Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Россия должна сосредоточиться
14.06.11 16:14 В России
О внешних вызовах, стоящих перед нашей страной, размышляет директор Фонда исторической перспективы, руководитель парижского отделения Института демократии и сотрудничества

Вот уже двадцать лет Россия напряженно ищет свое место в стремительно меняющемся мире. Эти поиски начались с романтических надежд на скорое вхождение в "общеевропейский дом" и присоединение к западной цивилизации. Однако мечты разбились при соприкосновении с суровой геополитической реальностью, после чего пришло осознание, что Россия сможет успешно развиваться лишь как самостоятельный и независимый игрок.

Между тем мир в XXI веке обещает быть не самой комфортной средой обитания. Эрозия международного права, стремление США к глобальному диктату, попытки привести все страны к единому "демократическому стандарту", рост числа локальных конфликтов, серия революций на Ближнем Востоке – вот та реальность, к которой придется приспосабливаться нашей стране.

Нам внушили, что мы – неудачники мировой истории

Главная наша угроза находится не вовне, а внутри страны – это катастрофическая ситуация в демографии. Существует определенная взаимосвязь между величиной территории и состоянием державообразующего этноса, коим в случае с Россией является русский народ. А его численность, к сожалению, продолжает сокращаться.

Я не стесняюсь говорить о том, что именно русские являются государствообразующим этносом, поскольку это не направлено против других народов. Многонациональность России – ее изначальная сущность. Как писал Василий Осипович Ключевский, еще до крещения Руси в дружине киевского князя был целый интернационал, что отличало русское государство от Европы, которая шла по пути создания мононациональных и моноконфессиональных обществ. Россия же на протяжении столетий накапливала уникальный опыт сожительства и соработничества народов – каждый из них мог молиться своим богам, что не исключало принадлежность к целому.

Однако когда державообразующий этнос находится в упадке, это негативно сказывается на положении представителей других национальностей.

Почему же русские сегодня пребывают в кризисе? Причин много. Нельзя забывать, что русским на протяжении всего ХХ века сначала большевики, а потом либералы-экстремисты внушали мысль, будто они – неудачники мировой истории, что их культура и традиции противоречат общечеловеческим ценностям, а патриотизм является "прибежищем негодяев". Борьба с мифическим "великодержавным русским шовинизмом" с 1917 года шла практически непрерывно. Любые проявления национального чувства моментально трактовались у нас как ксенофобия, хотя любовь к своему совсем не означает ненависть к чужому. Стоит ли удивляться, что мы получаем такие уродливые явления, как движение скинхедов? И все почему? Когда национальному чувству не позволяют развиваться в освещении высших ценностей, оно деградирует до уровня животного инстинкта. Так что рост популярности праворадикальных движений свидетельствует не о переизбытке любви к Отечеству, а о недостатке патриотизма...

По своему потенциалу Россия имеет все основания быть великой державой. У нас есть возможности для устойчивого развития – полный комплекс природных ресурсов, квалифицированная рабочая сила и достаточная военная мощь, чтобы эти ресурсы защищать. Таким уникальным положением могут похвастаться, пожалуй, только США. Даже стремительно развивающийся Китай обладает гораздо меньшим потенциалом, ведь постоянная забота о прокормлении миллиардного населения – очень и очень трудная задача.

Тем не менее при всем нашем уникальном положении в последние двадцать лет вокруг России непрерывно сжималось геополитическое кольцо. Всколыхнулись целые цивилизации – исламская, пантеистическая цивилизация Востока и, конечно, Запад. На протяжении девяностых годов шла бескомпромиссная борьба за российское наследство, что вполне закономерно: вакуум силы всегда порождает непреодолимое искушение занять пустующую нишу.

И пока мы вели разговоры о новом политическом мышлении, мир продолжал пользоваться хорошо испытанным старым.

Когда наши военные корабли перестали бороздить океаны вдали от российских берегов, это не побудило американские корабли вернуться в свои порты. И я не стану упрекать за это американцев! Почему они должны игнорировать законы геополитики, пока мы предавались кабинетным доктринам о превосходстве общемировых ценностей над национальными интересами?Лишь после серии тяжелейших провалов мы начали осознавать, что ковавшиеся веками законы международных отношений никто не отменял. Тот, кто хорошо знает историю, может легко проследить преемственность многих направлений во внешней политике разных стран. Скажем, когда русские осваивали Сибирь и Северный морской путь, никто против этого не возражал. Но стоило России выйти к Черному морю и Кавказу, как этот регион моментально стал объектом самого пристального внимания со стороны англосаксов. Причем это справедливо как для царских времен, так и для современных международных отношений – только на месте Великобритании сейчас находятся США. Так что России волей-неволей приходится возвращаться к своим внешнеполитическим традициям в отстаивании национальных интересов.

В уставе ООН термин "демократия" не упоминается

В XXI веке нам предстоит жить и развиваться в очень противоречивом и неспокойном мире, сталкиваясь с целым рядом острейших вызовов. Главная проблема современной политики – это ползучий кризис классического международного права. На наших глазах терпят крах суверенитет и государство-нация – понятия, которые со времен Вестфальского мира 1648 года были краеугольным камнем международных отношений. Это очень опасная тенденция, которая может привести (и уже приводит!) к печальным последствиям. Кстати, само понятие суверенитета заложено в устав ООН. Да, в этом документе также впервые сформулированы правила поведения государств (в том числе по отношению к собственному народу), соблюдение которых дает им право считаться уважаемыми членами мирового сообщества. Но при каждом таком постулате говорится, что эти правила не отменяют принципа невмешательства во внутренние дела государств.

Когда я цитирую моим западным коллегам первую главу устава ООН "Цели и принципы", они очень удивляются, что термин "демократия" в ней вообще не упоминается. То есть монархия и республика, прогрессивные и отсталые страны, религиозные и светские общества равны перед международным правом. А государства имеют полное право выбирать такой политический строй, какой наиболее адекватно отвечает их культурным традициям. Откуда тогда взялось понятие "государство-изгой"? Разве кто-то имеет право решать, какой политический режим следует иметь той или иной стране?

Поймите меня правильно: я вовсе не являюсь поклонницей тиранических режимов. Но даже если мне не нравится какой-то руководитель, я не имею права лезть в чужой монастырь со своим "демократическим уставом". Это не мое дело. Демократия – это то, что хочет народ, а не то, что указывают правительства других стран.

У нас же "светочами демократии" взята на вооружение какая-то большевистская манера: если народ не разделяет их воззрений, то нужно заменить народ!

Неужели мы приходим к попыткам тоталитарного утверждения неких "золотых стандартов"? Похоже, что так…

Обратите внимание на современные конфликты! На вооружение взята фарисейская модель поведения, которая значительно хуже, чем та, что была в языческие времена. Если в Х веке князь Святослав перед началом похода предупреждал хазар: "Иду на вы", то сейчас иные страны начинают бомбить даже без объявления войны. Ведь тому, кто развязывает "гуманитарную интервенцию" в защиту прав человека, можно все или почти все.

Меняются и причины, по которым развязываются военные конфликты. Как пишет американский политолог Стэнли Хоффман, "войны с целью повлиять на внешнюю политику того или иного государства были всегда. Но войны с целью повлиять на его внутреннюю политику – явление абсолютно новое".

Пример такого рода конфликта – операция НАТО в Ливии. Это тот самый случай, когда основанием для нарушения суверенитета и бомбардировок служит несоответствие внутренних стандартов страны установленным кем-то правилам. Но ведь это вопиющее беззаконие!

Причем эта ситуация особенно опасна тем, что по мере деградации международного права на первый план выходит право сильного, из-за чего растет напряженность и множится число локальных конфликтов. На Западе очень любят сетовать по поводу распространения ядерного оружия, хотя эта действительно опасная тенденция связана с тем, что только наличие ядерной бомбы спасает вас от нападения могущественных держав. Получается, что "защитить свою козу" маленькие страны могут только в том случае, если у них есть атомное оружие.

Я считаю, что миссия Россия – всегда стоять на страже международной законности. Нарушения международного права случались и раньше, но эти нарушения – во многом благодаря нашей позиции – так и классифицировались. В итоге основополагающие принципы продолжали худо-бедно существовать. Однако когда сегодня попрание норм международного права не получает должной оценки – последствия могут быть страшны как для самой России, так и для всего человечества.

Глобализацию подменяют глобальным управлением

Колоссальный вызов, стоящий сегодня перед российской цивилизацией, связан с глобализацией. Спору нет, у этого процесса есть вполне естественные проявления – свободное перемещение рабочей силы, капиталов, товаров, технологий и так далее. Однако глобализацию у нас подменяют глобальным управлением, в котором не заинтересован никто, кроме мировой финансовой олигархии. Для большинства стран мира эта тенденция порождает острейшие проблемы. Она раскалывает целые народы на узкую элитарную прослойку, втянутую в "глобальный мир", и нищие, бесправные массы.

Ползучую эрозию суверенитета я зафиксировала еще в 1970-е годы. Именно тогда начинают издаваться журналы с названиями вроде Global governance (англ. – "глобальное управление"), и именно тогда стали заметнее интеллектуалы, призывающие привести мир к некому единому образцу.

К примеру, британский политолог Хедли Булл в одной из своих книг предлагал делить человечество на "мировое общество" и "мировое сообщество". К последнему имеют честь принадлежать исключительно западные страны, потому что они объединены общими демократическими механизмами.

Вообще, дискуссии об утверждении некой мировой демократии всегда меня поражали. Нет, я не являюсь поклонником всего, что происходит в нашей стране, – демократические нормы еще долго будут приживаться на русской почве. Но признавая необходимость перенимать положительный опыт США и Европы, я не стала бы представлять Запад в качестве такого уж "эталона демократии". Там хватает своих проблем. Посмотрите: демократические институты в Америке и Европе уже давно управляются элитами и описываются с точки зрения теории элит!

Это мы пока находимся в той стадии, когда для нас главное – выборы не сфальсифицировать. А на Западе управление давно осуществляется так, что можно спокойно обходиться без подтасовок.

Кстати, в Америке до сих пор действует очень архаичная и несовершенная система выборов. Усилиями коллегии выборщиков там нередко побеждает кандидат, который не набрал большинства голосов. А еще в ряде штатов можно прийти на избирательный участок и подписаться Шекспиром или Леонардо да Винчи – и вас без проблем допустят к избирательным урнам. Разве вправе страна с такой несовершенной системой выборов учить весь мир демократии?

Я уже не говорю о поразительной клишированности тезисов речей западных политиков. Мне нравится приводить в качестве примера одну забавную цитату из Кондолизы Райс. Вы только вслушайтесь: "В то время как все страны мира триумфально идут по пути демократии и свободного рынка, некоторые хотят остаться в стороне от этой столбовой дороги". Молодежь об этом не знает, а ведь люди нашего поколения выросли на подобных бравурных лозунгах! Только во времена СССР "магистральным направлением" считался "переход от капитализма к социализму".

Судя по новейшим тенденциям, на Западе сейчас в какой-то мере наступает "конец истории", предсказанный американским политологом Фрэнсисом Фукуямой. Для меня самым ценным в его статье является признание, что либеральная идея, лишившись в конце 1980-х годов своего коммунистического оппонента, утратила стимул к самосовершенствованию. Да, на волне критики пороков предыдущей модели она принесла немало позитивного, но стоило ей остаться без противовеса, как она стала сама накапливать грехи и нестроения. Посмотрите, сегодня либеральный Запад все чаще выступает в качестве всемирного ментора, приобретая поистине тоталитарные черты!

Возьмем для примера идею мирового суда, которую в последние годы продвигают западные элиты.

Гаагский трибунал превратился в политическое судилище, в котором рассыпаются все процессы! Разве может орган, созданный определенной группой стран, судить гражданина другого государства за действия, которые у него на родине не считаются правонарушениями?

Если да, то это означает конец национального права. Давайте на мгновение представим такую ситуацию: исламские страны создают Международный трибунал на основе шариата, добиваются от Вашингтона выдачи Билла Клинтона и судят его за нарушение супружеской верности. С точки зрения ислама это выглядит логично, не правда ли? Однако при всем моем критическом отношении к США я в этой ситуации встала бы на защиту Соединенных Штатов, потому что они имеют полное право жить по своим законам, но не вправе навязывать их другим.

В глобальной политике царит фарисейство

Как мы видим, Запад делает с миром все что заблагорассудится. Однако с Россией, чье влияние в последние годы существенно возросло, он вынужден считаться, когда дело касается наших непосредственных интересов. Событием, которое окончательно покончило с "горбачевщиной" и "козыревщиной" в российской внешней политике, я считаю Мюнхенскую речь Владимира Путина. Чем же им так не угодило выступление российского президента? Владимир Путин им прямо в лицо сказал правду: в мире множится число войн, международное право сдано в корзину, Запад берет на себя роль ментора, а в глобальной политике царит тотальное лицемерие и фарисейство.

Следующим важным шагом, который укрепил наши позиции, стало поведение нашего руководства во время пятидневной войны на Кавказе, когда мы пресекли авантюру Саакашвили и спасли от истребления население Южной Осетии.

Это событие я считаю важной вехой, ставшей логическим продолжением Мюнхенской речи. Тогда Россия продемонстрировала Западу: вон она – та черта, дальше которой мы не отступим!

В дни конфликта на Кавказе многие либеральные деятели пугали нас возвращением холодной войны, однако в реальности те события привели к "перезагрузке". Впрочем, по поводу потепления российско-американских отношений обольщаться тоже не стоит, ведь курс Барака Обамы означает всего лишь приостановку определенной риторики. Цели США остаются неизменными, и нас по-прежнему ждет продвижение военной инфраструктуры НАТО к нашим границам. К этому надо быть готовым: да, мы должны договариваться с Западом, но при этом его натиску не грех противопоставлять силу и твердость. Сила же состоит отнюдь не в том, чтобы играть ракетно-ядерными мускулами и размахивать кулаками. Сила – понятие гораздо более тонкое и многогранное. Как говорил Экклезиаст: "Время разбрасывать и время собирать камни; время обнимать и время уклоняться от объятий". Казалось бы, чего проще – взять и уклониться от удушливых объятий, но какую силу воли нужно порой для этого проявить!

Вот и России сегодня важно не втягиваться в конфронтацию, а всего лишь найти в себе мужество сказать: "Мы пойдем своим путем".

В свое время огромных дипломатических успехов добился канцлер Александр Горчаков. Он тяжело переживал поражение России в Крымской войне и условия Парижского трактата, по условиям которого наша страна на время переставала быть черноморской державой. Горчаков пообещал себе добиться пересмотра этого договора и за четырнадцать лет – без единого выстрела! – полностью достиг своей цели. Не в последнюю очередь это стало возможным благодаря его внешнеполитической доктрине, которую он сформулировал так: "Император решил... сосредоточить на развитии внутренних ресурсов страны свою деятельность, которая будет направляться на внешние дела лишь тогда, когда положительные интересы России потребуют этого безоговорочно. Россию упрекают в том, что она изолируется... Говорят,  Россия дуется. Россия не дуется. Россия сосредоточивается". Вот и сегодня, как мне представляется, нам стоило бы исполнить завет Горчакова – не размахивать кулаками, а просто взять и сосредоточиться.

Человечество переживает сегодня переломную эпоху, когда оно призвано вернуть идею справедливости в то русло, из которого она когда-то вышла, – то есть в христианское русло. Именно в христианстве впервые прозвучала великая мысль о равенстве людей перед Богом и о том, что и царь, и раб будут судимы на основании одних и тех же критериев. Эта мораль существенно отличалась от языческой этики: "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку". Христианство приучает нас к тому, что именно Юпитер должен позволять себе меньше, чем бык, ибо он особенно должен соответствовать высоким идеалам.

Россия сегодня вправе предложить миру Идею. Но какую? На мой взгляд, в ее основе вполне может лежать представление о мире как о гармонии разнообразия – концепция, которая совсем не противоречит идее единства мира. Мы, русские, тоже ощущаем себя частью вселенского человечества – недаром Достоевский писал о всечеловечности нашей души. Однако у каждого человека и у каждого народа свой путь, и нам всем пора научиться его ценить и уважать.

Подготовил Михаил Тюркин

 

zaqher16.06.11 01:25
"русским на протяжении всего ХХ века сначала большевики, а потом либералы-экстремисты внушали мысль, будто они – неудачники" - полностью согласен - жесть. И самое худшее в этом не какие-то там движения типа скинхедов, а прямое не желание жить как максимум и неумение жить как минимум, далее идет неприятие всего своего, неприятие своей страны, своих товаров, неумение делать что-то "для себя", а только из под палки, когда "надо", подстраивание под других, не знание чего самому хочется. После развала СССР - подобное внушение и мнение про русских стало ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ, но на этот раз уже это идет извне, и от своих любимым олигархов и НР... Жаль, что правительство этому совсем не уделяет внимания. И как можно с таким тараканом в голове у масс - разбираться с проблемой демографии? Следовало бы начинаться - с воспитания нормальной, здоровой самооценки у граждан. А там и остальное подтянется быстро. Я понимаю что всякие там олимпиады и чемпионаты - как бы туда же направленны, да только это как-то слишком далекий заход - можно и прямо воздействовать на самооценку - хотя здоровая самооценка - очень сложно даётся.

Аббе16.06.11 06:04
Замах хорший, а удар мягко говоря - никакой. Начнём со сроков. Общность ариев сложилась от Дона до Дуная не в 10 веке, а тысячелетия назад. Славяне - часть таковых. Жили славяне на Дунае. Но ГЛОБАЛЬНЫЕ процессы переселений народов нас оттуда снесли. Крайними были венгры. Так что с глобализацией славяне познакомились давненько в форме геноцида. Автор просто не в курсе.
.Россия началась с глобализации. Собственно РУСЬ - малое сообщество от Чернигова до Коростеня и от Стародуба до Канева. и быть бы ему просто дырой на карте, но ДНЕПРОВСКО-БАЛТИЙСКАЯ торговля как часть глобальной - поддержала. А потом подтянуля кризис на Среднем и Ближнев Востоке, по Волге хлынуло серебро.
.И неудачниками ТОГО потока оказалиь кстати ПРИБАЛТЫ. Серебро кончилось и процветание обломалось. Прибалты по большому счёту. В данном случае - скандинавы. У них - облом а Русь уже с Новгородской - поволжской торговлей осталась. И мера серебра в Новгороде - стоит на основе КАРАТА, харруба. Называется ГРИВНА. (в отличие от гривны киевской)
.И если воинская часть Рюрика, оставшаяся без куска хлеба захватила власть в Новгороде, (862 год), то немцам/саксам самый важный мотив доказывать, что голодные меченосцы организовали Русское государство.
.Российчкие усилия по освоению Сибири пытались обогнать нагличане через Обь и Енисей. но им обломали дорогу.
.Либералы доказывают только то, что у них в мозгах. Не в уме, а в мозгах. А там - мало. Ничего там нет вовсе. То есть, что им вложили в Европе. То есть чистая ложь. Карта не от той местности, не с теми ориентирами
.Ладно. Всё расписывать - не здесь и не сейчас. 3 гигабайта фактов укладываю поглаже. Надеюсь справиться.
.Относительно ПРАВИЛЬНОЙ самооценки - мысль здравая. Но мысль не сопровождающаяся усилиями по реализации таковой - не правильно. А без вложения СРЕДСТВ на реализацию - становится просто упражнениями ума.
.Вопрос. Где искать ЖЕЛАЮЩИХ работать в тему? Где искать желающих вложить в тему усилия и средства?
Kasper16.06.11 09:25
Именно в христианстве впервые прозвучала великая мысль о равенстве людей перед Богом и о том, что и царь, и раб будут судимы на основании одних и тех же критериев. Эта мораль существенно отличалась от языческой этики: "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку".

К сожалению автор совсем не знает основ славянского язычества. Славянское язычество отличалось единобожием (Бог один) и равноправием (все мы внуки Бога и все одинаково будем отвечать). Но это не удивляет, так как люди судят об язычестве по Римской империи и Египетским фараонам.

А так статья достойная. Есть о чем подумать.
весёлый16.06.11 09:28
Загнер

можно и прямо воздействовать на самооценку - хотя здоровая самооценка - очень сложно даётся.

ни чего не сложно кто хочет легко всё найдёт вот в лёгкой форме музыкальной например ссылка ссылка ссылка

Вы очень наивный. если русские начнут себя уважать, то первый вопрос будет: а кто контролирует наше государство, ресурсы средства, ответ-то очевидный и правительство надо будет оправлть на исТОРическую родину, а оно ему надо?. и тогда вопросы поглубже задаются и ответов навалом вот например тоже в лёгкой форме.

ПЫСЫ вот недавно на этого парня набрёл ссылка

faraon16.06.11 09:30
Да бросте, johnsib! На Алтае, за Уралом, у нас, в Поволжье раскапывают древние поселения в разы старше египетских пирамид. Только не пишут об этом почти. Как хорошо где-то сказал Аббе, "всё, что не отснято Голливудом, не считается реальным событием". А эта история так - бумага, которая как известно всё стерпит. История ждёт своего непредвзятого исследователя...
Brovey16.06.11 09:36
> faraon
Да бросте, johnsib! На Алтае, за Уралом, у нас, в Поволжье раскапывают древние поселения в разы старше египетских пирамид. Только не пишут об этом почти. Как хорошо где-то сказал Аббе, "всё, что не отснято Голливудом, не считается реальным событием". А эта история так - бумага, которая как известно всё стерпит. История ждёт своего непредвзятого исследователя...
в Китае, таже история, об этом просто молчат, ибо противоречит оф. Истории партии =)
2faraon. Раскопанные поселения хоть не изничтожают? хоть пытаются исследовать?
весёлый16.06.11 09:46
Бровей

Не изничтожают, но и не копают вот здесь смотреть ссылка
Но тревога есть недавно где-то попалось что пиндосы огромные деньги выделяют на раскопки по Хазарии, места наиболее древних поселений арийцев (40 тыс л.). Сомнений что второй хазарский каганат расстарается нет:(((
faraon16.06.11 09:50
Насколько можно судить, едёт спокойная планомерная работа, без истерик. Планомерно, сознательно, ничего не уничтожается. Может эта "негластность", в данном случае - даже плюс.
весёлый16.06.11 09:59
Фараон

Вы о чём? раскопки все старые финансирования на новые нет. А главное ракопанные сами без присмотра разрушаются Аркаим перестали копать потому что от раскопонанного скоро ничего не останется.

Кто в теме реально шифруются.

весёлый16.06.11 10:07
Аббе

Где искать ЖЕЛАЮЩИХ работать в тему? Где искать желающих вложить в тему усилия и средства?

да чё Вы паритесь, создайте блог как Стариков или архивариус и публикуйтесь. не обязательно готовый ТРУД вываливать. делайте частями как они. да путаница есть, но потом редактируется + в комментах много интересного появится
труляля16.06.11 10:08

Первое предложение незакончено. Наверное должно быть "... руководитель парижского отделения Института демократии и сотрудничества Н.А.Нарочницкая.".

А в остальном понятно. "Православие. Самодержавие. Народность"(с). Ну и, само собой, большевики палюбасу виноваты. Они подло отобрали у лучших людей России вкусный хруст французской булки и прочую Духовность. А заодно большевики же на протяжении всего (!!!) ХХ века внушали русским мысль, будто они – неудачники. Бугага.

Аббе16.06.11 10:27
Значит ТАК. Про ариев возрастом в 40 000 лет давайте забудем. Есть генетики, они довольно уверенно говорят о возрасте АРИЕВ в 6000 лет. А теперь про 40 000 лет. Видите ли, есть такая пещера Денисовская. Жили там тысячелетиями так называемые ДЕНИСЬЕВЦЫ. и от них остался обломок браслета из хризолита. Твёрдость - 7 единиц по Моосу. Несколько вопросов. Первое. Где взяли камень? Большие месторождения - на острове в Красном море. Чем обрабатывали? Или осколками этого же хризолита, или чем потвёрже. А такой камень - ТОПАЗ на Урале. Однако же пещера Денисовская - на Алтае. Или сами где то недалеко нашли, или КУПИЛИ у купцов, что ходили на тысячи километров. Вот сейчас прийдёт модератор, посмеётся и сотрёт. Он, или она будут правы.
.Огорчим модератора ещё немного. Увы проще не получается. Извините.
.Рядом в Сибири нашли пригоризонтные обсерватории. И то же 40 000 лет. Стоунхедж - это попросту НОВОДЕЛ. Халтурка подвернулась, вот и построили. Всего 4000 лет назад. Есть и мтериалы и даже диссертация (НЕ МОЯ) на эту тему. Прикиньте расклады - письменности нет, а знания - есть. 40 000 лет назад.
.А теперь главное, ради чего всё и написано. Может простят модераторы.
.Денисьевцы не были нашими предками. То есть не были кроманьонцами. И неандертальцами не были. Это был генетически ТРЕТИЙ вид человечества. Таки взяли и вымерли. ВСЁ умели и вымерли.
.Так что собственно возраст исторический - это не заслуга. Это предмет осторожных раздумий. И арийство - не есть предмет гордости. Это опять же были неуживчивые МЕЖДУ СОБОЙ народы. И если русские смогли преломить эту арийскую гордыню опасную, выскочить из колеса самоуничтожения, то в этом наших предков заслуга. Не НАША, а предков.
.Здесь, в размышлении о свойствах народов, их исторических путях миропонимания и есть наш урок копать от забора и до обеда, до самого изнурения. А после - снова копать. Разберёмся - может и спасём себя.
Vvictor16.06.11 10:44
Браво!
Россия из околозападных стран остаётся последней пока ещё не принявшей фарисейскую мораль.
Но скоро, скоро...
Между тем не надо выдумывать славянское язычество, русское братство и прочую профашистскую ахинею. Ведь 20-30-40 лет назад детей в нашей стране воспитывали по принципам, под которыми подписался бы любой нормальный человек.
Русским привили не только комплекс неполноценности но и старально избавляют от их же достижений.
Почему я должен гордиться победами в войне и забыть, что в СССР была лучшая в мире система образования? Почему мораль советского общества стараются всячески принизить? Почему фразы о "создании нового человека" боятся как огня?
Да, всё это было сильно замешано на христианстве. Но были и целые горы новых наработок.
Надо просто развивать достигнутое, а не ехать за речку для изучения упражнений у шеста.
весёлый16.06.11 10:56
Аббе16.06.11 10:27Значит ТАК. Про ариев возрастом в 40 000 лет давайте забудем

О как жоско:))) Я про Дон он про Алтай. Соприть не буду но вот генетики про другое говорят вот тут например ссылка Оффтоп заканчиваю.

Ввиктор.

Между тем не надо выдумывать славянское язычество, русское братство и прочую профашистскую ахинею. Ведь 20-30-40 лет назад детей в нашей стране воспитывали по принципам, под которыми подписался бы любой нормальный человек.

Ни кто ни чего не выдумывает. про славянское язычество учили в советской школе которой так гордишься. А сказки тебе в детстве ни читали их то же выдумывают?

русское (славянкое) братство это тоже выдумки (И первую мировую мы за китайцев впряглисть) - это как раз то чего не хватает, но оно было и ни куда не делось. У ветеранов ВОВ поспрашивай они тебе расскажут. А сейчас его всё больше, "спасибо" кавказу.

Чё сказать-то хотел? конкретней пожалуйста а то истерика какая-то

Да и насчёт создания нового человека - это о совке? так там ни чего нового из хорошего не было. Старые моральные принципы к которым прицепили иное. Какого нового человека хочешь создавать? прошу огласить список советских новых наработок.

кстати если так хорошо в союзе воспитывали. то почему его за колбасу и джинсы сдали ученики.

Vvictor16.06.11 11:23
>весёлый
Не надо про русское братство.
Иначе тут же придётся либо объявить его русско-татарским, либо рисовать модифицированные свастики на домах.
О сказках. Они не так просты, как может показаться. И если покопаться, выясняется вдруг, что какие-то сюжеты и герои раньше были у фино-угорских народов, какие-то вообще из Персии.
А сказать хотел...
Не надо искать правду заграницей или во тьме веков. Она у тебя дома.
johnsib16.06.11 11:26
В сторону Тюнгура на Алтае ездил на авто сам видел сопки с раскопками - впечатляет. Не уверен что речь идет прям о десятках тысяч, но 2-3 тыщ лет назад вполне возможно! я думаю историю надо писатьосновываяь на истории катаклизмов - астероиды, ледниковые периоды.. все это фиксируется в отложениях реликтовых льдов. А там все тепературы и события за тысячилетия по цвету и плотности льда определяются..так же определяются извержения вулканов - причем насыщение частицами вулканической пыли слоя говорит о том не только когда, но и на сколько долго и даже от куда летело грубо говоря..
вывод был прост: рукописная история с описаниями катаклизмов грубо не соответствует этим исследованиям!!! вот и повод задуматься о точности истории.
весёлый16.06.11 11:53
Ввиктор!

Ну вот опять гнобление русских. Причём тут татары и финно-угры. Что такое этническая идентификация? говорю по Гумелёву: каждый задаёт вопрос кто Я? и отвечает сам себе. при этом можно осознавать, что и крови у тебя других народов полно (а у кого нет?) и в языке и культуре заимстования есть и т.п.

Но феномен этнической самоидентификации есть? Есть. вот и пляшим дальше. Раз я сделал выбор и есть много других сделали так же, то видимо есть много общего, что объединяет. Этого тоже легко выяснить когда задать вопрос А почему я так решил?.

В чём гнобление русских - в том что нам навязывают, что акт самоидетификации себя как русского означает:
1. признания кучи всяких недостатков (а у кого их нет) которые якобы преобладают и квалифицируют человека с рабом, животным и т.п.
2. акт агрессии и ненависти к другим народам, причём как свершившийся, что является полным бредом, т.к. не подтверждается историей русских. а именно наличем тех-же татар и финноугров в отличии от индейцев например, да и о немцах из новой истории можно также говорить. Ну доблестных вайнахов давно бы вырезали.

это естественно что люди у которых много общего (основа самоидентификации) ближе друг к другу по сравнению с другими и больше общаются, включая взаимопомощь вплоть до совместного ведения боевых действий в случае угрозы в первую очередь кому-нибудь своему.
Всё это называется братство.
Ну очевидные вещи ведь!!!! так нет сразу негатив, ярлык, травля.

Понял чё-нибудь?.

Дома говоришь сидеть. ну-ну. чё ты скажешь когда (не дай бог конечно) твоих детей иноплеменники обижать начнут, а соплеменники разбегутся ибо братства (взаимопомощи) нет, а помогать своему - фашизм, мракобесие, и некультурно - ни им ни тебе не помогут?. Даже сам факт наличия братства является превентивной мерой.

Главный Злодей16.06.11 12:23

Следовало бы начинаться - с воспитания нормальной, здоровой самооценки у граждан.

Совершенно согласен. И это та самая замечательная область, в которой можно и нужно начинать с себя. Г-да! Начните воспитание нормальной, здоровой самооценки с себя - перестаньте быть пораженцами! А не захотите сами - не взыщите, если вас заставят.

Teichmann16.06.11 13:21

Не могу согласиться, "что русским на протяжении всего ХХ века сначала большевики, а потом либералы-экстремисты внушали мысль, будто они – неудачники мировой истории". Это начали делать именно либералы, и гораздо раньше 1917 года. Не было бы либералов – не было бы и большевиков. Именно либералы подготовили почву для национальной катастрофы, хотя, надо признать, русские тоже виноваты: плохо сопротивлялись, смогли устранить либералов только с помощью большевизма.

И это не правильно: "У нас же "светочами демократии" взята на вооружение какая-то большевистская манера: если народ не разделяет их воззрений, то нужно заменить народ!"

Какая же это "большевистская" мантра? Это либеральная мантра, и никакая другая. Либерализм у нас был с 19-го века, есть он и в теперь, в 21-м, а где большевизм? Его нет. То есть, большевизм был временным явлением, некой частью либерализма. Эта часть отмерла, а целое сохранилось. Авторше нужно яснее понимать суть дела. И не ссылаться на сомнительных авторитетов, говорящих, будто "войны с целью повлиять на его внутреннюю политику – явление абсолютно новое". Никакое не новое! Скажем, войны, которые велись Францией в ходе её революции и после, при Наполеоне, всегда меняли строй и политику завоёванных и союзных государств. Вспомним внедрение кодекса Наполеона, чем не унификация законодательства в наше время? Далеко не всегда новые режимы держались только на французских штыках: всегда находились местные "повстанцы" и некие интернациональные силы. Чуть-чуть исправьте названия, и станет ясно, что разницы никакой.

А это прекраснодушные фантазии: "Спору нет, у этого процесса (глобализации) есть вполне естественные проявления – свободное перемещение рабочей силы, капиталов, товаров, технологий и так далее. Однако глобализацию у нас подменяют глобальным управлением, в котором не заинтересован никто, кроме мировой финансовой олигархии". Авторша полагает, будто есть "хорошая" глобализация. Это не так. У всякого явления есть руководящий центр. Руководящим центром глобализации может быть только узкая группа олигархии. Пора отказаться от наивной веры в какие-то добрые безличные силы (хорошая глобализация "с человеческим лицом"), которые могут принести нам счастье. Мы уже кушали это в начале 90-х. За добрыми "законами рынка" оказалось мурло олигархов и бандитов. Вера в благостные и безликие объективные процессы суть заменитель религии, ложная псевдо-религия, от которой необходимо отказаться.

"Ползучую эрозию суверенитета" авторша "зафиксировала еще в 1970-е годы". Это очень мило. Но корни этого явления возникли по меньшей мере на 200 лет раньше.

Ну, авторша, конечно, внушает симпатию. Она мягко, по-женски, пытается примирить не примиримое, избежать конфронтаций, насилия. Боюсь, это не возможно, более того, в таком ключе нельзя даже понять нашу жизнь, не то что изменить её. Глобализация неприемлема ни в какой форме, поскольку она уничтожает ментальную опору людей. Такие люди считают своё положение беспросветным, впадают в нищету и отчаяние. Для понимания нашего времени нужно знать этих людей, знать эту жизнь, а не отсиживаться в комфорте за монитором, полагая себя в безопасности…

Ваcилисса16.06.11 13:47
> Главный Злодей

Следовало бы начинаться - с воспитания нормальной, здоровой самооценки у граждан.

Совершенно согласен. И это та самая замечательная область, в которой можно и нужно начинать с себя. Г-да! Начните воспитание нормальной, здоровой самооценки с себя - перестаньте быть пораженцами! А не захотите сами - не взыщите, если вас заставят.

Во-во-во, сколько нашим доблестным мужам понадобилось времени, чтобы сформулировать наличие беды (что происходило со страной и обществом в конце 80-х и начале 90-х) - почти десять лет, и столько же, чтобы попытаться заменить тренд движения страны (обратите внимание, я не употребила термин "развитие", его пока не сильно заметно, но оно давно уже необходимо). Мне, как и любой женщине хватило несколько секунд при некоторых хамских проявлениях некоторых хамских товарисчей ещё в 1991, потому что невозможно рожать и растить детей, если не веришь в будущее и в себя. Давайте так: мы чувствуем и эмоционально откликаемся (но не можем выкладки представить), Вы (мужчины) доказываете логически, и вместе побеждаем (не надо противопоставлять мужское и женское мировосприятие, мы не конкурируем, мы дополняем друг друга). А компромисс везде надо искать (детям жить нашим). Тут на канале "Культура" в "Что делать" Третьяков В.Т. тоже недели три назад задавал вопрос, что делать, как поднимать культурный уровень, уровень образования, да и с самооценкой тоже где-то рядом всё стоит. Эти же проблемы все мы и решаем дома, ведь решаем же, почему там (в семье) получается, а на уровне государства - нет? Ааааааа, потому что домашним мы не врём.
zaqher16.06.11 14:14
> Teichmann

Не могу согласиться, "что русским на протяжении всего ХХ века сначала большевики, а потом либералы-экстремисты внушали мысль, будто они – неудачники мировой истории". Это начали делать именно либералы, и гораздо раньше 1917 года. Не было бы либералов – не было бы и большевиков. Именно либералы подготовили почву для национальной катастрофы, хотя, надо признать, русские тоже виноваты: плохо сопротивлялись, смогли устранить либералов только с помощью большевизма.

Самооценка это довольно сложно и тонко, много подводных камней! Самое большое и пагубное воздействие оказывает - косвенное влияние! Оно буквально сносит. Но, чтобы выявить косвенное влияние - нужны знания и иследования, коих в середине 20го века не было и возможно до сих пор нет. С коммунизмом хотели как лучше, а получилось как обычно. При этом естественно влияние коммунизма СУЩЕСТВЕННО повысило уровень жизни населения! Был явный перекос, а коммунизм себя жестко противопоставил, что в результате получился можный синергетический эффект. Вспомним про индустриализацию за 10 лет! Другими словами годам так к 60-80м надо было апргрейдить идеологию, тк случился перебор, она перестала уже работать и наносила вред и это стало уже заметно! Но в начале это была ПОЛЬЗА! Например - одна из основных идей коммунизма - противопоставление частной собственности, общественной - "всё для народа". А что для личности? Для личности как бы умалчивалось либо - жестко осуждалось "под себя гребЁЁЁЁЁЁшь?", да кто ты такой (т.е. намек - ты ведь ничтожество)? Тем самым личность превращали в ничтожество - КОСВЕННО. А явно об этом как бы не говорили! Ты ведь мол советский человек - типа хвалят - но это означает что ты ведь на самом деле ничтожество, но учитывая что ты советский человек ДОЛЖЕН себя уважать. Т.е. опять косвенный намек на ничтожество!

Вот и в результате развала СССР - надо было срочно начинать ГРЕСТИ ПОД СЕБЯ, для выживания! А народ не смог переключиться и буквально стали вымирать как мухи - потому что в сознаннии был ЖЕСТКИЙ запрет делать что-то ДЛЯ СЕБЯ!

Т.е. по хорошему новая власть должна была уравновешить идеологию: общественной собственности с частной - чтобы немного того, немного того - в результате ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед собой и другими! Но этого до сих пор не делается! Т.к. собственность разграбливают единицы, пока основная масса индульгирует - запрещает себе что-то иметь!

Тема конечно идет далеко из средних веков - отбить желание у людей - бороться за свои права и развиваться - мол кто вы такие, чтобы жить лучше - мол пашите, терпите и молчите.

Но суть в том, что у коммунизма тоже была Элита - бенефициары народных благ - и они вполне естественно это себе всё присваивали. А после развала - стали опять элитой. Естественно новая власть не может - эту тему решать - тк народ банально захочет жить лучше и начнет себя "уважать" и требовать уважения - лучшей жизни РЕАЛЬНО, а не в виде обещаний через 10-20 лет.

Ваcилисса16.06.11 14:36
zaqher
С одной стороны согласна, с другой не совсем. Очень трудно ломать себя человеку, который не хочет убивать и грабить, а только так первоначальный капитал и появляется. Кто смог кушать вырванный кусок хлеба у голодного, при этом презрительно поглядывая на свежеограбленного: "если такой умный, то почему такой бедный", тот сейчас "успешный", если выжил, конечно. Недавно с подружками вспоминали начало 90-х, сколько людей погибло от самоуверенности, излишеств, собственной глупости и прочего, кто тогда дико рвал себе - в живых нет ни одного/одной, самое страшное, их детей тоже нет в живых. Как говАривала моя прабабушка: "Ну НЕ НАААДО ТАК ДЕЕЕЛАТЬ", уже опыт моего поколения и показал, что НЕ НАДО. Заповеди не идиоты придумали, вряд ли мы, что-то умнее придумаем. Требуется переработка и адаптация философских истин и знаний предыдущих поколений под современные реалии и новые возможности, сумеем - выживем, если "нет", значит мы недостойны своих предков. Вот Вам и "повышение самооценки".

На закуску: году этак в 1992 слушала курс какой-то тётеньки из Скандинавии (точно не помню), она что-то втирала про управление городским хозяйством, так вот в качестве нашей (русской) ущербности привела такой пример - у нас выключатель неправильно называется, даже как-то по-варварски, надо как у них - включатель. По мне так, наоборот, у нас всегда светло, ну живём мы в царстве света ((, поэтому и надо иногда свет "выключать", для чего оный и используется, а, соответственно, у них в Европках - тёмное царство и им необходим включатель (((.
Аяврик16.06.11 15:37
делить человечество на "мировое общество" и "мировое сообщество". К последнему имеют честь принадлежать исключительно западные страны, потому что они объединены общими демократическими механизмами.

на "общество" и на "преступное сообщество", именуемое в простонародье "шайка"
(объединённое общим мафиозными механизмами)

2 Vvictor 16.06.11 10:44

в СССР была лучшая в мире система образования ...

Почему фразы о "создании нового человека" боятся как огня?

Надо просто развивать достигнутое

советская "система образования" как комплекс экспериментирования по выведению "человека улучшенного" - это того же порядка была вивисекция, что и параллельное выведение на Западе его антипода ("общечеловека")

показательно отношение к Прошлому:

в СССР прошлое начиналось с Революции 905 года (ну и как допотопные времена - былинные мифические герои 19 века - декабристы и народовольцы ... кухельбекеры и кибальчичи)

по крупинкам в СССР собирали это самое СВОЁ [куцее] прошлое
(как в США и прочих "австралиях" собирают по крупицам и лелеют своё куцее прошлое)

все письма и автографы Ульянова-Ленина собрали и изучили!!! по всей Европе прошерстили, никаких средств не жалели

а то, что выходило за рамки этой СОВЕТСКОЙ ИСТОРИИ - то являлось мусором

не просто бесполезным в процессе "создания нового человека" на советский лад, а зловредным:

ДОсоветское = НЕсоветское = АНТИсоветское

если нельзя уничтожить или переврать, то просто игнорировать

2 Brovey 16.06.11 09:36

Раскопанные поселения хоть не изничтожают? хоть пытаются исследовать?

в качестве примера недалёкого СОВЕТСКОГО прошлого (на фоне отношения "советской науки" к автографам Ленина и Маркса) невольно припомнилось:

как-то в брежневские времена в ГДР отправили на какое-то мероприятие художника И.Глазунова

друзья-славянофилы ему целую программу составили, где побывать, что посмотреть - под Дрезденом тамошних "реликтовых" славян-лужан... на Балтийском побережье тоже какие-то следы...

короче, на острове Рюген он увидел какие-то археологические работы, он представился и поинтересовался, что интересного попадается?
ему ответили, вот вы из Москвы, жаль опоздали, мы на днях тут откопали целую ладью славянскую времён царя гороха (условно говоря - времён Рюрика)
что - уже на реставрацию отправили???!!!
не, обратно закопали

?????? как закопали????

у нас цель искать предметы прошлого немецкого народа, славянские артефакты нас не интересуют....
НО ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ОТПРАВИЛИ ЕЁ В МОСКВУ????
а Москву эти находки тоже не интересуют, никаких запросов к нам из Москвы ни от кого не поступало...

...

уходя Глазунов поинтересовался, и много им попадалось таких "непрофильных" находок?
А ЗДЕСЬ ВСЁ ДО ПЛИТЫ ТОЛЬКО СЛАВЯНСКОЕ - ответили гэдээровские археологи довольно мрачно

...

т.е. ещё не так давно можно было бы ответить на Ваш вопрос так:

"не изучается. закапывается назад (в лучшем случае)"

сейчас, должно быть, ничего из выкопанного назад не закапывается, но и раскопок ведётся, боюсь не шибко много.....

...

Василисе

Очень трудно ломать себя человеку, который не хочет убивать и грабить, а только так первоначальный капитал и появляется. Кто смог кушать вырванный кусок хлеба у голодного, при этом презрительно поглядывая на свежеограбленного

зачем такие крайние варианты формирования первоначального капитала в постсоветской России

проблема не в том, что "нашему человенку" трудно себя переломить, ибо "не хочется" убивать и грабить - долго убивать и грабить нигде никому безнаказанно не получится (вне мафиозного сообщества) -
проблема гораздо запущеннее: "нашему человеку" трудно переломить себя, чтоб просто "нагнуться и подобрать деньги с дороги"
не убивая и не грабя никого
а просто - нагнуться и подобрать
хоть как курочка по зёрнышку (а не всё сразу), но ведь ничего в этом по сути постыдного нет (это не душегубство)

кушать не отобранный у голодного кусок хлеба, а просто затратить некоторые усилия и "согуть спину" ... не дожидаясь указаний

ходим по деньгам, живём в самой богатой стране мира, успели получить "лучшее образование в мире" (: ))

всё дано - надо только УМЕТЬ и ХОТЕТЬ этим всем воспользоваться

ИМХО

...

по статье:
России - нам, русским - пора не сосредоточиваться уже, а познавать себя

познать себя
понять реальность


и ..... не ужаснуться
:-/
Мелькор18.06.11 01:30
Может Россия уже сосредоточилась. Время покажет. Все равно никогда нельзя подготовиться полнстью.
uszver22.06.11 22:56
Статья, на мой взгляд, оставляет больше вопросов, чем ответов.
"По своему потенциалу Россия имеет все основания быть великой державой". У меня всегда вызывал непонимание тот факт, что стоило нашим кораблям перестать без толку бороздить мировой океан, защищать всяких попуасов, как только в основу всего был положен принцип реальных геополитических интересов, при минимальных затратах, так сразу мы престали быть "великой державой".
"Я считаю, что миссия Россия – всегда стоять на страже международной законности."- вот сейчас прям все побежали, может сначала надо как-то заботиться о национальных интересах. А для защиты международной законности есть ООН. Кстати при всей "козыревщине" мы умудрились не вляпаться в балканский конфликт. Так что может не так она и была плоха? Другое дело вопрос - почему в эпоху Ельцина мы были мягкими и пушистыми, а в эпоху Путина - Медведева - мы стали показывать зубы, что изменилось? Почему у нас вообще должна быть какая-то миссия? Хотя, опять же такими ли мы были мягкими и пушистыми - и бросок на Приштину и разворот самолёта над атлантикой.
"Главная наша угроза находится не вовне, а внутри страны – это катастрофическая ситуация в демографии"- без доказательно. Официально количество населения сократилось на 1-2 % и что - это катастрофа? А через 10 лет прирастёт процентов на 5%.
"Всколыхнулись целые цивилизации – исламская, пантеистическая цивилизация Востока и, конечно, Запад." - они там какой век колышаться, пусть колышаться, кто ж им там мешает :)
"Человечество переживает сегодня переломную эпоху, когда оно призвано вернуть идею справедливости в то русло, из которого она когда-то вышла, – то есть в христианское русло." - мне сразу вспоминается Святая инквизиция, поход Тевтонского ордена на Русь. крестовые походы. Так куда там возвращается идея справедливости?
Я так и не понял,что хотела сказать автор этой статьёй.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Армия Израиля заявила, что атаковала около 40 целей "Хезболлы"
» CNN: Украина запретила оказание консульских услуг мужчинам призывного возраста за границей
» Шольц сделал заявление о поставках ракет Taurus Украине
» Россия предлагает Африке услуги в области высоких технологий — МИД
» В РАН предложили не заканчивать исследования Луны после 2035 года
» Сенатор: Военная помощь США Киеву уже в Европе, мы ее отправили заранее
» Перед визитом Си Цзиньпина Европа наносит удар по поставкам медоборудования
» «Вояджер-1» возобновил передачу данных после пятимесячного молчания

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"