнить уровень жизни ограбляемого Западом (в страхе перед Советским Образом Жизни откупающимся перед своими трудящимися) "остального мира" ДО начала ограбления - в 1918 ? - и после исчезновения надобности оглядываться на Нерушимый - в 1992-м



где были различные малайзии, индонезии, сингапуры и индии до начала их ограбления и где в итоге оказались этого ограбления их Западом......



и почему - крайне любопытно - весь ограбляемый Западом мир в итоге сплотился вокруг него в 1980-м году на фоне освободительного похода СССР в Афганистан (освобождать их от грабителей и строить школы, больницы и деревья садить)



...............



а то уже оскомину набивает от этого искажения Действительности (те, кого типа грабят в итоге поступательно увеличивают свою экономическую мощь, а тот, кто типа всех своей Альтернативой напугал до икоты, развалился банкротом никем не поддержанный - ни рублем, ни добрым словом - со стороны им освобожденных и облагодетельствованных... за счёт ограбления СОБСТВЕННОГО населения)



................



если порядки в СССР и служили каким-то примером, для пропагандистов на Западе, то как некий жупел и страшилка, но никак не вызывающий зависть "рай на земле" (и перебирающиеся через границу курды или китайские крестьяне никак это не опровергают! при чем тут курды, если козыряют Западом, кормящим своих граждан исключительно из-за страха перед тем, что те щас коммунистическую революцию у себя устроят! ЦИРК)



................



вот правдивое свидетельство довольно известного русофила и последовательного [но не беснующегося] антиельциниста о том кто на кого оглядывался через Железный Занавес:



".....многие идеологически активные граждане с молоком матери впитали пропагандистские стереотипы времен Сталина. И стереотипы эти еще работали. Но все меньше и меньше. Власть и общество в значительной степени объединяла победа в Великой Отечественной войне.
Но люди были недовольны пропагандистской сусловской трескатней, которая раздражала, и ей не верили. К тому же СССР — это общество, построенное на стремлении к идеалу, и таким идеалом был коммунизм. Вера в коммунизм угасала постепенно, на излете 1960-х годов ее практически уже не было. Но люди привыкли верить в сказку, и постепенно место коммунизма самым парадоксальным образом занял Запад. Даже тот, кто ненавидел Запад, в споре говорил: "А вот на Западе…". И это "на Западе" было неоспоримым аргументом. Запад становился мерилом всего.
Нынешнему поколению в это трудно поверить, старому поколение это неохота вспоминать, но Запад боготворили. Причем, каждый в понятие "Запад" вкладывал нечто свое. Для художника Запад — это свобода творчества, для обывателя — магазины, в которых все есть, для молодежи — это рок и свобода, для женщин — это красивая жизнь, это место, где не нужно ходить на завод или в НИИ, где ты все получаешь только потому, что ты женщина и недурна собой.
Подчеркиваю, что речь идет не о реальном Западе, а о выдуманном советскими людьми. Этот Запад — мечта....."


Ссылка





а щас тут будут нам сказки рассказывать про то, что это там, оказывается, на Западе смотрели на нас как на Мечту?!


из ФРГ в ГДР лезли от своих пограничников увертываясь сейчас выяснится, наверное!


;-))



как говорится, религиозное сознание отличается тем, что если Факты не соответствуют Догмам, то это причина отвергать Факты, а не Догмы ("тем хуже Фактам")


mif13.01.17 17:33

htt p://www.dw.com/ru/ради-чего-западному-немцу-было-бежать-в-гдр/a-4860737


Статья посвящена только явным неадекватам из 410 перешедших границу из Западного Берлина в ГДР, но было значительное количество вменяемых лиц, истории которых сейчас принято игнорировать.


Проще всего было не вернуться выехав из ФРГ в западный Берлин и обратившивь к власям ГДР по дороге, случаи были многочисленны

Шайтан14.01.17 21:05
> Казалось, эта музыка будет вечной. Но Великая рецессия выставила свой счёт. И золотой миллиард наполовину обеднел.

Неправильно. Правильнее сказать, что от золотого миллиарда, у которого, как казалось, было обеспеченное будущее, осталось миллионов 300-400. Остальные - за бортом. И это не предел, т.к. рыночные механизмы и конкуренцию никто не отменял. Сам принцип капитализма приводит к уменьшению обеспеченного класса.
vktik17.01.17 01:51
>>>>Аяврик

"на примере отколовшейся в 1918-м от России Финляндии (зачухонной дыре на тот момент) свой Тезис докажите (кого они там грабили и что печатали - чтоб свою социальную систему ввести)"

Во-первых, необходимо сказать, что в Финляндии проживают 5,5 млн. человек. Т.е. управление небольшим народом более прозрачное на предмет коррупции.
Отсутствие коррупции в огромных масштабах говорит о заботе управленцев Финляндии о своём народе. Как следствие, построение соответствующей социальной системы. Иными словами, качество управления с хорошо отстроенными обратными связями находиться на высоком уровне. При этом необходимо отметить, что Финляндия находится в единой капиталистической системе, управляемой заправилами "золотого миллиарда". Это глобальное управление всего лишь до поры до времени позволяет маленькой Финляндии с её крошечным населением быть социальным форпостом капитализма. Вот именно эти два условия - забота управленцев о своём народе и позволение глобальных управленцев заботится финским управленцам о своём народе и позволило Финляндии выйти на передовые позиции в социальной сфере и в сфере материальной достаточности. Необходимо сказать, что так было не всегда. Особенно после развала СССР. И будет не всегда. Капиталистическая система жёстко контроллируется. В 1990 году Nokia была на грани банкротства. Затем, с 1995 по 2007 год был её расцвет, затем опять спад, несмотря на то, что это транснациональная компания. Казалось бы, продавай телефоны по всему миру по суперцене, приноси доход в Финляндскую казну, ан нет, не смогла. То же самое происходит и с социальной системой Финляндии. Принимаются меры по её ужесточению. После вступления Финляндии в ЕС, она получила преференции от ЕС - надо же показать, что капитализм тоже может быть социальным. И тем не менее долг страны растёт. А ограбление остального мира происходит как за счёт печатания евро, так и за счёт предоставлении фирмам Финляндии определённых сегментов рынка, где они могут диктовать цены. Но опять же, до поры, до времени.

"ну, а в качестве второй части - за чей счет строилась социальная система на Кубе - успевшей пожить не напрягаясь 30 лет с расходами превышающими их доходы (за счет ограбления кого, интересно?)"

В первую очередь, как и подобает в справедливом обществе, за счёт трудящихся. При этом доходы трудящихся находятся на достаточно низком уровне, так как рынок практически закрыт из-за санкций, а в основе системы лежит не прибыль, а социальная защита людей. То что не напрягаясь, это ваше юродство. Очень даже напрягаясь, поэтому и уровень инфляции был всё это время очень низким. Я не хочу этим сказать, что строй на Кубе был справедливым. Нет, там были свои перекосы и они пытаются их исправить реформами, но не в ущерб социальной защищённости людей.


"а то уже оскомину набивает от этого искажения Действительности (те, кого типа грабят в итоге поступательно увеличивают свою экономическую мощь, а тот, кто типа всех своей Альтернативой напугал до икоты, развалился банкротом никем не поддержанный - ни рублем, ни добрым словом - со стороны им освобожденных и облагодетельствованных... за счёт ограбления СОБСТВЕННОГО населения)"

Это всё от того, что вы мыслите фактами, а не процессами. Факты, как известно, в процессе процесса имеют тенденцию изменяться. Посмотрим, что станет с Малайзиями, Индонезиями и т.д. когда в них перестанут вливать доллары. Доллар, это основной инструмент ограбления и подчинения стран и народов. Государственный долг Малайзии: Ссылка
Знаете, я тоже так могу, насобирать долгов и роскошно жить, но это только тогда я смогу это сделать, если мне позволят.

"и почему - крайне любопытно - весь ограбляемый Западом мир в итоге сплотился вокруг него в 1980-м году на фоне освободительного похода СССР в Афганистан (освобождать их от грабителей и строить школы, больницы и деревья садить)"

Вот именно потому, что через долг эти все ваши страны не были самостоятельными. Иногда у меня возникает ощущение, что я разговариваю с ребёнком.

"если порядки в СССР и служили каким-то примером, для пропагандистов на Западе, то как некий жупел и страшилка"

Так это вполне естественно для пропагандистов очернять социальную систему идеологического врага, при этом у этого же врага перенимать элементы социальной системы. Они давили на порядки в СССР, в котором его социальную систему на тот момент в условиях мирового капитализма, только так и можно было обеспечивать, а СССР давил на запад, указывая на его антисоциальную сущность - грабёж и войны.

".....многие идеологически активные граждане с молоком матери впитали пропагандистские стереотипы времен Сталина. И стереотипы эти еще работали. Но все меньше и меньше. Власть и общество в значительной степени объединяла победа в Великой Отечественной войне.
Но люди были недовольны пропагандистской сусловской трескатней, которая раздражала, и ей не верили. К тому же СССР — это общество, построенное на стремлении к идеалу, и таким идеалом был коммунизм. Вера в коммунизм угасала постепенно, на излете 1960-х годов ее практически уже не было. Но люди привыкли верить в сказку, и постепенно место коммунизма самым парадоксальным образом занял Запад."

Вот в том то и дело, что не парадоксально. Это для основной массы людей парадоксально, а для людей, отслеживающих процессы, понятны причины и следствия. Само собой ничего не делается, а ведётся кропотливая работа по подготовке и проведению процессов. И эти процессы идут не в интересах большинства населения. Если вы с этим не согласны, то докажите обратное. Я, в свою очередь, докажу вам этот мой тезис.

"а щас тут будут нам сказки рассказывать про то, что это там, оказывается, на Западе смотрели на нас как на Мечту?!"

Придётся очередной раз назвать вас мастером по перевёртышам. Не смотрели на западе на СССР, как на мечту, я этого не говорил. Я говорил, что они вынуждены были перенять элементы социальной системы СССР и, как я уже сказал, это происходило за счёт ограбления остального мира путём колониальных и экономических войн, путём навязывания торговать за доллары.

"как говорится, религиозное сознание отличается тем, что если Факты не соответствуют Догмам, то это причина отвергать Факты, а не Догмы ("тем хуже Фактам")"

Если факты представлять не в полном объёме, а очень выборочно, если за фактами не видеть процессы, то рассуждения о фактах - детский сад.
Аяврик17.01.17 10:45
(к разговору о "религиозности сознания" и об "игнорировании процессов" выписка из "амбулаторной карты")



...............................


Идеология как основной продукт советского народнохозяйственного комплекса щедро распространялась внутри страны и по демпинговым ценам отправлялась на экспорт.


Полное собрание сочинений В.И. Ленина издано на всех языках мира. "Иновещание", охватившее всю планету. АПН — как идеологический миссионерский корпус. Увы, через одно-два поколения идеология тоже доказала свою неконкурентоспособность. Если и брали, то лишь в Африке, Азии и Латинской Америке, в придачу к пулеметам и гранатометам. Политическую литературу широко использовали в гигиенических целях. Развитая часть человечества на пропагандистскую дешевку уже не покупалась. Понятно, почему.

Во-первых, вся она, как некий набор шаблонов, противоречила жизни. Грубо говоря, не выдерживала внешней проверки практикой — собственным марксистским критерием истины......


Во-вторых, советская идеология принципиально противоречила сама себе. Идейный дебет устойчиво не сходился с кредитом......

Характерно, что и первый, и второй изъян ничуть не мешают адептам советской идеи хранить веру в ее животворную силу. Что лишний раз демонстрирует приоритет духа над материей в архитектонике Советского Союза и "социалистического лагеря". С самого начала он был наполовину выдумкой, фантомом, миражом. Оттого-то и не слишком пострадал от крушения материальной части. Советская реальность, как выяснилось на практике, вполне может существовать помимо телесной оболочки; миллионы сограждан готовы защищать ее до последней капли чернил.
Особая пикантность ситуации в том, что самые несгибаемые из них продолжают считать себя материалистами. Правда, другие ударились в веру. Воистину, вера превозмогает всё. Хотя, кажется, очевидней некуда. Идеология как система ценностей задает приоритеты. Приоритетами определяются практические шаги. Практические шаги откликаются хозяйственными результатами. Марксистский тезис о том, что общественное сознание определяется общественным бытием, при встрече с действительностью выворачивается наизнанку. На самом деле материя позорно плетется в хвосте у торжествующего сознания, и советский опыт тому лучшее подтверждение.



Одно из внутренних противоречий марксистско-ленинской "науки" заключалось в том, что она запрещала видеть очевидное. Критику воспринимала как крамолу и ересь, кои подлежат немедленному искоренению. То есть де-факто вела себя как религия, причем самая непримиримая. Сознание определяется бытием. Социалистическая система прогрессивней капиталистической. Плановое хозяйство эффективнее (и гуманнее) рыночного, материалистическая философия — передовой идеалистической. И хоть ты тресни. Возражения изучались в КГБ.


То, что на практике адепты коммунистической веры демонстрируют самый вульгарный идеализм, никого не тревожило.


Эта трепетная особенность вынуждала советскую мифологию парить подальше от грешной земли со взором, устремленным в прекрасное "далёко". Неуклонно поднимаясь во все более разреженные слои стратосферы, чтобы избежать простых вопросов, на которые у нее не было ответа. Пока наконец от нехватки кислорода она не вошла в пике и — ах! — не рухнула в грубую материальную действительность.

Иначе и быть не могло. Теперь остается изобретать объяснения в духе того, что твердь, прервавшую дивный полет, ей подставили вражеские агенты. Тоже вполне органично: в прежние времена товарищи убеждали, апеллируя к светлому будущему; сейчас они выстраивают свою эфемерную реальность, апеллируя к светлому прошлому.
......................
Ссылка


ОТСЮДА нужно разматывать клубок отсутствия объективного восприятия фактов и процессов в полном объеме у всех, стоящих на ТЕХ ИЛИ ИНЫХ "идеологических позициях".



контуженное сознание воспринимает окружающий мир в искаженном (=дефектном) виде



:-/



и тут уж, наверное, главным становится не то, насколько в большей или меньшей степени искаженно видит мир "пациент", а то, насколько это его восприятие выливается в буйность поведения (= опасность для окружающих)



и если форма "религиозного сознания" не ведет к буйности, к радикализму (=майданутости), то, НАВЕРНОЕ, и не стоит таких беспокоить и тревожить лишний раз, обращая внимание на неадекватность их восприятия



если "он не лает, не кусается, на прохожих не бросается" - то, МОЖЕТ БЫТЬ, гуманнее таких не разубеждать ни в чем....


:-/



с точки зрения поддержания баланса в Обществе (и социального общежития)




(ИМХО, ес-но)



vktik17.01.17 11:04
>>>Аяврик

"если "он не лает, не кусается, на прохожих не бросается" - то, МОЖЕТ БЫТЬ, гуманнее таких не разубеждать ни в чем....
с точки зрения поддержания баланса в Обществе (и социального общежития)"

Вас можно зеркально цитировать.

PS. А выдержка по ссылке, это не ко мне. У вас отсутствует различение.
Аяврик18.01.17 15:13
2 vktik


-- выдержка по ссылке, это не ко мне. У вас отсутствует различение.


а я её и не к Вам!
я её всем "присяжным заседателям" на Всеобщее ознакомление и приложению к протоколу Собрания






alexmax18.01.17 15:40
> Аяврик

(к разговору о "религиозности сознания" и об "игнорировании процессов" выписка из "амбулаторной карты")



...............................


Во-первых, вся она, как некий набор шаблонов, противоречила жизни. Грубо говоря, не выдерживала внешней проверки практикой — собственным марксистским критерием истины......


Во-вторых, советская идеология принципиально противоречила сама себе. Идейный дебет устойчиво не сходился с кредитом......



Естественно, это только ваша кочка зрения - типичного пришибленного капиталистической пропагандой. По факту - коммунистическая идеология сделала из ралагающейся кучи навоза - российской империи - передовую державу. А отказ, сделал из передовой державу разлагающиеся кучи - сырьевые придатки глобального капитализма. Народцы бывшего СССР продали добытое кровью и потом предков будущее, за жвачку. А особо упоротые этого даже и не понимают, думают. что вот это криминальное убожество имеет будущее. Т.е. полностью заслужили премию Дарвина. По итогам второго тысячелетия русские и украинцы её точно заслужили. Да и хрен сними. Другим народам наука - предавшие сами себя другого и не заслуживают. Китайские провинции - лучший для них вариант. Хоть какието гарантии от полного исчезновения.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» 30: С волками жить — по волчьи выть
» 29: Хотели как лучше, а получилось как всегда
» 28: Наш пострел везде поспел
» 27: По гамбургскому счету
» Саморазоружение Украины: Так ли уж во всем виноват Виктор Янукович?
» Почему тезисы Трампа похожи на главы книги петербуржца?
» 1918. «Были пламенных лет»
» 21: Хочешь мира — готовься к войне

 Новостивсе статьи rss

» Венесуэльские страсти "Роснефти"
» Евро отлично идут на экспорт
» МИД РФ ввел ответные меры в отношении США
» Арабская коалиция сбила летевшую в Мекку йеменскую ракету
» Доверие потребителей к экономике Великобритании упало до минимума после Brexit
» Большое количество россиян считают, что глобальное потепление является спекуляцией
» Премьера Пакистана Наваза Шарифа отстранили от власти из-за "Панамского досье"
» Скандал в Белом доме: Энтони Скарамуччи против Райнса Прибуса

 Репортаживсе статьи rss

» Из-за опасений американских нефтегазовых компаний введение новых антироссийских санкций задерживается
» Клан Хаккано
» Подборка: Крым, турбины и Simens
» Какой Украина будет в 2030 году?
» Страшная война и ужасное освобождение: что осталось от Сирии и Ирака
» "Шариатская полиция" выходцев из Чечни терроризирует Берлин
» Дьявольская изобретательность: Чем воюют террористы ИГИЛ*
» На катарской кухне: разоблачение "Аль-Джазиры"

 Комментариивсе статьи rss

» Европа все равно будет заодно с США
» Россия победит в газовых войнах, у Трампа мало шансов
» Конфликт в Идлибе резко приблизил Асада к окончательной победе
» Странные «гены» Джеймса Клэппера
» Банковская Европа: эфемерный союз и реальность краха
» Советник, ответственный в Китае и ЕС за «третью промышленную революцию», описывает экономику завтрашнего дня
» Ева Голинджер: есть высокая вероятность того, что президент Чавес был убит
» Россия перешла на национальные рейтинги, озадачив инвесторов

 Аналитикавсе статьи rss

» Пики производства нефти и газа
» Почему бы Пакистану не отказаться от американской помощи?
» Россия и Ислам
» Энергетика будущего зеленеет реакторами на быстрых нейтронах
» Ливийский эффект от изоляции Катара
» Блеск и нищета «криптовалюты»
» Китайский средний класс: лучшее позади
» Раздел Сирии

 

 

 
текстовая версия © 2006-2016 Inca Group "War and Peace"