Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Пресечена атака боевиков-исламистов в сирийской провинции Хама
В Средиземное море вошел десантный корабль ВМФ России "Николай Фильченков"
Освободили Дамаск, освободим и Деръа
США, Франция и Великобритания строят все больше военных баз в Сирии, чтобы разорвать страну на части
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Не спешите хоронить «бармалеев»: перспективы ИГИЛ в Сирии
15.05.18 09:50 Терроризм: факты и движущие силы

Последние недели мировые информационные ленты были опять заняты темой военных действий признаного во всем мире террористической организацией — "Исламского Государства" (ИГИЛ, ДАИШ) в Сирии:

ИГИЛ продолжает защищаться в Южном Дамаске, хотя остальные противники Асада оттуда давно уже сбежали…

ИГИЛ атакует насосные станции газо-нефтепроводов в провинциях Хомс и Дейр-эз-Зор…

ИГИЛ атакует (что курдов, что правительственные войска) на обоих берегах Евфрата в районе Маядин — Абу-Кемаль…

И так далее.

Что происходит, господа? Ведь еще совсем недавно об "окончательной победе" над Халифатом объявили иракский, российский и американский президенты, вкупе с английским премьером! А француз Макрон даже провел в этой связи "парад Победы", причем принимал его на том же балконе, с которого Шарль де Голль оглашал победу над нацистской Германией.

А произошло то, что после "вроде бы как победы" над ИГИЛ "страны-победительницы" устроили азартный междусобойчик, вплоть до встречного метания ракет и свальной лжи почтеннейшей публике о результатах этого бадминтона. И совсем "забыли", что на территории Сирии еще остались четыре анклава, полностью контролируемые "халифатом":

— на левом берегу реки Евфрат, вдоль границы с Ираком (остаток ИГИЛовского вилайята-провинции "Ал-Фурат");

— на том же левом берегу, вдоль реки (остаток вилайята "Ал-Хаур");

— на правом берегу, в центре Сирийской пустыни (остаток вилайята "Хомс");

— около Дамаска, в лагере палестинских беженцев Ярмук (остаток вилайята "Дамаск").

Анклавы ИГИЛ отмечены черным цветом. Иллюстрация: southfront.org

Кроме того на юге страны, на границе с Иорданией, существует небольшой регион, контролируемый "Армией аль-Валида" (Джейш Халид ибн аль-Валид), принесшей присягу верности Халифату.

"Дамасский" анклав, очевидно, в ближайшее время ИГИЛ потеряет. Уж слишком большое количество сирийских войск туда стянуто во время операции в Восточной Гуте, да и терпеть существование в окрестностях столицы радикальной группировки правительство Башара Асада просто не имеет "политического права". Тем более, что эта группировка, не церемонясь, обстреливает из минометов центр столицы.

"Иорданский" анклав сирийцы пока трогать не будут. Зачем? "Аль-Валидовцы" там заняты борьбой с окружающими их территориями "оппозиционеров", уничтожая себя и противников Башара Асада. Сотнями…

А вот три восточных анклава, плюс ИГИЛовский анклав в пустыне Анбар на территории Ирака, могут представлять более чем серьезную опасность. Они расположены рядом, и в случае слияния могут составить вполне самодостаточную территорию. Ведь для автаркии (самодостаточности) необходимо три компонента: оружие, энергия и пища.

Оружия у ИГИЛ хватает еще с 2014 года, когда только в июне они захватили столько "средств передвижения, оружия и боеприпасов", которых достаточно для снаряжения трех полноценных дивизий. Это из доклада ООН.

Ради энергии Халифат зубами держится за крохотный анклав вдоль левого берега Евфрата. Потому что он находится на территории нефтяного кластера "Маядин — Абу-Кемаль", самого богатого сирийского нефтяного поля. То есть, нефть (топливо) там можно либо добыть, либо отобрать у противника.

Пища там тоже есть, хотя это и "бадия", издревле считавшаяся "смертоносной" сирийская пустыня. Но в канун гражданской войны был закончен проект восстановления деградированных земель в сирийской бадии. Только натуральный кормовой кустарник там был высажен на ста тысячах гектаров. И в 2010 году некоторые пастухи сообщали о десятикратном увеличении производительности своего скота. Так что для человека, особенно с оружием пищу там найти — не особенная проблема.

Поддержка и людской ресурс ИГИЛ тоже далеко не исчерпан. Игорь Димитриев, мой добрый знакомый, волею Рока в последние годы проведший больше времени в Сирии, чем на родной земле, пришел к выводу, достойному внимания: "Отбрасывая людоедскую идеологию, „халифат“ глобален, технологичен и имеет огромный добровольческий ресурс. Любой сторонник исламского государства, начитавшись проповедей, может изучить инструкции и совершить силовое воздействие. Для этого не нужен даже боевой опыт. Я считаю, что по многим позициям такая армия это, с одной стороны, реинкарнация средневековой войны, когда государства слабы, а войну ведут неформальные объединения, скрепленные идеологией или коммерческим интересом. А с другой стороны ИГИЛ — это армия 21 века, как в кино о будущем".

Однако куда опаснее для будущего — это высокая мотивация в ИГИЛ. Кто знал — вспомнит: первые поражения халифатчикам нанесли курды. И они отмечают высокие качества ИГИЛовских бойцов. Не так давно курдский министр сельского хозяйства Абдулсаттар Меджид рассказывал мне: "У них тоже есть свои идеи, и они в них верят. У них есть свой шариатский мир, и они хотят остальной мир сделать таким. Они тоже воюют „от души“, а воюющие „от души“ всегда хорошие бойцы… Поэтому скажу так — это хорошие, идейные и хорошо вооруженные воины". И не смотрите, что это "сельский министр", Меджид много лет был в "пешмега" (курдской армии).

Да и профессиональных бойцов-наемников там хватает. По американским данным 2017 года (совместное исследование "The Soufan Center" и "The Global Strategy Network") количество иностранцев в войсках Халифата составляло не менее 29 тысяч человек. В общем, какие бы поражения не пережил ИГИЛ в 2018 году, его халиф Абу-Бакр аль-Багдади по-прежнему остается в ТОП-75 "самых могущественных людей планеты" по версии FORBS (74-е место).

В первой декаде мая противники ИГИЛ, слава Богу, "проснулись". Американо-курдская коалиция ожесточенно атакует его "приевфратский" анклав. И, похоже, уже прорвались к Евфрату, отрезав ИГИЛ от сирийско-иракской границы. А это означает, что остатки Халифата лишаются и доступа к нефти, и трансграничной связи с единомышленниками в иракском Анбаре.

Атаки на "западный пустынный" анклав ИГИЛ силами Асада (верх) и курдо-американская атака на "приевфратский" анклав ИГИЛ.

Силы Башара Асада при поддержке ВКС РФ начали превентивное наступление на "западный карман" в пустыне и "отчитались" об установлении контроля над территорией в 1 500 км2 (около 30% территории региона, контролировавшегося ИГИЛ). Но надо смотреть правде в глаза: даже если "контрль" будет установлен над всей территорией — война еще не закончится.

Потому что-то, что сегодня называют "боевая группа ИГИЛ", родилось 15 лет назад в пустыне иракской провинции Анбар. И со своих самых ранних дней эти повстанцы научилась действовать из практически безликого и бесплодного ландшафта. Там, где даже самые мощные и опытные "цивилизованные" армии окажутся, скорее всего, бессильны. Повторюсь, военные действия проходят в "бадии", или как ее еще называют, "сирийской степи". Хотя на самом деле это каменистая (известная и песчаник) пустыня/полупустыня (серир). Маловодная и малонаселенная. Которая насквозь прорезана каньонами, пещерами и созданными за тысячи лет искусственными тоннелями. То есть — убежищами. А уж как ИГИЛ умеет устраивать убежища — показали недавно захваченные башаровцами многокилометровые тоннели в Южном Дамаске.

Тоннель ИГИЛ в Ю. Дамаске. Иллюстрация: almasdarnews.com

А это все означает, что даже если сирийцы или курды захватят какую-либо вершину холма или изолированный город, то это не влияет на способность ИГИЛ при необходимости мобилизоваться в этом районе. Более того, это делает правительственные силы уязвимыми в том, что их можно будет атаковать с любого направления: ведь группа бойцов ИГИЛ может заранее заблаговременно определить движение правительственных сил, атаковать их, а затем просто ускользнуть (скорее всего, через туннели) в другое место.

Сами сирийцы считают, что "ключом к победе или, по крайней мере, значительному подавлению такого режима операций, который используется ИГИЛ в сирийской пустыне, является более широкое присутствие войск, регулярное патрулирование и постоянное наблюдение". Правда как это сделать в условиях нарастающего ирано-израиле-американо-российского конфликта — сирийцы не предлагают.

Поэтому — не спешите хоронить "бармалеев" и нежиться в лучах славы на балконе Шарля де Голля. ИГИЛ — это та головная боль, которая еще может превратиться в мигрень.

Андрей Ганжа (Киев), специально для EADaily

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Alanv, RU15.05.18 10:44
"Похоронили" ИГИЛ как государство, а анклавы, отдельные банды и как движение - это ещё хоронить и хоронить. Причём, ВСЕМ и ПО ВСЕМУ миру...
artyom, RU15.05.18 12:49
Автор "забывает" сказать, что:
1. Восточные анклавы ИГИЛ оставлены (обеими сторонами!) исключительно по политическим мотивам. США оставили анклав возле границы Ирака и возле Евфрата чтобы оправдать своё присутствие - иначе придётся победоносно, но всё таки покинуть территорию. Во всяком случае, для оправдания своего присутствия уже не будет такого грозного аргумента как "война с ИГИЛ". А Сирия оставила бармалеям малообитаемую пустыню чтобы оправдать присутствие иранских "добровольцев" - с той же логикой, что и США. При изменении политической ситуации этот анклав может быть уничтожен
2. Юго-западные анклавы не даёт уничтожать Израиль - атакуя любые скопления просирийских сил (сирийская армия, сирийские ополченцы, иранские "добровольцы"). Объясняя это войной с террористами Хезболлы.
3. Южный анклав на границе с Иорданией не даёт уничтожать США - там у них военная база. На которой боевиков и учат. А нападать на военную базу США - всё-таки чревато.
4. Северо-западный (Идлиб) не даёт уничтожать Турция. Они ещё надеются на отъём этой территории или (для начала хотя-бы) её широчайшую автономию.
5. Остальных сирийцы мочат или выдавливают.
astill07, RU15.05.18 13:47
Вообще, назревает, скорее, борьба за
этих "салафитов" (т.н. ИГИЛ), как
СОЮЗНИКОВ.
В эту "борьбу" за их "умы" и их
"руки с автоматами" вступили США,
вступят и другие (мы, как вариант).
Борьба за "сменить" им (ИГИЛовцам)
противника, путём "бедные против
богатых".
А кто у нас, на Ближнем Востоке,
богатый все знают.
ti-robot, RU15.05.18 16:13
„халифат“ глобален, технологичен и имеет огромный добровольческий ресурс
Что не имеет никакого отношения к ситуации в Сирии.
первые поражения халифатчикам нанесли курды.
Потому что ЦРУ дали бармалеям команду отступить, освободив территории для курдов. А вот когда там появились турки, курды сбежали, переворачиая подаренные американцами танки.
Да и профессиональных бойцов-наемников там хватает.
Сомнительное утверждение, наемники за идею не воюют, а денег у ИГИЛ все меньше, да и шансы попасть под бомбы ВКС таковы, что уже 4000 "профессионалов" уже перебрались в ЕС, подальше от русских бомб.
ИГИЛ — это армия 21 века, как в кино о будущем"
Фантазия, ничем не подкрепленная. ИГИЛ - это финансируемые из-за рубежа партизанские отряды, ничем не отличающиеся от басмачей 20-х или моджахедов 70-х.
ale19547797, RU15.05.18 16:20
> ti-robot


Фантазия, ничем не подкрепленная. ИГИЛ - это финансируемые из-за рубежа партизанские отряды, ничем не отличающиеся от басмачей 20-х или моджахедов 70-х.
Уже в тот момент, когда посмотрел на место жительства автора статьи (Куев) стало ясно, что понесется поток незамутненного бреда.
И да,согласен. Типичная полупартизанщина, хорошо финансируемая из Катара и частично на самообеспечении. Сейчаспосле поражения финансовый поток иссяк и остались лишь отдельные упоротые банды, подкармливаемые, чтоб не сдохли и заявляли о себе изредка. Эта музыка будет длиться ровно до тех пор, пока башляют деньги.
Marketolog_s, RU16.05.18 06:01
> timosha

> ti-robot

Эта музыка будет длиться ровно до тех пор, пока башляют деньги.
Чуть дольше. Там есть персонажи, которым живыми сдаваться смысла нет - или повесят, или расстреляют. Эти дерутся до конца.
А кому и зачем им сдаваться? За последние пол-года всем миром отдубасили умеренных ополченцев, теперь начнут дубасить иранцев. Игиловцы же, согласно ленинским принципам, будут играть на противоречиях империалистических хищников.
"Умеренные ополченцы" - это те, что отметились людоедством (в буквальном смысле) и массовыми казнями?
И так нет. "Играть на противоречиях" не выйдет. Выйдет только тихо сидеть как мышь под веником в тех углах, где разрешают сидеть - чтобы оправдать присутствие войск того или иного западного империалистического хищника в том или ином регионе Сирии (в который его никто не приглашал).
Но это не "игра на противоречиях" - от мнения самих бармалеев в такой ситуации вообще ничего не зависит.
timosha, EU16.05.18 15:38
> Alanv

> ale19547797

> timosha

А кому и зачем им сдаваться? За последние пол-года всем миром отдубасили умеренных ополченцев, теперь начнут дубасить иранцев. Игиловцы же, согласно ленинским принципам, будут играть на противоречиях империалистических хищников.
Сначала на выход пойдут курды и амеры, а уже потом может зайти речь об иранцах.
А иранцы-то нам чем там мешают? Пусть на юге Сирии с Израилем рубятся... У них там тысячелетние разборки...
Во-первых, иранцы мешают всем кроме Асада и ихтамнетам. А во-вторых, в Сирии собралось довольно много военных подразделений разных стран, а военные люди так устроены, что должен им быть указан противник, задачи и срок. Противником названо всё иранское.
Alanv, RU16.05.18 16:18
Ааааа... Т.е. во фразе, на которую я отвечал: "Сначала на выход пойдут курды и амеры, а уже потом может зайти речь об иранцах" курдов и амеров будут пинком отправлять на выход "довольно много военных подразделений разных стран"?? Ну, раз Асаду и ихтамнетам они "не мешают"...
Don Andre, UA16.05.18 18:48
> ale19547797

> ti-robot

Уже в тот момент, когда посмотрел на место жительства автора статьи (Куев) стало ясно, что понесется поток незамутненного бреда.
И да,согласен. Типичная полупартизанщина, хорошо финансируемая из Катара и частично на самообеспечении. Сейчаспосле поражения финансовый поток иссяк и остались лишь отдельные упоротые банды, подкармливаемые, чтоб не сдохли и заявляли о себе изредка. Эта музыка будет длиться ровно до тех пор, пока башляют деньги.
Катар...это тот, который лучший друг рф и которому недавно готовились 20% роснефти продать? Кажется именно оттуда были выходцами бармалеи которые над Синаем рос самолет взорвали? Одни игил финансируют, другие с ним героически воюют, хитрО! А про партизан... Назовите еще структуру, которая регулярную армию в осажденном городе год сковывала, имея соотношение погибших 1 к 10, а то и больше. Без поддержки с воздуха, тяжелой техники и т.д.
rabdrafi, GB16.05.18 19:29
То дон андре
А откуда соотношение 1 к 10 взято?
Don Andre, UA16.05.18 20:10
> rabdrafi

То дон андре
А откуда соотношение 1 к 10 взято?
Точных цифр мы конечно никогда не узнаем, игил еженедельно публикует сводки погибших враговуничтоженной техники и т.д. Веры им разумеется ничуть не больше чем официальной информации (хотя их подтверждения на порядок качественнее официальных), одни потери безбожно преувеличивают, другие наоборот. Да и "врагами" тот же игил считает регулярные части, ихтамнетов, шиитскую милицию и всяких карателей, они считают мусором и иногда вообще не учитывают. Но чисто статистически, учитывая то что армия Ирака фактически перестала существовать после года штурма...1 к 7-8 точно есть, а может и существенно больше...как то так. "Гарнизон" игил в Мосуле довольно официально был 6-7 тыс. Наступающая армия так же официально 100 тыс. Погибли далеко не все "защитники" и не менее половины атакующих. Даже так выводится соотношение 5 к 50, т.е. 1-10
ale19547797, RU16.05.18 21:38
> Don Andre Но чисто статистически, учитывая то что армия Ирака фактически перестала существовать после года штурма...1 к 7-8 точно есть, а может и существенно больше...как то так. "Гарнизон" игил в Мосуле довольно официально был 6-7 тыс. Наступающая армия так же официально 100 тыс. Погибли далеко не все "защитники" и не менее половины атакующих. Даже так выводится соотношение 5 к 50, т.е. 1-10
Узнаю стиль Мюрида и его бредни. А до Мосула он похоронил всю иракскую армию при штурме Фаллуджи, а до этого он похоронил всю иракскую армию при штурме Рамади.
В Сирии сирийская армия с союзниками зачистила от халифатчиков всю провинцию и половину города Дейр-эз-Зор и в общем-то крупных потерь не понесла.
Медленный штурм в анклаве Ярмук связан с тем, что силы для него привлечены не особо крупные, главные ударные части типа Тигров перекинуты в Растан. Ну а основную работу по уничтожению боевиков ведет бронетехника, которая методично разносит в пыль любое шевеление в плотной застройке.
В целом реальные адекватные аналитики давно вывели примерное соотношение потерь. Для иракской армии при штурме городов оно составляло 1:2-3 в пользу игиловцев. Для сирийской армии примерно 1:1-2, поскольку сирийцы воюют дольше и лучше обучены. В поле соотношение сразу меняется в пользу правительственных армий за счет тотального превосходства в броне и авиации.
Don Andre, UA17.05.18 09:33
> ale19547797

> Don Andre Но чисто статистически, учитывая то что армия Ирака фактически перестала существовать после года штурма...1 к 7-8 точно есть, а может и существенно больше...как то так. "Гарнизон" игил в Мосуле довольно официально был 6-7 тыс. Наступающая армия так же официально 100 тыс. Погибли далеко не все "защитники" и не менее половины атакующих. Даже так выводится соотношение 5 к 50, т.е. 1-10
В целом реальные адекватные аналитики давно вывели примерное соотношение потерь. Для иракской армии при штурме городов оно составляло 1:2-3 в пользу игиловцев. Для сирийской армии примерно 1:1-2, поскольку сирийцы воюют дольше и лучше обучены. В поле соотношение сразу меняется в пользу правительственных армий за счет тотального превосходства в броне и авиации.
Смотря каких городов, тех в которые игил приехал затариться в военторге и не собирался оборонять насмерть, типа Пальмиры, это одно, а укрепленных и готовых к осаде, типа Мосула - совсем другое. Именно плотная застройка и невозможность адекватного применения авиации и превращают каждый готовый к обороне город в Сталинград. Именно там, от авиации и гибнут тысячи мирных жителей, а выжившие члены семей становятся новыми солдатами халифата, ибо идти им некуда. Именно потому, война в таком формате - бесконечная, ибо не решаются проблемы появления террористов как таковых. Из относительно локального очага в СирииИраке, игил расползается по всему востоку, от Филиппин до Ливана и Нигерии с метастазами в Лондоне и Воронеже
Настасья, RU17.05.18 14:42

Натуральное хозяйство столкнулось с капитализмом, внезапно. Крестьян начали сгонять с общинных земель, тоже как-то неожиданно. И сейчас две идеологии: вчерашнюя, когда с земель начали сгонять и позавчерашнюя, когда с земли будут сгонять завтра, сражаются друг с другом. А если предложить будущее, то селюки и кулачье, сейчас азартно мочащие друг друга, первыми кинуться убивать предложившего, ведь в этом будущем они будут никем, а такое позволить никак невозможно.

svindal, RU17.05.18 15:20
> Don Andre

Именно плотная застройка и невозможность адекватного применения авиации и превращают каждый готовый к обороне город в Сталинград. Именно там, от авиации и гибнут тысячи мирных жителей, а выжившие члены семей становятся новыми солдатами халифата, ибо идти им некуда. Именно потому, война в таком формате - бесконечная, ибо не решаются проблемы появления террористов как таковых.
Корень появления террористов - это (барабанная дробь).... деньги. Бесплатно игиловцы не воюют. Как только спонсоры увидят, что их деньги в Сирии не работают согласно их ожиданиям - терроризм в Сирии исчезнет со скоростью метеора. Проще уйти спонсировать войну в другом, более легком месте. На ближнем востоке потенциальных жертв хватает.
timosha, EU17.05.18 16:47
svindal - Корень появления террористов - это (барабанная дробь).... деньги. Бесплатно игиловцы не воюют.
.
В школу надо было ходить и историю родной страны изучать. Народовольцы и эсеры занимались террором не деньги. Можно сказать, родители современного терроризма.
ale19547797, RU17.05.18 17:01
> timosha

svindal - Корень появления террористов - это (барабанная дробь).... деньги. Бесплатно игиловцы не воюют.
В школу надо было ходить и историю родной страны изучать. Народовольцы и эсеры занимались террором не деньги. Можно сказать, родители современного терроризма.
Ну вот и сходи в школу для начала. И вспомнишь тогда термин эсэров "эксы" - экспроприации, или попросту грабеж в партийную кассу. Ибо без денег все равно ничего нельзя сделать, даже на голом энтузиазме.
А без денег все эти террористические группы так и остаются крохотным маргинальным подпольем без шансов на успех.
Don Andre, UA17.05.18 17:18
> ale19547797

> timosha

svindal - Корень появления террористов - это (барабанная дробь).... деньги. Бесплатно игиловцы не воюют.
В школу надо было ходить и историю родной страны изучать. Народовольцы и эсеры занимались террором не деньги. Можно сказать, родители современного терроризма.
Ну вот и сходи в школу для начала. И вспомнишь тогда термин эсэров "эксы" - экспроприации, или попросту грабеж в партийную кассу. Ибо без денег все равно ничего нельзя сделать, даже на голом энтузиазме.
А без денег все эти террористические группы так и остаются крохотным маргинальным подпольем без шансов на успех.
Истинно! Именно поэтому, игил террористы 21 века, у них в отличие от ВСЕХ предшественников есть и внутренняя структура (все эти добровольцы со всего мира, приносящие присягу по телефону и устраивающие теракты по своему усмотрению во славу ИДЕИ), так и структуры управления, они собирают дань с населения и продают ресурсы, нефть ту же. Спонсоры конечно тоже есть, но куда в меньшей пропорции чем у предшественников. Да и поддержка никуда не исчезнет, зачем воевать с соседом самому, за те же деньги нанимаешь людей и они все делают. Сейчас в сирии таким точно образом воюют иран (своими наемниками и хезболлой), рф (ихтамнеты), турция (курды), са (как наиболее вероятный спонсор иг). И пока на воне всех, с учетом количества людей и средств - иг выглядит наиболее профессиональной армией
ale19547797, RU17.05.18 17:54
> Don Andre
Истинно! Именно поэтому, игил террористы 21 века, у них в отличие от ВСЕХ предшественников есть и внутренняя структура .....И пока на воне всех, с учетом количества людей и средств - иг выглядит наиболее профессиональной армией
Как ни странно, но в целом согласен)) Разве что в деталях можно спорить. Халифатчики берут не за счет профессионализма, а скорее из-за пассионарности съехавшихся к ним со всего мира джихадистов. Будь у них больше времени - был бы молодой энергичный этнос за счет смешения очень разнородных субстратов, но времени у них и не оказалось, большая часть пассионариев погибла под бомбами, остатки разбежались и способны теперь лишь на локальные вылазки.
Да, эти вылазки громкие, распиаренные, чень кровавые - но абсолютно бесперспективные. Где ИГИл смог укрепиться? В Ливии, на Филиппинах, в Сомали и Нигерии он выброшен в малонаселенные дебри и не имеет шансов на успех кроме тех же громких терактов и атак. Лишь при серьезном развале государства он может выйти на первые роли, но это скорее будет случайной удачей. После разгрома в Сирии у ИГИЛ исчезло главное - территория для сбора налогов и доходов и оперативная база большой площади для отдыха и распространения.
Ну а громкая стрельба по всему миру будет идти еще долго...
Don Andre, UA18.05.18 08:42
> ale19547797

Да, эти вылазки громкие, распиаренные, чень кровавые - но абсолютно бесперспективные. Где ИГИл смог укрепиться? В Ливии, на Филиппинах, в Сомали и Нигерии он выброшен в малонаселенные дебри и не имеет шансов на успех кроме тех же громких терактов и атак. Лишь при серьезном развале государства он может выйти на первые роли, но это скорее будет случайной удачей.
А когда это останавливало идейных революционеров?))) Че годами воевал в джунглях без особых шансов на победу. А вот Кастро повезло куда больше. Да и сейчас, те же талибы в афгане, по сути независимое государство, по крайней мере их самих это вполне устраивает. Так что революции и террористы никуда не денутся)
ale19547797, RU18.05.18 08:49
> Don Andre

А когда это останавливало идейных революционеров?))) Че годами воевал в джунглях без особых шансов на победу. А вот Кастро повезло куда больше. Да и сейчас, те же талибы в афгане, по сути независимое государство, по крайней мере их самих это вполне устраивает. Так что революции и террористы никуда не денутся)
Потому что Че Гевара был именно революционером и стихийным бунтарем, а Кастро изначально собирался не только вечно рушить, но и что-то создавать...
Террористы разумеется никуда не денуться, они были и будут всегда в разных видах и под разными знаменами. Но в нашем конкретном случае им не удалось создать своё государство - Халифат. И именно по этому поводу идет вечное ломание копий. Одна половина уверяет, что ИГИЛ живее всех живых и еще "себя ух как покажет" без всякого на то основания. А более адекватные просто дают раскладку по экономике и возможностям остатков Халифата и показывают что он именно побежден. Ну а делят плоды победы все кому не лень вплоть до Микрона французского)
Timmer, RU18.05.18 10:31
1. Хорошее слово "пассионарность", - вот применил его и можно ничего не говорить о социально-экономических проблемах. очень удобно, - сказал "Пасссионарность" и ручками развёл, - "Оно само"- дескать.
2. Нынешние терракты примерно на 90% - работа самих спецслужб. Задача напугать до усрачки население, а там глядишь, уже все "акт о патриотизме" сожрали и не подавились.
3. Идею можно победить только другой идеей, причем показательной и простой. Вот идеи коммунизма временно победили идеей "а давайте жрать!". А временно, потому, что "жрать" не всем подвезли. Ну а раз идеи коммунизма затоптали, - получите реакционные идеи, напрмер о том, что законы шариата, решат все проблемы, и проповеди мулл о прекрасном, незамутнёным неверными "вчера".
С идеями вообще интересно, если они не за "завтра", то вот уже получите тёпленькое "вчера".
Пассионарность, мать её ети.
Don Andre, UA18.05.18 10:59
> ale19547797
Потому что Че Гевара был именно революционером и стихийным бунтарем, а Кастро изначально собирался не только вечно рушить, но и что-то создавать...


Террористы разумеется никуда не денуться, они были и будут всегда в разных видах и под разными знаменами. Но в нашем конкретном случае им не удалось создать своё государство - Халифат. И именно по этому поводу идет вечное ломание копий. Одна половина уверяет, что ИГИЛ живее всех живых и еще "себя ух как покажет" без всякого на то основания. А более адекватные просто дают раскладку по экономике и возможностям остатков Халифата и показывают что он именно побежден. Ну а делят плоды победы все кому не лень вплоть до Микрона французского)


Государство как таковое - создать не удалось. По крайней мере - пока. Не в последнюю очередь, потому что слишком велико значение региона стройки халифата. Слишком большие интересы там присутствуют и терпеть несистемного участника никто не хочет. Другое дело, какой то Богом забытый Афганистан, например. Ни нефти, ни газа, ни трубопроводов...там халифат может жить десятилетиями, если выбьет оттуда или договорится с нынешними правителями и смежниками из талибана. Марксизм тоже зародился в Германии (ну Маркс так точно) а корни пускал по всему миру, хотя окончательно прижился и победил в Рос Империи, а потом уж Кбы всякие, Вьетнамы и т.д. так что и тут дело далеко не закончено. Привлекательные идеи, бездна добровольцев и сравнительная дешевизна содержания для спонсоров, в сравнении с возможными результатами - отличная база для нового старта. Потому и не спешат погибать, по тихому выходя из нынешних анклавов для будущих войн. Последнюю неделю, из под Дамаска колонны автобусов легально вывозят бойцов с семьями в турецкий Идлиб. Турки ж не идиоты, свозить к себе террористов для социальной адаптации. Это задел будущей войны, там же но с другими противниками. А с учетом того что почти все вывезенные террористы - жители того самого Дамаска, то наиболее активно воевать они будут именно за свою землю, т.е. уже сейчас понятно против кого готовится эта армия. Содержать армию без дела - накладно, так что это вопрос самого ближайшего будущего
svindal, RU18.05.18 14:31
> Don Andre

добровольцы со всего мира, приносящие присягу по телефону и устраивающие теракты по своему усмотрению во славу ИДЕИ
Не верьте религиозным сказкам. Священным текстом сыт не будешь. На хлеб его не намажешь. Религиозные идеи здесь не играют главную роль. Это просто обертка. А начинка в том, что бедность, нищета и отсутствие перспектив массово толкают людей на преступления. Половина этих игиловцев из регионов бывшего СССР. Вторая половина из других бедных регионов. Благополучных людей там единицы. Носить на своем горбу мешки с цементом за гроши, пока ноги не отвалятся, или стрелять за деньги, надеясь скопить на дом со шлюхами. Вот и вся реальность. А военный успех этих банд объясняется тем, что их поддерживает ЦРУ, НАТО и Моссад.
svindal, RU18.05.18 14:35
> timosha

В школу надо было ходить и историю родной страны изучать. Народовольцы и эсеры занимались террором не деньги. Можно сказать, родители современного терроризма.
Я помню ваши "уроки" о нерушимой и крепкой Европе. Время показало, что учитель из вас неважный.
Don Andre, UA18.05.18 16:17
> svindal

> Don Andre

добровольцы со всего мира, приносящие присягу по телефону и устраивающие теракты по своему усмотрению во славу ИДЕИ
Не верьте религиозным сказкам. Священным текстом сыт не будешь. На хлеб его не намажешь. Религиозные идеи здесь не играют главную роль. Это просто обертка. А начинка в том, что бедность, нищета и отсутствие перспектив массово толкают людей на преступления. Половина этих игиловцев из регионов бывшего СССР. Вторая половина из других бедных регионов. Благополучных людей там единицы. Носить на своем горбу мешки с цементом за гроши, пока ноги не отвалятся, или стрелять за деньги, надеясь скопить на дом со шлюхами. Вот и вся реальность. А военный успех этих банд объясняется тем, что их поддерживает ЦРУ, НАТО и Моссад.
Так я о том же и говорю. Неудачи в семейной жизни+отсутствие соц лифта и вот уже мысль что наверное проще пойти и пострелять всех кем недоволен, вспоминаешь про красивый ролик, увиденный недавно про светлые цели борьбы с империализмом и идея банальной мелкой мести приобретает масштабы борьбы со злом. Готово, записываем присягу, выкладываем на ютуб, садимся в грузовик и едем на набережную Канн, давить зажравшихся туристов. Все, ты не псих-неудачник, а солдат великомученик. Но именно игил возвел это в промышленный масштаб, торгуя франшизой по всему миру. Остальные едут на восток, берут автомат, а там уж как сложится. Большевики начинали так же "весь мир до основанья мы разрушим, а затем...". Их религией была идея, у этих чуть по другому, но остальное то же самое
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» США, Франция и Великобритания строят все больше военных баз в Сирии, чтобы разорвать страну на части
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 11
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 10
» Что, если Трамп откажется от иранской ядерной сделки?
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 9
» Отчего бесится Америка
» Концепция восстановления физического стандарта валют
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 8

 Новостивсе статьи rss

» Является ли TANAP риском для Газпрома
» США: ЕС пора покончить с "Северным потоком-2"
» Туркмения готовится поставлять газ в Европу
» Минэнерго настойчиво локализует производство и обслуживание турбин Siemens в РФ
» Литва хочет "постоянного внимания" НАТО к странам Балтии
» Банкиры, возможно, провели через "Балтийский ландромат" $13 млрд
» США испытают на взрывы свой новейший авианосец
» SIGAR: США не справились с задачей стабилизации ситуации в Афганистане

 Репортаживсе статьи rss

» Leclerc: Испытание Йеменом
» Массовая эмиграция. Куда бегут украинцы
» Жители Горловки: "Ну когда же он крови нажрётся, этот идиот Порошенко"
» Обзор российского авиастроения и инфраструктуры пассажирских авиаперевозок
» На грани фола: как Китай работает в Иране
» Настоящая война за Сирию идёт в её небесах
» МАГАТЭ подтверждает соблюдение Ираном условий ядерной сделки
» Страсти по евробюджету: Брюссель хочет наказать «смутьянов» евро

 Комментариивсе статьи rss

» Вы убиваете доллар: газета Ротшильдов умоляет Трампа перестать
» Первая остановка – Россия: почему новый руководитель китайской внешней политики Ван Цишань отправляется в Москву
» Крах трансатлантической солидарности: Иран — только вершина айсберга
» Военные новости: будет ли цветная революция в Иране?
» Как России удается выживать в условиях санкций
» Не спешите хоронить «бармалеев»: перспективы ИГИЛ в Сирии
» Война нового типа в исполнении России пугает США
» Почему у России нет своего лобби в Соединенных Штатах

 Аналитикавсе статьи rss

» Любовь Ташкента к Вашингтону: стадия взаимной симпатии
» Для чего понадобился титул «старший брат» для русского народа
» Приведет ли крах системы нефтедоллара к завершению «Американского века»?
» В очереди на смену режима — Таиланд
» Правительство Пашиняна в мягких объятиях англосаксов
» Портрет банковского мира
» Бросит ли Россия вызов США в Ливане?
» Единство и противоположности. Достижимо ли объединение Кореи

 

 

 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"