"Пока мы не осознаем, что современный Запад уже не тот Запад, на символы которого мы ходили смотреть к витринам Tuzex (чешский аналог „Березки" — прим.ред.), нам ничто не поможет. Это уже не тот маяк свободы, чьи проблески давали нам надежду… Я не считаю современную Россию главной угрозой. Главная опасность для Запада — это сам современный Запад", — говорит Иво Стрейчек, бывший депутат Европарламента от партии ODS и член Административного совета Института Вацлава Клауса.

— Parlamentní listy.cz: Как Вы оцениваете 2017 год, если говорить о внешней политике? Какие события были главными? Какие позитивными, а какие негативными?

— Иво Стрейчек: Дональд Трамп ведет ожесточенную борьбу с мощными силами номенклатуры Обамы, Клинтон и Буша, и кое-что ему удается. В переговорах о "Брексите" британцы действуют неуверенно и нерешительно, колеблясь. Брюссель уже оправился от "Брексита", его реальные причины в Брюсселе не обсуждают, а только сильнее закручивают гайки. На решающих выборах 2017 года во Франции, Нидерландах, Германии победили силы, выступающие против интеграции и миграции. России предстоят президентские выборы, а Запад необъяснимо ужесточает политику конфронтации с этой державой. Войдя в Сирию, россияне разоблачили американскую военную несостоятельность, а также ошибочную американскую политику в регионе. 2017 год не дал нам особенных причин для оптимизма, однако один позитивный момент действительно есть: пока еще не был спровоцирован военный конфликт между Западом и Россией. Благодаря Трампу.

— Что Вы скажете о миграционной волне? Решена ли эта проблема, или худшее для нас еще впереди?

— Боюсь, что проблема миграции не решена, и лучшие времена пока далеко. Это внутренняя европейская проблема. Миграционный кризис — лишь один из кризисов современной европейской интеграционной модели "без границ и народов". Кроме того, он является проявлением ценностного коллапса нашей цивилизации. Ничего подобного не было бы, если бы мы не поддались вредоносной политике современных новых европейских левых и не позволили убедить себя в том, что традиции, ценности и даже предрассудки уже являются пережитком прошлого. Общественное сознание, вероятно, начинает понемногу просыпаться, но нынешние европейские политические элиты продолжают бездействовать.

— А что Вы скажете об идее "Дублина IV"? Вы написали об этом статью…

— Да, этот текст находится в открытом доступе на сайте нашего Института Вацлава Клауса. Я думаю, что людям в собственных интересах стоило бы поглубже вникнуть в эту проблему. Чешские политики ее пока не осознали, что меня не удивляет, а лишний раз, к сожалению, подтверждает их неспособность вычленить важнейшие темы современности.

Что касается предложения Европейской комиссии, которое получило название "Дублин IV", и которое, вероятно, еще будет обсуждаться, то предлагается ввести определенный автоматический механизм распределения. Больше не будет никаких квот — будет автоматический трансфер мигрантов из "престижных" стран в другие страны ЕС. А если последние будут сопротивляться, то против них введут фантасмагорические финансовые санкции. Я считаю катастрофой то, что эта тема не стала одной из главных в ходе осенней предвыборной кампании.

— Говорят, что нас может захлестнуть и большая миграционная волна с Украины… Что Вы думаете об этом? Готовы ли мы к этому?

— Да, это может произойти, если Запад продолжит свою бессмысленную и вредную политику в отношении восточных стран. Готовы ли мы к этому? Нет. Иначе к мнению о том, что без рабочей силы иммигрантов наша экономика не обойдется, не относились бы со все большим пониманием, и мы решительнее отвергали бы заявления о том, что мигранты "помогут" решить проблему старения населения. Эти химеры открывают двери миграции. Я подчеркну, что речь идет о миграции из любого региона, а не только с Украины!

— Чего еще можно ожидать в Евросоюзе? Поведут ли Макрон и Меркель ЕС к еще большей централизации, или у них на это уже нет сил? Мартин Шульц говорил о создании федерации, а кто ее не хочет, то, мол, пусть убирается из ЕС… Говорят также и о распаде Европейского Союза…

— "Евротоварищ" Шульц меня совершенно не удивляет. Я хорошо помню его агрессивные европейские воззрения по работе в Европейском парламенте. Послушайте его, и вам сразу же можно получать сертификат об успешном окончании базового курса в этом причудливом политическом "пузыре".

Что касается Макрона и Меркель, то с ними все иначе. Действия французского президента, которые он до сих пор предпринимал, говорят о том, что он займется поиском тем, которые помогут ему скрыть огромные внутренние проблемы. Поэтому он так активно участвует в "реформе" европейского проекта централизации. Макрон не говорит ничего нового, но выступает по-новому и энергично. У Меркель дома тоже больше проблем, чем она, возможно, предполагала.

Однако лично я не ожидаю и не предполагаю, что в ЕС что-то принципиально изменится. Уже хотя бы потому, что британцы действуют неуверенно, не давят на Брюссель, и их нерешительность придает сил пробрюссельским политическим элитам. Нет, процесс европейский централизации будет идти в том же направлении, что и прежде, и, вероятно, станет еще интенсивнее и быстрее, хотя все больше граждан его не поддерживают.

— Стоит ли ожидать роста популярности партий, которые отрицательно относятся к Европейскому Союзу и иммиграции?

— Чем дольше прежде значимые традиционные партии будут избегать обсуждения острых проблем, тем больше вероятность того, что партии с протестной позицией и разной мотивацией будут укрепляться. Если бы для немецкого Христианско-демократического союза Германии (ХДС) Меркель тема Евросоюза и евро не была священной неприкосновенной коровой, в стране не существовало бы партии "Альтернатива для Германии". Если бы в Чехии Гражданско-демократическая партия (ODS) заняла ясную позицию в отношении миграции и высказывалась о ЕС так, как раньше, то у нас не было бы Окамуры. Все просто: ошибки традиционных партий приводят к их коллапсу и замещению другими формациями.

— Согласно исследованию агентства Pew Research Center, к 2050 году количество мусульман в Европе может утроиться. В Швеции, во Франции и в Германии будет 20-30% мусульманского населения… Не причина ли это для Чехии выйти из Европейского Союза, чтобы избежать исламизации? Вне сомнений, мусульмане будут расширять посредством институтов ЕС свое влияние в таких государствах, как Франция, Германия, Бельгия, а также других странах-членах.

— Мне известно это исследование, но я не заметил, чтобы политики как-то к нему прислушались. В условиях европейской политкорректности в обязательном порядке требуется игнорировать подобные сигналы, не воспринимать эту информацию всерьез или даже подвергать ее остракизму и клеветать на ее распространителей. Разумеется, я считаю, что искусственное и насильственное "брюссельское" заселение нашей земли мигрантами — это пусковой механизм для выхода из Европейского Союза. Однако идеи подобного типа слишком преждевременны.

Пока в Чехии превалирует мнение о том, что "выход из ЕС станет переходом к Москве", что тем самым будет поставлена под угрозу наша западная ориентация, и что мы вернемся на Восток. И я не вижу даже признаков того, что есть силы, способные что-то противопоставить подобным клише. Я очень боюсь, что эти идейные стереотипы у нас не сломит даже массовый приток мигрантов из стран, чуждых нам в культурном и цивилизационном отношении.

— Говорят, у нас под угрозой западная "либеральная демократия". Но может ли Запад служить для нас образцом? Например, Марин Ле Пен привлечена к ответственности за то, что опубликовала в "Твиттере" фотографию казненного "Исламским государством" (запрещенным в России — прим. ред.) американского журналиста Джеймса Фоли вместе с отсеченной головой. В Соединенном Королевстве оштрафовали человека, который публично процитировал слова Уинстона Черчилля об исламе. В Германии журналиста Михаэля Штюрценбергера осудили на шесть месяцев условно за публикацию фотографий (вообще-то доступных в открытых источниках), на которых иерусалимский муфтий Хадж Амин аль-Хусейни жмет руку Адольфу Гитлеру. С первого октября в Германии действует закон, по которому такие социальные сети, как "Фейсбук", "Ютюб" и "Твиттер", обязаны в течение 24 часов удалить противоправную информацию, например, "клевету", и при этом неважно, достоверны ли опубликованные факты или нет. Штраф может достигать 50 миллионов евро…

— Пока мы не осознаем, что современный Запад уже не тот Запад, на символы которого мы ходили смотреть к витринам Tuzex (чешский аналог "Березки" — прим. ред.), нам ничто не поможет. Это уже не тот маяк свободы, чьи проблески давали нам надежду. Современный Запад — это защитники окружающей среды, феминистки, гендеристки, дурацкое движения #MeToo, регуляторы всех мастей, леволиберальная The New York Times и международный телеканал CNN, не терпящий инакомыслия.

Идя по пути создания "нового" человека, западный "либерализм" зашел так далеко, что отвергает семью, состоящую из мужчины и женщины, а любое отклонение считает нормой, достойной уважения. Домашние животные теперь имеют "право на медосмотр во время болезни". Считается, что всем должен быть гарантирован средний одинаковый доход, чтобы и работать не надо было, а наличные деньги надо устранить. Современный Запад считает любое неравенство несправедливостью, которую "мудрое" государство должно исправить.

Заявления некоторых чешских политических партий о том, что "мы — часть Запада", в данном контексте смешны, если задаться принципиальным вопросом: чем, собственно, является этот Запад сегодня?

— Как Вы оцениваете события вокруг России и Украины и что ожидаете в 2018 году?

— Владимир Путин предложил россиянам вернуться к национальной гордости, и последнее, чего подавляющее большинство россиян, по-видимому, хочет сегодня, это возвращение к хаосу и развалу ельцинских времен. Запад этого не понимает. Он предпочитает культивировать политические схемы времен холодной войны и прикрывать свои собственные проблемы, создавая образ врага "там на востоке". Это ошибка, которая может нам очень дорого обойтись.

Мне жаль простых людей на Украине. Они плохо жили при коммунистах и при всех правительствах, которые были в их стране после развала Советского Союза. Государство находится в катастрофическом состоянии, и из него уезжают хоть на что-то способные люди. Запад поступает по отношению к украинцам безжалостно, действуя с презрением и наглостью. Он кормит их обещаниями, зная, что не исполнит их, и подталкивает украинцев к конфликту с русскими, из которого ничего хорошего выйти не может. Поэтому я не ожидаю, что в 2018 году жизнь украинцев наладится.

И уж тем более я не жду, что Запад коренным образом изменит конфронтационный тон в отношении России. Меня это не радует. Я не считаю современную Россию главной угрозой. Главная опасность для Запада — это сам современный Запад.

— А что Вы скажете о Сирии и Ближнем Востоке? Не заметны ли возвышение России и упадок политики США в этом регионе?

— Это еще один, очень показательный, пример перемен в современном мире. Россияне заняли очень прагматичную и реалистичную позицию, и их внешняя политика рациональна и предсказуема. А американцы (не только в Сирии) продемонстрировали свою внешнеполитическую беспомощность и дилетантизм. Россияне не пытались навязать Сирии новое правительство и нового президента, хотя когда-то это была советская традиция, как нам известно из собственной истории. Советскую роль навязывания "универсальной правды" взяли на себя американцы, и они исполняют ее по всему миру. Я никогда не поверил бы, что увижу нечто подобное!

— А что Китай и Северная Корея?

— Эскалация напряженности на Корейском полуострове — серьезная и опасная проблема. Договор, который сыграл бы огромную роль и стал бы выходом из ситуации, гарантировать некому. Китай не рвется, американцы не верят русским, а корейцы не верят американцам. Но никто другой, кроме этих держав, не может возглавить процесс снижения напряженности. Российский президент предложил помощь в переговорах, но американцы отказались от совместных действий и сотрудничества. Можно ли в подобной ситуации оставаться оптимистом?

— Что Вы думаете о признании Иерусалима столицей Израиля?

— Я считаю это чрезвычайно спорным решением, которое в нынешние неспокойные времена заслуживает более чем сдержанного отношения.