Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Партия Пашиняна не набрала 50 процентов голосов на выборах в Армении
Зеленский написал Путину открытое письмо с предложением закончить конфликт
Суд выдал Центробанку исполнительный лист по иску к Euroclear
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Из грязи — в дамки
09.12.09 09:03 Экономика и Финансы

Я не понимаю, почему они все время пытаются сделать легковой автомобиль. Кто бы ни руководил Волжским автозаводом – чиновники из Министерства автомобильной промышленности СССР, красный директор Владимир Каданников, олигарх Борис Березовский, люди с неприметными лицами из корпорации "Ростехнологии" - все они много говорят о будущих перспективных моделях, которые вытащат завод из ямы, в коей он давно и прочно засел. Когда они показывают эти модели (что случается куда реже, чем о них говорят, и еще реже они доходят до конвейера), оказывается что это очередные немного измененные дешевые компактные переднеприводные легковушки. На памяти моего поколения АвтоВАЗ один раз осилил прямо-таки настоящую революцию – разработал и освоил выпуск семейства "Калина" - дешевой переднеприводной легковушки, чуть более компактной, чем все предыдущие. Большой прорыв.

"Сегодня предприятие еще можно спасти… Если этого не делать, по экономическим соображениям "Лада" утратит позиции и "АвтоВАЗ" будет сходить с рынка … Просто люди не будут покупать продукцию завода и все… Мы, как в прежние советские времена не можем закрыть рынок, потому что наш потребитель хочет пользоваться качественным товаром". Это все на днях сказал премьер-министр Владимир Путин в телепрограмме "Разговор с Владимиром Путиным". Почему рабочие завода задают вопросы о его будущем не хозяевам своего завода, а герою телепрограммы – понятно. Насчет "не можем закрыть рынок" мне тоже все давно понятно. Когда в последний раз хозяева завода, демонстрируя не на словах, а на деле свою способность закрывать рынок, поднимали ввозные пошлины на иномарки, я отправился прямиком к знакомому серому дилеру и купил под старую пошлину неплохой праворульный Nissan – он как раз успел на последний пароход из Японии. Имею право: я ведь и есть тот самый потребитель, который хочет пользоваться качественным товаром. И, как потребитель, который хочет пользоваться качественным товаром, я не интересуюсь судьбой предприятий, которые качественных товаров не выпускают. И уж судьбой АвтоВАЗа-то в первую очередь. Тольятти для меня – это город, где делают йогурты Danone. По поводу тольяттинских йогуртов у меня, как у потребителя качественных товаров, вопросов нет.

Но иногда у меня возникают вопросы к ассортименту ВАЗовской продукции как у редактора журнала о бизнесе. Если даже допустить, что автозавод разгонит две трети рабочих, приведет производительность труда в соответствие с общепринятыми в мире нормами, а оставшиеся рабочие научатся завинчивать гайки – все равно из его ворот будут выезжать устаревшие компактные переднеприводные легковушки, единственным рыночным преимуществом которых является цена. Они поступают на рынок с самой высокой конкуренцией, где работают все без исключения мировые автопроизводители, в том числе японцы, корейцы и китайцы, помешанные на снижении себестоимости. "Лада Приора" стоит 350 000 рублей, а Chevrolet Lacetti 400 000, и для нее есть более выгодная кредитная программа. Renault Logan стоит столько же, сколько "Лада" и при этом не ломается: посмотрите, что предпочитают московские таксисты. А ВАЗ с достойным лучшего применения упорством продолжает штамповать новые модификации своих переднеприводных легковушек. В разделе "новости" на сайте завода висит: "Для наиболее полного удовлетворения потребительского спроса в ноябре 2009 года АвтоВАЗ начал производство двух новых версий семейства Lada Kalina". Потребители между тем бодро уезжают от ВАЗа на "Логанах" и прочих "Вегах".

Все это при том, что АвтоВАЗ умеет делать машину, у которой, по большому счету, нет конкурентов. Вообще нет. Это "Нива". Не тот малосимпатичный обмылок, на который General Motors позволила налепить свою эмблему, а классическая, "старая" "Нива", запущенная в производство в 1977 году и выпускающаяся после некоторых косметических доработок до сих пор. Я серьезно.

За что не любят "Лады"? Если коротко: они старомодны, некомфортабельны, тяжелы в управлении и часто ломаются. Для легковой машины универсального назначения каждая из этих болезней тяжела. А если они продиагностированы у пациента одновременно – смертельна. "Нива" обладает всеми этими недостатками, но у внедорожников, помимо надежности, комфортабельности, управляемости и дизайна есть еще одно качество, в котором они могут соревноваться друг с другом. Это способность преодолевать бездорожье.

Так вот, "Нива" способна на это так, как мало кто другой. Из компактных джипов по способности преодолевать бездорожье с ней сравнится разве что, извините, Jeep (который Wrangler), а уж в своей ценовой категории … Про конкурентов в своей ценовой категории сказать что-нибудь сложно, поскольку она отсутствует. Точнее, "Нива" является ее единственным обитателем.

Читателю Forbes позволительно не знать, но ВАЗ-21214 "Нива" стоит 230 000 рублей. Читатель Forbes, возможно, почувствует за рулем этой машины дискомфорт, однако это никак не отменяет того факта, что "Нива" - единственный в мире компактный внедорожник с постоянным полным приводом, способный преодолевать серьезное бездорожье при цене ниже $10 000. Я повторю еще раз. Единственный в мире.

"Единственный в мире" - это, вообще-то, такая рыночная позиция, на которую не грешно поставить последнее. Особенно сейчас, когда мир помешался одновременно на полноприводниках и на сверхдешевых машинах навроде того же Logan. И вы знаете, то, что первая "Нива" выехала из ворот ВАЗа в 1977 году, не такая уж и большая помеха делу.

Во-первых, "Нива" не страдала детской болезнью всех ВАЗов – она не была устаревшей еще до рождения. Типичный внедорожник 70-х – это что-то вроде нашего "УАЗа" - рама, брезентовые сиденья, руль, к которому нужно прилагать усилия атлета и подключаемый передний привод. Постоянный полный привод плюс салон "как у легкового автомобиля" в те годы – это только Range Rover и "Нива". Как ни крути, ВАЗ-2121 был первым комфортабельным компактным внедорожником в мире.

Во вторых, внедорожники проживают свою жизнь далеко не с той скоростью, что подверженные влиянию мимолетной моды легковушки. Разработать заново сложную полноприводную трансмиссию, а потом запустить ее в производство – это дорого, да конкуренция в сегменте, как уже говорилась, пониже. В результате на рынке вполне мирно соседствуют "сверхновые" навроде Honda Pilot и "старички" типа Mitsubishi Pajero. Сильно ли изменился за последние 20 лет Mercedes Gelengwagen? А новый Jeep Wrangler – так ли уж он нов по сравнению с предыдущим? А уж извините, легенда легенд, внедорожник из внедорожников Land Rover Defender дарит водителю на бездорожье поменьше комфорта по сравнению даже с "Нивой".

Если бы АвтоВАЗ не пытался штамповать все новые и новые одинаковые модели в самом конкурентном сегменте рынка, а бросил все оставшиеся мозги и финансы на – нет, не кардинальную переработку, а лишь на постоянное, из года в год, улучшение и и модифицирование "Нивы" и на продвижение ее на зарубежных рынках, у него появилось бы будущее. Wrangler и Defender – прекрасные примеры подобного долгожительства за счет медленной доработки. А ведь "Нива" моложе их обоих. А что до паршивого имиджа русской техники…

"Русский автомобиль" - на большинстве языков мира это, увы, звучит смешно. Русский внедорожник – уже серьезнее. Это как русская водка. Русские, при всех их странностях, знают толк в водке, это делает бренды Smirnoff и Stoly несокрушимыми. А еще русские знают толк в бездорожье – эту мысль донести до западного потребителя совсем не сложно. Дело за средненьким креативом и средненькими бюджетами.

Это не только к АвтоВАЗу относится, а ко всей российской автомобильной промышленности с советским прошлым – ГАЗу, УАЗу и прочим. По автомобильной части у нас в советское время не сложилось, зато по вездеходной – очень даже.

Однажды я ехал пассажиром на Land Rover Defender по стройке поля для гольфа в Подмосковье. Создание гольф-поля в равнинной России – это нечто равное попытке попытке одержимого демиурга сотворить новую планету: десятки миллионов долларов тратятся на формирование нового ландшафта из сотен тысяч тонн глины и песка. Британская легенда, натужно ревя дизелем, штурмовала один глиняный холм за другим. Водитель из местных увлеченно рассказывал, что на площадку стараются выезжать только на "Дефендерах" - ничто другое не пройдет. "А если еще и дождь, то что, вызываете вертолет?" - уточнил я. "Если дождь, едем на УАЗах, специально на этот случай несколько есть в гараже" - был ответ.

Серийный автомобиль – отражение национального характера. И у нас, возможно, никогда не будут получаться такие же красивые машины, как у итальянцев, такие же комфортабельные, как у американцев и такие же точные в управлении, как у немцев. В отличие от них Господь не дал нам хороших дорог. Но зато Он щедро отсыпал нам оврагов, грязи, глины и снега.

Это наше конкурентное преимущество. Жалко было бы не воспользоваться.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Xaoc11.12.09 00:57
Правильная статья. России нужны дешевые внедорожники!
CapitanNemo11.12.09 02:19
Ну не знаю, способны ли всяки Геленвагены, Ленд Роверы и прочие "внедорожники" на такое? ;-)
ссылка
n-bitva11.12.09 04:08

Нива-батискаф - это, кашешна, круто. Но вот это еще круче:

ссылка

Вот это поистине российская техника и наш ответ ихним Геленвагинам.

С дорогами-то и любой дурак ездить сможет. А мы и без дорог могём.

foboss11.12.09 07:38

а мне такая фигня нравится

ссылка

называется водник

есть гражданские варианты

PooH11.12.09 07:39
Что такое стряслось, если аж Форбс так мощно пиарит Ниву? Неужто в ВАЗ таки пригласили хотя бы грамотных маркетологов?
Karabass11.12.09 08:02
GAZ-3937 Vodnik на ТыТруба ссылка
MAMont111.12.09 08:03

Такую статью, да ВАЗовцам в уши...

Если честно - с удовольствием ездил бы на Ниве...

nonliquid11.12.09 08:36

При всём уважении к "Ниве" - это прожорливый и не особо удобный автомобиль, мало подходящий для города. А городское население - это основной приобретатель легковых автомобилей.

Автор, наверное, удивится, когда узнает, что основа "современных качественных иномарок (tm)", так называемая "платформа" меняется не так уж и часто, и является общей для нескольких модельных рядов, даже разных марок.

Автор также явно не ездил на индийско/китайских машинах, да и на ВАЗах тоже давно не ездил, и сравнения чисто умозрительные.

Аяврик11.12.09 09:28
сравнения чисто умозрительные

исходя из "чисто умозрительных сравнений" (PR-ом называемыми???) нельзя не отметить несопоставимость объёмов внимания средств массовой информации (не узкопрофильной) к таким "чудесам" автопрома, как ХАММЕР или ТАТА НАНО с одной стороны, и, соответственно, к нашей НИВЕ с другой...

и ХАММЕР. и НАНО, и НИВА уникальны и могут с чистой совестью позиционировать себя как "единственные в мире в своём роде", но при этом, почему-то, захлёбываться умозрительными разговорами о первых двух кажется естественным, а уделять внимание НИВЕ как-то нелепо и недостойно "серьёзных" людей...

но ведь - если по гамбургскому счёту - из этих трёх "крайностей" автопрома наша НИВА имеет шансы найти своего теоретического покупателя в любой теоретической точке мира больше, чем ХАММЕР и НАНО - (т.е., если в любом теоретическом автосалоне ассортимет будет только из этих трёх марок, то по количеству продаж НИВА будет первой)........

но про ХАММЕР и НАНО знают все (кто и никогда не ездил и не будет ездить ни на том, ни на другом) и везде

PR рулит...

.

Дело за средненьким креативом и средненькими бюджетами.

Arbyzzz11.12.09 09:44
> nonliquid

При всём уважении к "Ниве" - это прожорливый и не особо удобный автомобиль, мало подходящий для города. А городское население - это основной приобретатель легковых автомобилей.

Возможно уважаемый nonliquid не до конца прочитал статью? В таком случае уточню что в статье речь идет о внедорожнике "Нива" и таких его достоинствах, как цена и проходимость.
5sot11.12.09 10:01
Arbyzzz прав.

В статье предлагают делать дешевые компактные внедорожники. Единственные, пока, в мире. Ниша меньше, чем ниша городской легковушки, но и конкуренция несопоставима.

Smallrat11.12.09 10:06

Какая-то ерунда.

Когда они показывают эти модели (что случается куда реже, чем о них говорят, и еще реже они доходят до конвейера), оказывается что это очередные немного измененные дешевые компактные переднеприводные легковушки.

То есть ВАЗ значительно проигрывает конкурентам в ассортименте. Любой крупный автопроизводитель предлагает гамму автомобилей для любого (в рамках своего имиджа и себестоимости) кошелька и целей владельца - от мини-хетчбеков до седанов представительского класса и джипов размером с маршрутку. А АвтоВАЗу значит предлагается выйти из самого массового сегмента урезавшись до непонятного джипа, который далеко не каждому нужен. Может сразу пристрелить ?

Хотя что с ВАЗом делать все равно непонятно - руководство нужно найти ему вменяемое, не озабоченное распилом очередных миллиардов из бюджета страны, которое поотрезает от завода присосавшихся пиявок. Ну и похоже своя конструкторская мысль выдохлась, придется опять браться за старое - брать удачную платформу с запада, копировать технологии, перестраивать конвеер и смежные производства под современные комплектующие. Автогигант, не освоивший в массовом производстве коробку-автомат это нонсенс и приговор. А то что Форбс предлагает это известное "Кац предлагает сдаться".

Аяврик11.12.09 10:15
В статье предлагают делать дешевые внедорожники. ... Ниша меньше, чем ниша городской легковушки

ИМХО: если географически рынком сбыта ограничиться для некой экспансии НИВЫ (необходимой для выживания ВАЗа) территориями Евразии (без стран ЕС) и Южной Америки, то ... этого достаточно, чтобы окучивать и окучивать свою нишу

В принципе, можно было бы "менеджерам" Росвооружения в нагрузку спустить в их ассортимент НИВЫ, КАМАЗЫ и УАЗИКИ продвигать по своим каналам!!!

: )))

вот для рекламного буклета фото -

ссылка

2 Smallrat

Какая-то ерунда.

Любой крупный автопроизводитель предлагает гамму автомобилей для любого (в рамках своего имиджа и себестоимости) кошелька и целей владельца - от мини-хетчбеков до седанов представительского класса и джипов размером с маршрутку. Автогигант, не освоивший в массовом производстве коробку-автомат это нонсенс и приговор. А то что Форбс предлагает это известное "Кац предлагает сдаться".

Не согласен - Форбс совсем о другом говорит. Та концепция формирования номенклатуры выпускаемой продукции, которую Вы приводите в качестве эталона - и выражаемую лозунгом "И Я ТОЖЕ!" - во многом самоубийственна для автопрома.

Выживут как раз не те, кто "И МЫ ТОЖЕ!" выпускаем и такой автомобиль, и этакий, и пятый и десятый, и ни в чём от других моделей конкурентов не отличаются, а те, кто сфокусируются на своей нише, точнее, на своём коньке, и которых никто из этой ниши (окопа) не выкурит.

Если АвтоВАЗ направит привлечённые деньги на выпуск "всей гаммы автомобилей" - от мини-хетчбеков до седанов представительского класса и джипов размером с маршрутку - его и пристреливать не нужно будет, он просто В ОДИН ГОД в трубу вылетит. Или если по этому пути пойдёт, например, СУБАРУ - про неё тоже можно будет забыть через такой же период.

Форбс предлагает НЕ СДАТЬСЯ, а пойти в обход! Отказаться от рынка переднеприводных седанов (отдать пришедшим в Россию сборочным производствам иномарок) и, в свою очередь, довести до экспортопригодности полноприводной джипик для жителей НЕ мегаполисов НЕ в странах золотого миллиарда - какое же здесь капитулянтство??? это уж, скорее, "маниловщина" - принимая во внимание "дубовый" менталитет наших генералов автопрома...

Не распыляться на выпуск ВСЕГО, а сконцентрироваться на выпуске того, чего нет у других, на паре-тройке моделей... (в том числе и на... ВАЗ-2106, например... в России для некоего минимума как классических ВАЗов, так и переднеприводных, найдётся сбыт ВСЕГДА, при любом раскладе - это как производители кваса найдут в России сбыт ВСЕГДА, сколько бы Кока- и Пепси- кол к нам не завезли - квас всегда найдёт своего покупателя... и ВАЗы тоже... но это скатывание к нишевой продукции, а не к массовой)

холод11.12.09 10:28
"Мы, как в прежние советские времена не можем закрыть рынок, потому что наш потребитель хочет пользоваться качественным товаром".


Собственно, почему?

Не слишком ли мы рано пересели на ауди и тойоты? Давайте спросим у потребителя, что лично он производит на мировом уровне качества. И почему власть не может сказать прямо - забудьте о иномарках, сейчас у нас "каждый рубль - догнать Америку". Слаба в коленках?
Я бы лично предпочел от Путина услышать что-то в этом роде.

Алексей200911.12.09 10:30

АвтоВАЗ – мертв, а мертвецу все примочки, все вливания бабла пофигу! Месяц назад мы уже обсуждали эти проблемы и пришли примерно к таким мыслям (позвольте повторить):

1. Средне статистический покупатель из "двух зол" ВСЕГДА выберет иномарку, пусть даже Б/У.(Культур-мультур Такой.)

2. Средний покупатель хочет что бы: Была машина НАВОРОЧЕНОЙ, надежной и при этом ДЕШОВОЙ! (дранг нахт Дойчланд барахолки!)

3. ВАЗ никогда не сможет продавать 1-1.5миллиона машин, а значит всегда будет убыточен. Культур-мультур не позволяет и наличие на рынке РФ Клоноделов от иномарок с технологией закручивания гаек и болтов (высокие, прям таки НАНО, технологии).

4. Невозможность продавать на Экспорт "ВАЗы" связана с переизбытком предложений машин на Европейском рынке и Низким классом самих машин, конкурировать можно только дешевизной железа.

5. Нужно без шума и пыли похоронить АвтоВАЗ (как трейдмак) и начать производить на этих площадях лицензионные модели в соответствующей ценовой категории, постепенно подтягивая отечественных производителей комплектухи…..

Воооот , как-то так. В остальном, сама статья ни чего общего не имеет с действительностью! ИМХО.

Аяврик11.12.09 10:47
Нужно без шума и пыли похоронить АвтоВАЗ (как трейдмак) и начать производить на этих площадях лицензионные модели в соответствующей ценовой категории, постепенно подтягивая отечественных производителей комплектухи

и авиапром, yes?
Bredomor11.12.09 10:53
Считаю, что все проблемы автоваза связаны с тем, что он делал ставку на узкий сегмент: дешёвые легковушки. Теперь стало ясно, что это уже в прошлом: дешевле китайских, узбекских, украинских - не будет никогда. Переориентироваться вовремя на более респектабельные модели ВАЗ не сумел. Смог бы или нет, - другой вопрос, но не было даже попытки. Модель фольксвагена "UP! lite" убъёт всех в новом сегменте. Но шанс украсть или разработать с помощью Рено-Ниссан что-либо похожее есть.
nonliquid11.12.09 11:08

Arbyzzz

Я читал статью. Возможно, что я неясно выразился. Изложу подробнее.

Дешёвый джип - ниша узкая. Потребность в них очень умеренная - на Западе ценят комфорт, в Африке денег нет и на дешёвый джип. В Южной Америке и так сборочное производство "Нив" есть.

Повторюсь - основной покупатель легкового автомобиля - городское население, а в городе дешёвые джипы не нужны. Если ориентироваться на небогатую деревню, то выпуск машин будет ограничен примерно 30 000 в месяц, и Автоваз можно закрывать - он будет полностью нерентабелен.

spv211.12.09 11:11
Вообще, судя по отчётам АвтоВАЗа, именно "лёгкие легковушки" приносят основные деньги... Сегмент Нивы слишком мал, потребность в них невелика. Вообще, такой подход напоминает Марию-Антуанетту... Не у всех то и 200 тыс. есть, а он предлагает производить машину за 300 тыс. Более чем в 1,5 раза прожорливую, в разы менее комфортную, внутренне более грубо сделанную, и покупаемую, в основном, самодостаточными людьми, понимающими, почему они берут именно Ниву... Много таких людей по миру?

ИМХО, стратегия ВАЗа сейчас наименее проблемная... Не будут люди покупать дорогие ВАЗы... "Культур-мультур", как написал Алексей... Т.е. будут, но не в таких больших количествах, как ино. Потому что хочется всё и нахаляву. И любая отечественная дорогая вещь воспринимается основной массой в штыки.
Аяврик11.12.09 11:12
проблемы автоваза связаны с тем, что он делал ставку на узкий сегмент: дешёвые легковушки.

этому противоречит деятельность Ирбитского мотоциклетного завода...

ссылка

ссылка

.

ссылка

ссылка

...

"мы не думали об обогащении. Мы покупали ИМЗ, чтобы получить самостоятельность и самореализоваться". На практике управлять заводом оказалось труднее, чем казалось вначале"

ссылка

ИМХО: проблемы Автоваза - с его руководством последние пару десятков лет (эта рыба гниёт уж очень с головы)

kotik11.12.09 11:18
Статья хорошая, толко свой шанс ВАЗ профукал лет пять а то и десять назад. Теперь придет рено и хоть Путин и говорил о том что машины будут выпускаться под маркой ваза, это все же будут рено-ниссан. А рено все же более проворная компания и возможно мы скоро увидем чудо внедорожник марки рено дешовый и супер проходимый.
zelya11.12.09 11:30
в принципе согласен. я сам езжу на отечественной - волге, но какчество з.ч. удручает, спасает то что сейчас много списывается с запасников армии - как ни странно советские детали с лучшим допуском и качеством даже после более 20 летнего лежания на складах и производства уже в перестройку.

всех этих и-ных эффективных для себя менеджеров на мыло. выгрести всю голову и подтянуть качество.

у нас например сейчас сокращение. не смотря на то что руководство области очень даже против. но когда большая часть заводов и организаций не купи-продай встало, тут не до жиру, нужно сохранить производство.

зы. смотрел гитлер против закрытия скайпа, и следом брежнева - очень даже жизнено.

в грязи можно что-то вырастить, а пыль можно только подмести.

spv211.12.09 12:31
А рено все же более проворная компания и возможно мы скоро увидем чудо внедорожник марки рено дешовый и супер проходимый

А почему сейчас у Рено нет такого внедорожника? Почему его нет у Рено в Иране, в Индии, в Турции? Секрет французского бизнеса - наглость и откаты. Вертолёты для газпрома- тому пример. С итальянцами в этом плане работать проще.
K.I.R.I.L.L.11.12.09 12:36

А сколько гибнет людей в наших ведройдах каждый год из-за отсутствия систем безопасности? Надо сделать выбор: 60000 рабочих завода один раз уволить, или 35000 ежегодно хоронить (уверен, что пполовина этой цифры погибшие в продукции ВАЗа).

Smallrat11.12.09 12:50
> Аяврик

Если АвтоВАЗ направит привлечённые деньги на выпуск "всей гаммы автомобилей" - от мини-хетчбеков до седанов представительского класса и джипов размером с маршрутку - его и пристреливать не нужно будет, он просто В ОДИН ГОД в трубу вылетит. Или если по этому пути пойдёт, например, СУБАРУ - про неё тоже можно будет забыть через такой же период.

Субару тот еще пример. завод куда менее крупный чем ВАЗ, а выпускает: Импрезу - массовый сегмент, Легаси - бизнес-класс, Аутбэк - продвинутый полноприводной универсал, Импреза WRX - спортивное авто, Трибека - кроссовер. и всё это в куче модификаций с разными моторами, коробками и кучей разных свистелок и украшений.


Форбс предлагает НЕ СДАТЬСЯ, а пойти в обход! Отказаться от рынка переднеприводных седанов (отдать пришедшим в Россию сборочным производствам иномарок) и, в свою очередь, довести до экспортопригодности полноприводной джипик для жителей НЕ мегаполисов НЕ в странах золотого миллиарда - какое же здесь капитулянтство??? это уж, скорее, "маниловщина" - принимая во внимание "дубовый" менталитет наших генералов автопрома...

А это и есть сдаться - сдать самый массовый сегмент внутреннего рынка - машин для обычных людей, которые ездят по обычным дорогам. Американцы значит могут производить машины для обычного человека, немцы могут, англичане, французы, итальянцы, чехи, японцы, корейцы, китайцы вот уже - все могут, а мы значит не можем. Ракету сделать можем, а машины для себя произвести нет. Интересно, почему ?

Этот обход закончится тем что ВАЗ просто закроется - пока будут раскачивать спрос на Ниву, такое количество рабочих просто не с чего будет кормить.

Прохожий11.12.09 12:53

Ага, спохватились.

"Суздзуки" уже давно "Ниву" передрали и выпускают практически полный клон -- вот только с расходом топлива в полтора раза меньше, современными примочками в управлении и пожизненной гарантией на подвеску (у меня приятель по этой гарантии рессору поменял после "перевертыша" у Лавры).

Если раньше в ЕС "Ниву" покупать предпочитали (охотники, военные и просто любители экстрима в качестве второй машины, благо -- дешевка) то теперь поезд ушел.

Когда ВАЗ начнет давать пожизненную гарантию -- тогда будет смысл говорить о новых моделях. А пока -- угробят любую идею, лучше и не начинать.

PS Компания BMW официально объявила о планах выпуска самого маленького из внедорожников X-серии - BMW X1, а первые официальные фотографии машины появились сегодня в немецкой прессе. Как сообщает WorldCarFans, новый «миниджип» BMW выйдет на рынок одновременно с такими конкурентами, как Audi Q5 и Mercedes BLK. Кроме новых конкурентов, X1 попробует отвоевать покупателей у Toyota RAV4 и других полноприводных компактов.

ссылка

В общем, была ниша, да вся вышла. 30 лет назад чесаться надо было -- закрепляться на рынках, осваивать нишу, развивать модельный ряд, и все 30 лет -- заниматься постоянной модификацией и усовершенствованием, придумывать новое. Теперь все, опоздали -- свято место пусто не бывает.

Алексей200911.12.09 13:23

На одной конференции лет 10-12 назад, директору автоВАЗа задали вопрос : почему не выпускаете современные машины ? Ответ был простой : а вы покупать их будите? Мы можем поставить и подушки и АБС и коробки-автоматы, и весь "фарш в одном пакете" , но не ужели вы рассчитываете, что при этом удастся сохранить цену на машину в 2500$ ??? Мы производим массовую продукцию и продаем по той цене , какую могут позволить себе НАШИ покупатели……

РS. За дословность не ручаюсь, но СУТЬ передал со 100% точностью!

onceReed11.12.09 13:24
Строго говоря, Нива вовсе не внедорожник. Это хороший, добротный, относительно комфортабельный ВСЕдорожник. ВНЕдорожник в России один - это УАЗ. Причем, желательно, в комплектации с дизельным двигателем.
Нива нерамная машина, ее сложно, дорого и неудобно лифтовать. У нее бензиновый двигатель и малым крутящим моментом на низах. Сделать шнорхель для Нивы - целая история. Ставить лебедку можно на Ниву только на подрамник, который еще сварить и приварить к месту необходимо. Наконец, у Нивы нет возможности поставить колеса больше 215 - движок не способен разогнать такую машину, что делает ее не самой продимой машиной на серьезном бездорожье. Межколесные блокировки туда не ставят - даже не слышал про попытки.
Раздатка как гудела на скоростях выше 100 км/ч с самого рождения - так и гудит.
Что о хорошем..... Машина хорошая и недорогая. Тюнинговать для бездора дорого и сложно, но свои деньги она отрабатывает; даже в стоковом варианте только с хорошими колесами в умелых руках - это грозное оружие.
Аяврик11.12.09 14:09
2 Smallrat

//Субару тот еще пример. завод куда менее крупный чем ВАЗ, а выпускает: Импрезу - массовый сегмент, Легаси - бизнес-класс, Аутбэк - продвинутый полноприводной универсал, Импреза WRX - спортивное авто, Трибека - кроссовер.

Субару пример именно тот! Сравните их ассортимент с ассортиментом Форда, например, и Вы поймёте, что сфокусированность их продукции сопоставима с сфокусированностью номенклатуры ВАЗА (каждый в своей нише, конечно же).

Субару, например, не претендует на целевую группу покупателей продукции ВАЗа в России, а Форд ЧАСТЬЮ СВОЕЙ ПРОДУКЦИИ - претендует.

А вот если Субару начнёт как Любой крупный автопроизводитель предлагает гамму автомобилей для любого - от смартов, до минивэнов, и от представительских автомобилей до грузовых - то вылетят в трубу.

....


//обход закончится тем что ВАЗ просто закроется //

если без "обхода" ВАЗ докатился до того, что его надо "прикрывать", то почему бы не попробовать???? раз всё равно "приехали"???

(сам я владелец Шеви-Нивы, если что, так что косвенное отношение к данной продукции и её потребительским характеристикам имею)

Bredomor11.12.09 16:24
Считаю, что АвтоВАЗ прикрывать не в коем случае нельзя: надо решать проблемы. Если прикроем, превратимся в страну, куда за куда большие бабки будут скидывать то, что самим будет не нужно, что уже сейчас и начало происходить. Именно от уровня ВАЗовского производства будет зависить уровень предложения мирового автопрома у нас, в России. Кстати, тогда и уровень безопасности автотранспорта можно будет блюсти, людей гибнуть станет меньше. Это направление - главное.
Алексей200911.12.09 16:51

Bredomor - Считаю, что АвтоВАЗ прикрывать не в коем случае нельзя: надо решать проблемы

Это как? Еще шире границу открыть для импорта ? Отменить пошлины на ввоз Б/У хламья на колесах? Построить еще пару сборочных конвееров , к примеру в Москве, Китайских иномарок? И сколько будет ВАЗ продавать своих машин, ИМХО упадет до 100000-200000 - ЭТО не рентабельно, это полное и безоговорочное БАНКРОТСТВО!!!!

Так раскажите нам - КАК? И как заставить народ покупать эти машины? Сами понимаете лозунги типа "ЗА РОДИНУ, за Сталина" тут не прокатят!

Bredomor11.12.09 17:02
"Надо ставить амбициозные цели..." (с)пёрто. Надо постараться сделать машину завтрашнего дня. Новую "Чайку". Моё представление о такой машине - нечто вроде фольксваген "UP!Lite". Только цена должна быть меньше, а безопасность - лучше.
Smallrat11.12.09 17:21
> Аяврик

Субару пример именно тот! Сравните их ассортимент с ассортиментом Форда, например, и Вы поймёте, что сфокусированность их продукции сопоставима с сфокусированностью номенклатуры ВАЗА (каждый в своей нише, конечно же).

Субару, например, не претендует на целевую группу покупателей продукции ВАЗа в России, а Форд ЧАСТЬЮ СВОЕЙ ПРОДУКЦИИ - претендует.

Нету у ВАЗа никакой сфокусированности, точнее есть, но только одна - дешевые малолитражки и Нива, до недавнего времени мелькал еще минивен 2120, но вроде производство прекратили, больше заводу предложить нечего. Субару же не покрывает разве что область коммерческих перевозок и представительских автомобилей. Это при том что сравнивать этих производителей вообще смешно: 7ого (или где-то такой порядок) производителя в Японии с 12 тысячами рабочих и первого в РФ у которого их под 100000. Хотя производят примерно равное количество, да.


если без "обхода" ВАЗ докатился до того, что его надо "прикрывать", то почему бы не попробовать???? раз всё равно "приехали"???

Потому что сейчас завод хоть как-то живет и кормит город, а в таком варианте придется уволить 3/4 рабочих. Должны быть другие варианты.
spv211.12.09 18:14
Алексей, что ж Вы так орёте то? Ну, "съел" АвтоВАЗ 1 млрд. долл. в год. И что? Мы Венесуэле открыли кредит на 2,2 млрд. (весьма сомневаюсь, что его вернут в обозримой перспективе), Украине и Белоруссии держим дешёвые цены на газ, Молдавии дарим 500 млн, кучу денег подарили финнам с нашими дешёвыми пошлинами... И ничего... В масштабах просаживаемого- деньги ВАЗу- это не такая уж большая потеря, учитывая производимый эффект. Пример с тендерами на сайты (крохи гос. финансирования) тут приводили.

АвтоВАЗу, ПМСМ, просто нужно стараться сокращать издержки, консервировать неиспользуемое оборудование, сокращать лишних (их вовсе не 2/3 как любят орать некоторые), оптимизировать поставки комплектующих, снизить аппетиты руководства... А чтобы не расхолаживались, поддерживать ощущение возможного прекращения поддержки.

Спрос- кстати, устойчивый спрос, что бы не орали некоторые, напоминающие футбольных болельщиков с рожками- на их продукцию есть... И он гораздо более устойчив, чем на автомобили более высокого класса. Снижение продаж задело ВСЕ марки, однако ВАЗ пострадал меньше всех. Делайте выводы. И посмотрите на людей вокруг себя. Не на того, на кого хотите или удобно, а вокруг.
Ingenegr11.12.09 18:17

О сколько советчиков понабежало... :)

Заводу нужно просто не мешать работать. К сожалению нынешние владельцы завода в него не вкладывают, а сосут из него все соки (а некоторые просто сосут). Можно было бы давно уже отобрать ключевых поставщиков и провести модернизацию их оборудования. Есть люди, которые знают, как улучшить мотивацию, чтобы повысить качество. Но хозяевам это видимо не надо, бабло и так гребут. А терять полученное на халяву не жалко.

Щас всех стариков повыгоняли и теперь оказалось что во многих цехах не хватает людей, специалистов. Не кому работать. Никто не хочет работать за двоих при ЗП ниже чем у уборщицы. Повышается текучка, а качество понятно понижается.

Теперь что касается производительности труда: численность сборочного производства около 20 тыщ. Год назад делали по 700тыщ авто. Итого 35 авто на человека в год.

По поводу статьи могу сказать одно: Нива дешева только потому, что производится на старом оборудовании, которое многократно окупилось ещё при СССР. Любая серьёзная модернизация кузова, двигателя и т.п. - огромные деньги, которые уже не окупятся, так как дорогую ниву покупать будут плохо. Смотрим пример Шеви-нивы, объёмы продаж которой просто смешны для такого большого завода.

Лидер продаж сейчас Приора, вот на это и нужно ориентироваться.

Закрывать завод нельзя. Практически весь 700-тысячный город кормиться с ВАЗа. Всякие Даноны, ТОАЗы и остальные погоды не сделают. Столько людей просто некуда деть.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»

 Новостивсе статьи rss

» На Украине недовольны заявлением лидеров "евротройки", сообщил источник
» Евротройка выдвинула условия для прекращения конфликта на Украине
» В Берлине начались многотысячные протесты против политики Мерца
» Политолог Дудаков: США не смогли реализовать сценарии смены власти на Кубе
» Нетаньяху заявил об остановке израильских атак на Иран
» Германия и Франция прекращают проект совместного истребителя, пишут СМИ
» ЕС перевел Киеву 2,8 миллиарда евро из пакета макрофинансовой помощи
» Учения добровольческих сил Литвы начались близ границы с Калининградской областью

 Репортаживсе статьи rss

» Глава МИД РФ Сергей Лавров — о многополярном мире, перспективах урегулирования конфликта на Украине и диалоге с США
» России Европе оказалось мало — на очереди "китайский шок"
» Газогидраты как альтернативный источник природного газа
» В России создадут объединенный пенсионный фонд с госконтролем
» Александр Козлов: по золоту и серебру Россия входит в число ведущих держав
» Спутники научили находить «невидимый» пластик в океане
» Депутат Селезнев: Травля в школе - это не "детские шалости", а повод идти в полицию
» В мире стало больше угольных электростанций. Как это влияет на экологию?

 Комментариивсе статьи rss

» Профессор Ким Тхэ Ю: Северный морской путь – "исторический шанс" для Южной Кореи
» Эксперт назвал вероятное место запуска украинских дронов по Петербургу
» Федор Лукьянов: Мир изменился фундаментально, гонка вооружений неизбежна
» Польша призвала США разместить у себя постоянную военную базу. Что это означает
» В Скандинавии назрела реформа ювенальной юстиции
» Диалог с Кремлем: Европа меняет позицию
» Вице-спикер сейма Босак: Зеленского больше не хотят видеть в Польше
» Что изменится для Армении в случае выхода из ЕАЭС. Разбор

 Аналитикавсе статьи rss

» Политолог Солти: решение о милитаризации Германии было принято еще до 2022 года
» «Мы слишком хорошие для врагов»: жёсткое предупреждение разведчика Безрукова
» Экономика космического направления SpaceX без Starlink
» В условиях энергокризиса плавучие электростанции могут выручить не один регион мира
» США вернулись к тактике «стратегической двусмысленности» в отношении Тайваня
» Atlantic: последствия поражения США в Иране будут неисправимы
» Во что обошлись США дешевые иранские беспилотники? (The New York Times США)
» Скотт Риттер: Последствия некомпетентности
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"