Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Партия Пашиняна не набрала 50 процентов голосов на выборах в Армении
Зеленский написал Путину открытое письмо с предложением закончить конфликт
Суд выдал Центробанку исполнительный лист по иску к Euroclear
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Внешнеполитическая стратегия России: крепость-Кремль
11.03.10 21:09 В России
Роль метафоры в научном познании

Всем известна роль метафоры в научном познании. Все самые глобальные и сложные открытия человеческого ума могут быть представлены в виде той или иной метафоры: ядро атома в виде кекса, теория относительности в виде разницы в возрасте двух близнецов, и т.д. В этой связи вполне логично задаться вопросом - существует ли метафора, соответствующая внешней политике России 1991-2010 годов, и если да, то какая.

На мой взгляд, такая метафора есть. Представим себе гарнизон, который на стенах большого города защищает его от нападения. Что происходит, когда руководящая гарнизоном команда понимает, что она не в состоянии (например, из-за длительной осады) имеющимися в наличии силами удержать имеющийся периметр? У нее есть два варианта: а) продолжать держать периметр любыми силами, что чревато прорывом обороны и полным поражением, б) эвакуировать максимально возможное количество жителей в крепость внутри города, отступить со стен и перейти к охране того пространства, которое возможно защитить.

Вот, на мой взгляд, та метафора, которая достаточно адекватно описывает ту ситуацию, в которой пребывает Россия после распада СССР. За последние двадцать лет Россия вынуждена была дважды сократить пространство своего "города" - сначала ушли из соцлагеря, затем из бывших имперских окраин. Осталась, собственно говоря, непосредственно территория самой России - последний периметр, который уже нельзя и куда-то уйти. И конфликт 08.08.2008 только подтвердил эту истину, когда один из мировых игроков чужими руками решил пробить эту тему.

Это означает, что распад СССР ознаменовал тот факт, что Россия стала сужающейся империей, и перед основными мировыми игроками (как, впрочем, и перед элитой и народом самой России) вопрос состоял только в том, до какого предела она сузится. После августовского конфликта 2008 года эти границы стали ясны - дальше сужаться некуда. Соответственно, путь у России один - начать заниматься концентрацией оставшегося в распоряжении пространства: инфраструктурно, экономически, промышленно, финансово, демографически и т.д. Другого варианта вообще нет, ибо в нем Россия просто исчезает как цивилизация.

Следовательно, какая может быть внешняя политика у сужающейся империи - отступление, минимизация потерь, минимизация затрат и поиск ответной контригры. У России масса проблем. Но самая серьезная - демографическая. Россия серьезно уступает в численности населения основным мировым центрам силы - КНР, США, Евросоюзу. В силу этой причины огромная территория страны остается необработанной в самом широком смысле этого слова (нет городов, дорог и т.д.).

Это же является главной причиной того, почему Россия уходит из СНГ - сказывается нехватка людского потенциала для нового заселения и окультуривания земель русских. Посмотрим на падение царской России - в результате революции большевистская страна советская Россия смогла удержать те земли, на которых русское население либо преобладало, либо составляло значительную часть - не менее 20-30%. В Польше и Финляндии такой пропорции царской России достичь не удалось (естественные границы империи), соответственно, они и выпали из орбиты Российской империи и вошли в поле притяжения Европы.

Если перенести этот образ на сегодняшнюю Россию и СНГ, картина будет аналогичной - Россия фактически не имеет демографического потенциала (30-50 млн человек) для вовлечения этих земель в новый союз прежнего типа. Очевидно, что если бы в России сейчас было 350-400 млн населения, то все вопросы с сопредельными территориями были бы решены достаточно быстро.

Как всегда - что делать

Т.к. демографическая проблема быстро не решается, то в этих условиях у России остался только один путь присоединения своих бывших братьев и союзников к себе - это создание из России страны-лидера для бывших союзных республик - зарплата, безопасность, социальная сфера (образование, медицина, пенсии, инфраструктура) и т.д. Но добиться этого можно только путем временного "снятия с довольствия" окраин и обустройства самой России.

О новом присоединении центральноазиатских республик в ближайшее время и речи быть не может: ни Россия не готова на новый геосоциокультурный проект по новому заселению этих земель квалифицированными специалистами и создания там "школы", ни элиты азиатских стран не готовы подпустить российские кадры к участию в управлении странами. Соответственно, с этими странами сотрудничество ограничится исключительно экономикой, проектами в области энергоресурсов и инфраструктуры. Политика же будет упакована в рамки межгосударственных союзов, главными из которых являются ЕврАзЭс и ШОС. Пойти дальше на этом направлении своей внешней политики Россия просто не в силах. Соответственно, она должна использовать потенциал своих внешнеполитических партнеров, прежде всего, Китая, для стабилизации этого региона и максимально возможного отстаивания своих интересов.

Совсем другой регион - это Кавказ. Отметим сразу, что численность и территория независимых государств Кавказа в разы меньше государств Средней и Центральной Азии. И это создает гораздо большие основания для более активной игры России на этом направлении. Этот регион по своему демографическому потенциалу "по зубам" России в ее нынешнем состоянии. Но и здесь для выстраивания стабильной конфигурации пограничной территории Россия использует потенциал других региональных игроков, в первую очередь, Турции.

Третье направление - это западное: Украина, Молдавия, Беларусь. В силу многих культурно-исторических, экономических, военно-политических и других причин это направление внешней политики России в ближнем зарубежье гораздо более значимо, чем два вышеобозначенных. Но именно поэтому и действовать в отношении более значимых окраин следует более жестко, чем в отношении других. Как показала практика последних двадцати лет, не преференции и дотации будут способствовать скорейшему восстановлению единого культурного, исторического, образовательного, экономического, промышленного, финансового и т.д. пространства между Россией и ее западными окраинами, а наоборот - а) стремительно увеличивающийся разрыв в доходах рядовых граждан и б) происходящая в результате увеличивающейся разницы в государственных доходах и промышленного роста России деиндустриализация этих пространств.

Причина, по которой происходит стремительно увеличивающийся разрыв в доходах и деиндустриализация Беларуси и Украины - это политика правящих команд этих стран, которые не хотят потерять власть и делают все для того, чтобы избежать вхождения России в политическую составляющую жизни своих государств хотя бы по примеру Евросоюза. При этом правящие кланы абсолютно не интересует мнение подавляющего большинства граждан своих стран, которым полностью до фонаря, где находится центр управления - в Киеве, в Минске, или в Москве.

В силу того, что элиты Беларуси и Украины не понимают истинных причин своего пребывания у власти и не собираются прислушиваться к мнению своих народов, Россия избрала единственно правильный путь отрезвления - снятие с дотаций и переход к рыночным отношениям. Не прошло и двух лет, как процесс отрезвления на Украине начался. Думаю, 2010 года будет достаточно, чтобы и в Беларуси начались аналогичные процессы.

Действия России на западном направлении СНГ, при всем различии конкретных сценариев работы с Украиной, Беларусью и Молдавией, очень четко вписываются в единую логику - минимизация затрат. Как ни странно, это стало давать гораздо больший эффект, чем предшествующая логика кормления. Теперь стало очевидно, кто является донором, а кто нуждается в дотациях.

Т.к. данная стратегия действий имеет эффект, то ее следует продолжать до тех пор, пока правящие на Украине и в Беларуси кланы не поймут, что власть они могут сохранить только к одном случае - образования некоего подобия Евросоюза с центром, понятное дело, в Москве. Только в этом случае, когда будут сняты последние политические разногласия среди элит братских народов, можно будет подумать о том, чтобы начать выравнивать и социально-экономическую инфраструктуру на белорусских и украинских территориях и приближать уровень жизни рядовых граждан к российским стандартам.

Все остальное - это политическая косметология, не имеющая никакого отношения к тем действительно стратегическим задачам развития, которые стоят перед нашими странами. В этом плане, честно говоря, немного удивляют последние предложения нового украинского президента, поскольку они никоим образом не выходят за формат косметических.

Вместе с тем, особо хотелось бы обратить внимание на то, что вместе с Украиной и Беларусью численность нового союза составит почти 200 млн человек. Если же к этому союзу удастся подтянуть и среднеазиатские республики, то это позволит поставить вопрос и о создании некой монополии на экспорт энергоресурсов на Запад, поскольку нынешняя конкуренция различных энергопроектов России, Казахстана, Туркмении, Азербайджана только вредит общим интересам.

 

Епифан13.03.10 11:23

"...Но добиться этого можно только путем временного "снятия с довольствия" окраин и обустройства самой России.

Действия России на западном направлении СНГ, при всем различии конкретных сценариев работы с Украиной, Беларусью и Молдавией, очень четко вписываются в единую логику - минимизация затрат. Как ни странно, это стало давать гораздо больший эффект, чем предшествующая логика кормления. Теперь стало очевидно, кто является донором, а кто нуждается в дотациях.

Россия избрала единственно правильный путь отрезвления - снятие с дотаций и переход к рыночным отношениям. Не прошло и двух лет, как процесс отрезвления на Украине начался. Думаю, 2010 года будет достаточно, чтобы и в Беларуси начались аналогичные процессы..."

Зря статья осталась такой "незамеченной" оппонентами-апологетами присоединения территорий. То, что обсуждается на ветках форума про козу с баяном и воссоединение укрии.

Надо только так - деиндустриализировать, разорить, превратить в придаток потребления своих товаров, только потом их заново обустраивать. Юра написал очень корректно. Создание альтернативной доллару зоны рубля, рынок сбыта и военно-политический кордон. Неоколониализм. По демократически это можно назвать так - Единое экономическое пространство.

Айболит13.03.10 18:09
То что отрезвлять нужно согласен и очень жестко, но и создавать полит. элиту (именно создавать, а не вытаскивать из старой колоды крапленных политиков) необходимо.
tinka13.03.10 18:38
...Зря статья осталась такой "незамеченной" оппонентами-апологетами присоединения территорий.... - а что замечать, все по старому, аргументы те-же.

....Создание альтернативной доллару зоны рубля, рынок сбыта и военно-политический кордон. Неоколониализм. По демократически это можно назвать так - Единое экономическое пространство.... - в присоединенном состоянии это тоже можно делать, часть наших территорий очень неплохо подпадает

Zmey13.03.10 19:50
Проблема авторской метафоры в том, что она неполна и незакончена.
В каком-то плане можно действительно сказать, что мы бросили Город и укрылись в Цитадели, но:
1. Не факт, что мы не смогли бы удержать Город целиком, или большую его часть. Скорее, дело не в недостатке сил. Я стою на том, что личные амбиции одного урода, который сильнее всего хотел стать царем в Цитадели, чем высокопоставленным подчиненным у правителя Города, и политическая слабость этого самого правителя Города - стала причиной этого "стратегического отступления".
2. Сдача Города и укрытие в Цитадели в который раз преподносится как некая разумная мера, которая помогла что-то спасти, что-то сохранить, и явилась благом. На самом деле сохранилась только Цитадель, правление и привелегии избранных. Жители города и окраин брошены, оборонно-экономический потенциал утрачен. Если стоять на этой "военной" аналогии, то надо признать, что укрытие остатков гарнизона в Цитадели - это в большинстве случаев последняя стадия перед окончательной капитуляцией.
3. Если силы все же остались, а враг слабеет, или возможно ослабеет в некотором будущем, укрытие в Цитадели нисколько не отменяет задачи возвращения контроля над Городом. Любое правительство, которое согласится с существующим положением дел, и сосредоточится на решении только внутренних проблем Цитадели, отказавшись от возвращения Города, вполне может рассматриваться как коллаборционисткое.
Итого - либо автору придется менять аналогию, либо согласиться с дополнениями.

--> Епифан
То, что вы озвучили - воплощение самого отвратительного отношения к народам. В частности, на этом сайте постоянно и многократно обсуждалась подобная политика Запада в отношении своих неоколоний. И если я не путаю, никогда в одобряющем ключе. То, что вы предлагаете - это встать на путь мирового уродства. Извините, я не хочу, чтобы Мою Страну поносили так же, как и пиндосию.
Епифан13.03.10 20:03

Змей

Не будьте таким наивным. Я просто назвал вещи своими именами. Без красивой упаковки. Или Вы думаете, что в Кремле спят и видят процветающую Укрию, РБ, Казахстан? Вот просыпается Медвед, обхватывает голову руками и начинает переживать и "хорошо относиться к народам"...Он думает, а я в этом уверен, как ЗА ИХ СЧЕТ (в том числе) поднять экономику России и расширить наше политическое влияние. Для сердобольных и чувствительных любителей других народов даже специальные слова-камуфляж придумали - Таможенный Союз (ключевое слово - Союз, действует как у собаки Павлова- умиротворительно), Единое экономическое пространство, ОДКБ и пр. А за всей этой ерундой стоит одна цель, старая как мир - поглощение сильным слабого. Или Вы намерены доказать обратное?

А про "пиндосию" Вы зря. Вернее, зря её сравниваете с Россией. Вот когда мы разбомбим Кыив, сожжем напалмом Тифлис, тогда Вы можете приводить свои дикие сравнения.

Савин13.03.10 21:02

2 Zmey

То, что вы озвучили - воплощение самого отвратительного отношения к народам.

Это какой народ? А, тот самый у которых фашисты и каты в героях?

Янукович чётко, ясно и недвусмысленно сказал: "За 5 лет мы (Украина) умудрились рассориться со всеми".

tinka13.03.10 21:03
to Епифан

.....и видят процветающую Укрию, РБ, Казахстан.... - а почему нет? Или на фоне соженного дома соседа свой красивше? или что уцелело с пепелища взять совесть больше позволяет чем просто в дом влезть?

Потом - ....Укрию, РБ, Казахстан.... - в составе России - это Россия все что в составе это Россия (у нас полно народностей живет, или они для вас недочеловеки? второй сорт? якуты? колмыки? ..... да тех же Казахов, Украинцев и Белорусов у нас много.)

.....поглощение сильным слабого.... - интеграция или взаимное обагощение вы не допускаете? Что за логика - "сожрать" да "покалечить" - в одной стае не кошерно бегать?

P.S. Если конечно вам для холивара нравится провоцировать, то оно конечно понять можно, но и предупреждать нужно, не первый раз холивар на национальной почве (не государственной, а национальной) у вас заметен. Или хотябы форумулировки подбирайте - если конечно вам нужно чтобы ваша точка зрения была понята.

Freddy13.03.10 23:43
Статья очень интересная и глубокая. Неординарная,живая подача материала. Особенно убедительно действуют на восприятие чётко отточенные мысли упакованные в форму метафор. Я позволю себе чуть дополнить некоторые утверждения автора,не противоречащие основным постулатам.

Пользуясь идеей автора представляю ситуацию: гарнизон с трудом сдерживает оборону, правитель созывает военный совет,и рассказывает о присоединении новых земель,экспансии, колонизации соседних стран , экономическом и политическом диктате. Возможны два варианта. 1. Войны,поняв что король сошёл с ума, разбегутся от безысходности.

Или 2 вариант: Сами его и стукнут табакеркой по голове. А на могиле напишут -"Здесь покоится ещё один виртуальный мечтатель".

Но если отбросить метафоры.

Это же является главной причиной того, почему Россия уходит из СНГ - сказывается нехватка людского потенциала для нового заселения и окультуривания земель русских. Русские с этих земель никуда и не уходили. Это из Чечни ушли все до одного,а в странах СНГ как жили,так и живут. О "окультуривании" из корректности говорить не стану. Опять же,что значит "уйти из стран СНГ"? Это независимые страны, о чём и говорят документы подписанные в Беловежской пуще по инициативе президента России.

Если речь о влиянии на эти страны,то замечу. Американцы влияют чуть не на весь мир. Но они же для этого не переселяют в эти страны сотни тысяч своих граждан.

Т.к. демографическая проблема быстро не решается, то в этих условиях у России остался только один путь присоединения своих бывших братьев и союзников к себе -Здесь хочется спросить. А уже поступили пожелания от братьев. Может в какой то из "братских" стран слышны вопли о присоединении? Может имеются политические силы ратующие за воссоединение? Озвучте,назовите.

Причина, по которой происходит стремительно увеличивающийся разрыв в доходах и деиндустриализация Беларуси и Украины - это политика правящих команд этих стран, которые не хотят потерять власть и делают все для того, чтобы избежать вхождения России в политическую составляющую жизни своих государств хотя бы по примеру Евросоюза. Вот о желании войти в этот Евросоюз "братья" заявляли не раз. Но в этом месте автор забыл незначительную деталь,сущий пустяк. Эти страны уже входят в союз -СНГ. Разве Россия уже вышла из этой "политической составляющей"? Я упустил момент.

И если автор искренне верит,что перечисленные проблемы ,повод для правящих элит отказаться от власти, то он огромный идеалист, это свойственно всем хорошим людям.

Россия использует потенциал других региональных игроков, в первую очередь, Турции. -Ну конечно! Разве Турция региональная держава? Там всегда рады брести в русле интересов России,и помогать в её экспансии. Самый надёжный партнёр в этот вопросе.Согласен.

Соответственно, она должна использовать потенциал своих внешнеполитических партнеров, прежде всего, Китая, для стабилизации этого региона и максимально возможного отстаивания своих интересов. Тоже мысль очень здравая. Ведь у Китая в этом регионе вообще нет интересов. Благородные цели возвращения Центральной Азии в сферу интересов России Пекин будет приветствовать всей душой. Нет сомнений!

В этом плане, честно говоря, немного удивляют последние предложения нового украинского президента, поскольку они никоим образом не выходят за формат косметических. Действительно. Так может показаться,что Украину интересуют только низкие цены на газ,а не единое государство. Подозрительно!

это позволит поставить вопрос и о создании некой монополии на экспорт энергоресурсов на Запад, Монополия - это когда в одних руках. В чьих,по линии сюжета угадать не сложно. И Казахстан,и Азербаджан такой идее будут только рады. С удовольствием делегируют автору отстаивание своих интересов.

P.S. Дорогой Юрий Баранчик,Вы спите спокойно,всё будет хорошо . Не волнуйтесь не о чём.

cheoby14.03.10 00:48

Несмотря на некоторые здравые мысли, у автора статьи, все же, наблюдается и некоторая однобокость понимания ситуации. Автор прав: этнос, культура, ментальность и религия в трех странах (Белоруссия, Украина и Россия) практически едины, поэтому никаких подводных камней для будущего сближения братских народов не предвидится. Что же касаетcя верхушек...

Тут автор считает, что существуют некие кланы, стоящие у власти, которые в силу слабости и греховной природы человеческой, хоть убей, не хотят этой самой властью делиться и уж тем более лишаться. А такое непременно произойдет, если случится "образование некоего подобия Евросоюза с центром, понятное дело, в Москве".

Конечно, спорить не приходится: человек слаб. В особенности, если этот человек - чиновник. И уж тем более слаб и греховен, если он - высокий государственный чиновник, сидящий на распилке бюджета. Только вот с этого момента и начинается однобокость автора.


А вы знаете, что в Белоруссии практически все вопросы по регистрации и устройству бизнеса можно решить по телефону и по почте? А вы знаете почему? Потому что там люди делают свою работу (даже чиновники) без взяток! А вы знаете, что нарушив правила на машине с украинскими номерами в Белоруссии ГАИшник мне сказал: "вам повезло, что у вас номера такие, оттого к вам отношение снисходительное", и штрафа не выписал! А как у меня на этой же машине каждый ГАИшники в России считал своим долгом что-то сдоить, даже когда я ничего не нарушал - вспоминать не хочется. А вы знаете, что произойдет, если "...начать выравнивать и социально-экономическую инфраструктуру на белорусских и украинских территориях и приближать уровень жизни рядовых граждан к российским стандартам"? Это значит, что туда придут такие же чиновники-людоеды, которые снимают оброк своим детям на Крушавель в РФ. В Белоруссии чиновничьего беспредела нет вообще. В Украине он есть, но на порядок меньше. И не думайте, что простой народ этого не понимает.

Объединение выгодно всем нам. И это тоже все понимают. Только, ребята... как бы так сделать, что бы прикрутить гайки там у ваших паразитов-кровопийц?

Епифан14.03.10 12:13

Тинка

На протяжении последних месяцев идут бесполезные споры -кто-то за присоединение территорий, кто-то - против. Я комментирую статью, а Вы - мои посты. В статье Баранчика все прекрасно описано. Посмотрите на карту мира, тинка. Страна, которая намеревается присоединить кого-либо или "выравнить уровень жизни" не будет обходными путями строить стратегические транспортные артерии, тратя на это миллиарды долларов, которых (если бы в Кремле думали как Вы) хватило бы на обустройство 3 укрий и столько же РБ. Вы выдвигаете желанные гипотезы, а я говорю о реалиях. Как Вы думаете, какая политика России будет в отношении лелеямых Вами Укрии и РБ после пуска СП и ЮП, после Усть-Луга, запуска БТС-2?

Добавлю, тинка.

Пу недавно проговорился. Сказал, что с вводом ТС оборот российских товаров увеличится на 300-400 миллиардов рублей. Не белорусских и укрских, а именно российских. Ни о чем это не говорит?

А чтобы Вам лично со Змеем ухи не резало напишу так :

"Российское Правительсво озабочено повышением уровня жизни бывших республик СССР и с целью выравнивания уровня жизни, процветания этих стран, создало Таможенный Союз и Единое экономическое пространство.Цель - к 2020 году довести уровень жизни братских республик до уровня европейского".

Впредь, чтобы Вы не думали о повышении рейтинга статей буду писать специально для Вас, Змея и еще пары-тройки сердобольных имено так.

чеобы

Проще не значит богато. Иногда простота хуже воровства.

В Латвии можно и кредит получить по телефону. И что?А Вы занимались регистрацией бизнеса в России? Какие у Вас возникли проблемы?Я Вам вот что скажу. Как бизнесмен бизнесмену. Последние 5 лет в России у бизнеса нет никаких проблем. Только для этого надо выполнить 2 условия:

1. Вести бизнес законно и законный;

2. Платить налоги.

Мне про бизнес в РБ не говорите, пожалуйста. Не надо врать. ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЕ налоговые проверки и санитарно-пожарные инспекции. Всем бизнесом рулит Администрация Президента. Надо залатать дыру в бюджете - налоговики и обхссники разбегаются по районам ответственности и начинают морщить бизнес. И не дай бог налоговик с проверяющими не выполнит план по дополнительным поборам в бюджет. На ввоз в Россию картошки требуется разрешение из его Администрации. Кстати, взятки у вас берут с не меньшей охотой, поверьте.А через вашу границу провозят и наркоту и нелегалов в ЕС.Про ворованные, утопленные и угнанные авто рассказать Вам? Которые из Германии и транзитом через приебалтику стоят в ваших отстойниках после перебивки номеров?Можно Вам еще поведать как до недавнего времени, до 2008 года ,елорусские таможенники, пользуясь открытыми границами ввозили на территорию России серый и черный товар.А на "тяжелые группы" товаров еще и таможенное сопровождение сажали.Так шо, не надо , уважаемый.

Поверьте. в России проблем не больше, чем в РБ, просто у нас об этом стали говорить много и громко и создается впечатление, что на нас просто вылилось цунами проблем. Нет, они были всегда. А вот в РБ про чиновничий беспредел и коррупцию в самых высших эшелонах власти ни писать, ни говорить нельзя. Как сказал мне один белорусс-коллега, в РБ сейчас жуткая эпоха тоталитаризма, причем махрового. 37 год отдыхает.

mcf14.03.10 14:03
Анатолий Вассерман: Ну, довольно трудно в двух словах изложить то, о чем писал много лет подряд, но попробую. Существует некая минимальная численность населения на рынке, необходимая для того, чтобы новые разработки, выпущенные на этот рынок, хотя бы теоретически имели шанс окупиться. В условиях постсоветского пространства эта минимальная численность — 200000000 человек. Это не много, потому что, например, в Западной Европе — 400000000 человек- порог. Именно поэтому и возник Европейский Союз. Единое экономическое пространство в составе трех русских республик и Казахстана — это как раз та минимальная численность, которая достаточна для создания самодостаточного рынка. Объединившись в таком формате, мы можем переждать несколько лет экономических неурядиц остального мира, за эти годы восстановить привычный конвейер новых разработок и переориентировать этот конвейер на новые послекризисные требования мирового рынка. Других сценариев выживания промышленности на постсоветском пространстве не просматривается.

ссылка
Беларус23.03.10 20:49
Насчет статьи, в принципе согласен с тем, что стратегия России была до недавних пор "крепость-Кремль". И сейчас еще во многом это так.

Но вот обсуждение задело серьезно. Особенно Епифан. Если и в кремле думают так же, типа деиндустриализировать, разорить, превратить в придаток потребления своих товаров, только потом их заново обустраивать, тогда понятно, что и "Укрии" и "Бульбашии" делать с "Рашей" нечего. Кроме того, ".....до основанья, а затем....." мы уже проходили, вышло не очень для всех территорий, входивших в "Рашскую империю" и рушивших старый мир.

А то, что такая политика напоминала бы "пиндосскую", это факт. Конечно в более мягкой форме, пока в мягкой форме.

А если дать "Раше" ресурсы и возможности той "Пиндоссии", которая начинала вторжения в отдельные страны? Я конечно не утверждаю, что "Раша" кинулась бы бомбить Минск или объявила, что в Киеве в подвале сварганили Ядерную БОМБУ в подвале НИИ "Семеноводства" и шарахнула бы всей мощью в окресностях этого подвала в радиусе 1000 километров по всему что движется. Но большая власть над другими все же развращает, и со временем, если бы такая политика проводилась реально, "Раша" и "Пиндоссия" стали бы близнецами.

Надеюсь у политиков РФ, реально рулящих, всеже другая позиция по этому вопросу.

Если же политика будет именно такой, то ни Украине, не Беларуси с вами в одной песочнице делать точно будет нечего. Хотя бы потому, что лучше от таких отношений нам не будет.

Всеже я сторонник того, чтобы строить дружественные отношения с четкими и прозрачными правилами игры. Конечно РФ может "перетянуть одеяло" на себя в большинстве вопросов, но только это тоже не навсегда. В этом мире преходяще.

Freddy23.03.10 21:31
2 Беларус Коллега,не делайте скоропалительных выводов. У подавляющего большинства другая позиция. Да и здесь 99% нормальные люди. Есть пара виртуальных неоколониалистов. Стучат потными пальчиками по клавиатуре,всех победили-поработили. Так,клоуны, не обращайте внимания.
Беларус24.03.10 13:31
> Епифан

Пу недавно проговорился. Сказал, что с вводом ТС оборот российских товаров увеличится на 300-400 миллиардов рублей. Не белорусских и укрских, а именно российских. Ни о чем это не говорит?

Для того, чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет. Небезизвестный кот Матроскин.

Так вот, чтобы продать Беларуси, Казахстану, Украине и т.д. чего-нибуть дополнительно на 300-400 млрд., они должны иметь возможность сначала заработать дополнительно эти 300-400 млрд., законы сохранения никто не отменял и бессилен это сделать.

Я не говорю о том, что нужно подарить союзникам, партнерам и т.д. эти деньги, или дать халяву. Но нужны правила игры, когда мы сможем продавать товары в России без надуманных и далеко не всегда обоснованных ограничений, а Россия аналогично сможет делать это у нас. Тогда это реальность. А иначе это сон разума, который порождает чудовищ.

worken24.03.10 16:40
Но добиться этого можно только путем временного "снятия с довольствия" окраин и обустройства самой России.
____
А мне лично совсем не нравится эта идея. С какого такого перепугу за наш счет нужно опять кому бутерброды маслом мазать? По-моему скромному мнению (подкрепленному личными долговременными впечатлениями) окраины России и так не шикуют, обустройство России страдает на все ноги. Нет уже никакого довольствия, с которого можно что-то и кого-то снимать. Все снято - что можно и что нельзя.
И я совершенно не испытваю негатиных эмоций по отношению к братским республикам, но сажать их на шею к себе совершенно не хочу. У нас, по-моему, есть кому довольствие прибавить. Поэтому отчасти согласна с первым постом Епифана, хотя возможно он и высказался слишком резко. Однако, сейчас похоже по-другому и не получится.
Епифан25.03.10 09:19

Беларус

Если и в кремле думают так же, типа деиндустриализировать, разорить, превратить в придаток потребления своих товаров, только потом их заново обустраивать, тогда понятно, что и "Укрии" и "Бульбашии" делать с "Рашей" нечего.

Видите ли, уважаемый, Вы зрите все со своей колокольни, с колокольни белАруса, а я - с колокольни россиянина. Чтобы вообще Вас расстроить скажу следующее - хотите узнать позицию Кремля - читайте результаты переговоров по газу, а с июля- ловите в РБ арбуз в виде ужесточения санкций.

По укрскому газу результатов еще нет. Но я Вам по секрету скажу условия России. Цена на газ будет снижена не более чем на 15-20%, хотя укры просят на 45%. 15-20 - нормально для нас. Тем более, что Укрия закупает газ на 30% дороже, чем все остальные страны ЕС. Но в ответ Россия получит следующее- возврат российского бизнеса на Укрию, придание русскому языку статуса регионального - в русскоязычных областях, снятие всех ограничений с языка в его использовании и общении, рынок РОЗНИЧНОЙ продажи российского газа на Укрии, снятие ограничений для российского бизнеса, закрепленных законодательно, продажу российских товаров на Укрии за рубли и в тех объемах, которые нам нужны, отказ Укрии от военного сотрудничества со странами, список которых увезет с собой Азаров, разрешение довести состав ЧФ до его максимального количества и численности, оговоренных Договором.

А теперь Вы, как, надеюсь, человек умный, прикиньте, как думают в Кремле?

Спешу Вас обрадовать. С 2011 года цена на газ для РБ будет среднерыночноевропейская, а с июля, в случае, если Колхозник в трусах выполнит свои обещания по денонсации январских договоренностей по объему беспошлинной нефти - вся нефть станет облагаться пошлиной. Даже для вашего внутреннего потребления.

Да, про ГТС забыл. Она на хрен никому не нужна, но консорциум будет обязательно создан, ибо гранату из рук обезьяны надо выхватить. После СП и ЮП она будет пропускать только газ для внутреннего потребления, будет ремонтироваться за счет укрского потребителя, а в случае проблем с партнерами из ЕС будет использоваться как "диверсифицирующий маршрут". Альтернатива.

И все это делается ради :

"Российское Правительсво озабочено повышением уровня жизни бывших республик СССР и с целью выравнивания уровня жизни, процветания этих стран, создало Таможенный Союз и Единое экономическое пространство.Цель - к 2020 году довести уровень жизни братских республик до уровня европейского".

Епифан25.03.10 09:27

Кстати, принятая новая формулировка о соотечественниках имеет далеко идущие планы. Во-первых, укры и белоруссы теперь нам не соотечественники. Нам даже теперь не соотечественник эссестонец и лабус с лиетувом. Во-вторых, будет инициировано создание и эффективная работа русских общин с диаспорами, в-третьих, эти диаспоры будут тесно сотрудничать с органами российской власти и общественными структурами. Ни о чем не говорит? Не подготовка ли это к чему? Хватит прозорливости додуматься? Еще раз задам вопрос : Государство, которое намерено присоединять, а не колонизировать , будет делать такие шаги? А ведь все это для :

"... повышениея уровня жизни бывших республик СССР и с целью выравнивания этого самого уровня жизни, процветания этих стран.Цель - к 2020 году довести уровень жизни братских республик до уровня европейского".

Это чтоб и Вам ухи не резало.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»

 Новостивсе статьи rss

» Политолог Дудаков: США не смогли реализовать сценарии смены власти на Кубе
» Нетаньяху заявил об остановке израильских атак на Иран
» Германия и Франция прекращают проект совместного истребителя, пишут СМИ
» ЕС перевел Киеву 2,8 миллиарда евро из пакета макрофинансовой помощи
» Учения добровольческих сил Литвы начались близ границы с Калининградской областью
» Индонезия нашла способ закупать российскую нефть в обход ограничений
» КНДР показывает самую удивительную историю экономического успеха в мире — WSJ
» Вашингтон «обрадовал» ЕС: США переходят на вспомогательную роль в обороне Европы

 Репортаживсе статьи rss

» Глава МИД РФ Сергей Лавров — о многополярном мире, перспективах урегулирования конфликта на Украине и диалоге с США
» России Европе оказалось мало — на очереди "китайский шок"
» Газогидраты как альтернативный источник природного газа
» В России создадут объединенный пенсионный фонд с госконтролем
» Александр Козлов: по золоту и серебру Россия входит в число ведущих держав
» Спутники научили находить «невидимый» пластик в океане
» Депутат Селезнев: Травля в школе - это не "детские шалости", а повод идти в полицию
» В мире стало больше угольных электростанций. Как это влияет на экологию?

 Комментариивсе статьи rss

» Профессор Ким Тхэ Ю: Северный морской путь – "исторический шанс" для Южной Кореи
» Эксперт назвал вероятное место запуска украинских дронов по Петербургу
» Федор Лукьянов: Мир изменился фундаментально, гонка вооружений неизбежна
» Польша призвала США разместить у себя постоянную военную базу. Что это означает
» В Скандинавии назрела реформа ювенальной юстиции
» Диалог с Кремлем: Европа меняет позицию
» Вице-спикер сейма Босак: Зеленского больше не хотят видеть в Польше
» Что изменится для Армении в случае выхода из ЕАЭС. Разбор

 Аналитикавсе статьи rss

» Политолог Солти: решение о милитаризации Германии было принято еще до 2022 года
» «Мы слишком хорошие для врагов»: жёсткое предупреждение разведчика Безрукова
» Экономика космического направления SpaceX без Starlink
» В условиях энергокризиса плавучие электростанции могут выручить не один регион мира
» США вернулись к тактике «стратегической двусмысленности» в отношении Тайваня
» Atlantic: последствия поражения США в Иране будут неисправимы
» Во что обошлись США дешевые иранские беспилотники? (The New York Times США)
» Скотт Риттер: Последствия некомпетентности
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"