Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин провел совещания с командующими группировками войск и с Совбезом
Премьер-министр Франции подал в отставку
Euroclear призвал ЕК соблюдать международное право по российским активам
Опубликовано полное выступление Путина на заседании клуба «Валдай»
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Как правильно вырыть себе могилу.
29.10.11 15:50 Европа: тенденции
Недавно в одной маленькой, но гордой стране прошли парламентские выборы, сменился президент, провели перепись. Это страна, один из "балтийских тигров". Правда сейчас она больше похожа на балтийского кролика. 

Начнём по порядку. Президент Латвии вдруг заметил, что вокруг все гады. Кругом олигархи и коррупция. Он попробовал это сказать народу и народ с ним согласился. Олигархи, как ни странно, нет. Поэтому господина президента попросили с вещами на выход. Президент Затлер ушёл, но хлопнул дверью - распустил парламент. Для этого народу пришлось тащиться на референдум и подтвердить, что они согласны, что кругом жульё. Старый парламент выбрал нового президента Берзиньша. Затлерс создал партию имени себя и видимо надеялся победить и отомстить кровопийцам латышского народа.

Сделаем небольшое историческое отступление. Когда разваливался СССР, всем было плохо. А когда плохо, то надо найти кто виноват. Так как в Латвии жило около половины русских, то ответ удалось найти довольно быстро. Для начала все очень горевали, что русские отняли их независимость. То, что они её впервые в истории получили благодаря Ленину, почему то никто не праздновал. Потом скорбь перекинулась на засилие русского языка. Вообще таких оккупантов, как русские в мире больше нет. Эти деспоты зачем то развили науку, промышленность, культуру, язык и создали огромный слой чисто латышской интеллигенции. За это они прямо ненавидили Россию. Естественно оккупанты это знали и старались увеличить количество этих интеллигентов. Всё-таки логика репрессивного аппарата СССР совершенно не понятна.

Под честное слово, что все получат гражданство, Ельцин подарил латышам свободу. В первые же выборы, русских туда не пустили. Треть страны получила пасспорта, в которых чётко было написано, что человек чужой для Латвии. Естесственно русские возмутились и началась конфронтация. Но в Латвии уже были крупные специалисты из западных спецслужб. Ну а самое главное, это предательство России. Русских просто бросили. То есть просто было сказано:"Вы никто". Представьте, что Вы живёте в одной стране, а завтра Ваш дом в другой. Дом вроде тот же и люди те же, но Вас теперь соседи называют оккупантом, требуют выучить новый язык, и вводят различные ограничения. Страна в которой Вы жили до этого, может только предложить продать всё за бесценок, бросить дом, работу, друзей, родственников, могилы родных и ехать неизвестно куда.

По правде, надо сказать, что состояние РФ тогда было ужасно и чем там всё кончится, никто точно знать не мог. Тут конечно надо понимать, что в сегодняшней России существуют русские, которые ненавидят свою страну и мечтают свалить куда нибудь. Поэтому тут претензии чисто эмоциональные. Но вот получив свою независимость и чуть ли ни на следующий день попросившись в другой союз - побогаче, начинаются вопросы. Меня всегда удивляло, как легко манипулировать народом. Когда надо играть на самых низменных чувствах, Запад тут настоящий профессионал. Латыши мгновенно стали по другому относиться к русским. ладно друзья, но начали распадаться семьи. Латышские газеты писали одно, русские другое, про одни и те же события. А как доказать правду и как? Все стали историками и политиками. К власти пришли националисты. Общество стало двухобщинное.

Латвия маленькая страна. Примерно как микрорайон Москвы. А если ещё половину лишить голоса? Короче 1 млн. человек должен был найти себе умное правительство, президента, чиновников. Думаю любой согласиться, что выбор из одной половины народа всегда хуже, чем из целого населения страны. А если эта половина ещё и ненавидит другую, то проблем хватит.

Латыши быстро показали, на что они способны. Вообще эту вакханалию, ещё надо будет разобрать как нибудь поподробней. Начали с того, что весь мир необходимо разрушить. Столько промышленности Латвии не нужно, она устарелая и любой бред выплёскивали на народ. Короче, порезали всё, а также уничтожили сельское хозяйство, рыболовство,порезали флот и т.д. Сказали. что будут жить транзитом и туризмом. Некоторое время жили транзитом, не забывая каждый день плевать в русских. Русские платили деньги и строили альтернативные порты. Когда построили - транзит закончился. Что бы вся страна жила за счёт туризма, эта идея могла придти в голову только латышским националистам. В Латвии июнь, ещё не лето, а август, уже не лето. Море здесь холодное. Кто сюда поедет кроме русских? Хорошо ещё русских придурков хватает. Делают здесь конкурсы песни, КВН, тусуются здесь. Но, прокормить всю страну не хватает. Некоторое время жили на кредиты Европы. Когда построили по супермаркету на каждого жителя страны, все взяли в кредит новые машины и купили в ипотеку квартиры - кредиты попросили вернуть. Машины и квартиры отобрали, а долг оставили.

Теперь вся страна переезжает в Ирландию и Англию - работать. Переезжают с семьями. Дети идут в школу и язык понемногу забывают. Возвращаться обратно, с каждым годом будет всё трудней. Да и куда? Улучшений пока не предвидиться. В 2014 году и в 2015 надо будет выплатить более миллиарда евро, а где их взять? Все это понимают, поэтому власть давно в Брюсселе. Для приличия ещё держат местных. В Латвии огромная бюрократия, так как производства нет, а латышей хоть куда нибудь надо пристроить. Сейчас появился новый бизнесс - продают квартиру приезжим и дают за это вид на жительство в ЕС.

Конечно Латвия может вечно жить на деньги ЕС, сюда можно привозить нелегальных иммигрантов, строить военные базы, размещать вредные производства, да короче всё что угодно. "Умные люди" всегда объяснят народу, что скоро будет счастье. Когда начиналась война в Ираке, Латвия успела первой объявить войну, до того как сами США это сделали.

Что то я увлёкся. Вернёмся к нашим баранам. На выборах победила "русская партия" - Центр Согласия (ЦС). Русского в этом движении довольно мало. Почему же за него голосуют? Во первых все устали. Русские видят, что поменять ничего не в силах. Поэтому многие уже из них, в Европе трудятся на стройках или моют посуду в гостиницах. Оставшиеся, это люди на пенсии или близко к ней. Им уже нужно спокойно встретить старость. Лидеры движения максимально стараются сглаживать "противоречия" с латышами. Признали оккупацию и часто делают уступки нацикам. Но несмотря на победу, никто их в коалицию не пригласил. Даже видя, что страна уже по горло в трясине, многие скорее утонут и обвинят в этом русских, чем попытаются выкарабкаться. Менталитет у народа такой, что всё время ждёт когда за него решат другие страны. Так как другие страны, это не сталинская Россия, то никто не собирается развивать эту страну.

Стране осталось существовать 40-50 лет. Каждый год закрываются школы - нет учеников. Рождаемость очень низкая. Грубо говоря каждые 20 лет, женщин детородного возраста будет меньше в 2 раза. Так что если не случиться чудо и не вернётся вся молодёжь и не начнут рожать минимум по 2 ребёнка, точка невозврата будет пройдена в ближайшие 10 лет. Все это знают, но зачем себя расстраивать? Давайте лучше требовать компенсацию за оккупацию с России. Или создадим комиссию историков по расследованию преступлений кровавой гебни. Это намного важнее, чем содавать комиссии по налаживанию отношений с РФ.

ЦС досталось - 31 голос, Партии бывшего президента ПРЗ - 22. Всего надо набрать более 50 голосов, что


 
31.10.11 11:05

Нелогичный удар Европы ниже пояса латвийской рыбной отрасли

("Dienas bizness", Латвия)

Европейская комиссия объявила очередное решение, которое никоим образом не может быть выгодным для предпринимательской деятельности Латвии, а именно: предусматривается существенно сократить вылов кильки, салаки и лосося в Балтийском море.

Безусловно, экологические проблемы очень важны, и хорошо, что кто-то обращает на них внимание, в особенности со ссылкой на исследования ученых. Однако есть кое-какие "но"…

Прежде всего, непонятно, почему за таким значимым сокращением вылова кильки не следует увеличение вылова трески. К тому же, этот вопрос возникает на основе не только экономических, но и экологических соображений: у трески, как у более крупного существа, есть привычка поедать сравнительно маленькую кильку. Не слышно также, кто конкретно те ученые, в результате гениальных исследований которых ЕК, в особенности комиссар по вопросам моря и рыбного хозяйства Мария Даманаки, пришла к соответствующему регулированию вылова – народу всегда нужно знать своих героев. Сомнения по поводу экологического эффекта такого регулирования есть и в силу другой причины. Ясно, что Латвия, будучи составной частью своеобразного клуба ЕС, должна соблюдать его правила. То же самое относится к Швеции, Литве и Польше… Но прилегающее к Балтийскому морю государство - это также Россия, которая не является и - с довольно большой долей уверенности можно сказать - никогда не будет членом ЕС. На эту сверхдержаву, по меньшей мере, в ее территориальных водах никакие решения ЕС определенно не распространяются – будет вылавливать столько, сколько местные учреждения власти посчитают нужным.

Таким образом, общий баланс может получиться не особо оптимистичным. Актуальная для Латвии переработка кильки в шпротные консервы, конечно, не исчезнет, с учетом того, что сырье можно импортировать из Швеции, где выловленная килька не используется для изготовления консервов, и поэтому шведам может быть выгодно экспортировать ее нам. Однако это означает удорожание рыбной продукции и самое главное – существенные потери для местного рыболовного флота  В этом контексте со стороны Латвии прозвучали мнения предприятий и неправительственных организаций, но тотально неясно, что для пользы дела предприняли ответственные институты государства, к примеру, Министерство земледелия.

Раз уж речь о решениях, которые якобы приняты на основе выводов ученых, Латвии стоило бы заказать независимое исследование о реальной ситуации в связи с рыбными ресурсами в Балтийском море. Безусловно, такие исследования не дешевы, но раз нашлось более двух миллионов латов на выплату премий работникам Службы государственных доходов, то и на мероприятие, которое может способствовать спасению целой отрасли, средства надо найти. Возможно, результаты такого независимого исследования могут стать хорошей основой, чтобы попытаться, объединившись с остальными странами Балтии и Польшей, заблокировать реализацию упомянутого решения. Иными словами, министерства задуманы для того, чтобы вести активную деятельность для защиты экономических интересов государства, а не только для получения решений из Брюсселя и их выполнения.

Перевод: Лариса Дереча

Оригинал публикации: Neloģiskais Eiropas sitiens zem jostas vietas Latvijas zivrūpniecībai


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
zaqher31.10.11 12:46
Когда разваливался СССР, всем было плохо. А когда плохо, то надо найти кто виноват. Так как в Латвии жило около половины русских, то ответ удалось найти довольно быстро.

странная статья с одной стороны - жалоба, что латыши мол русских виноватыми сделали... И что видим в ответ? То же самое - обвинения в сторону латышей:

В Латвии огромная бюрократия, так как производства нет, а латышей хоть куда нибудь надо пристроить. Сейчас появился новый бизнесс - продают квартиру приезжим и дают за это вид на жительство в ЕС.

а между тем: Стране осталось существовать 40-50 лет.

при этом о главной причине всех бед всего одна строчка где-то в середине: Когда надо играть на самых низменных чувствах, Запад тут настоящий профессионал.

В общем итог таков - главный кукловод может быть доволен - не своими же руками жар загребать - сами друг друга до давят...
ti-robot31.10.11 12:47
Последняя статья экспорта была - рижские шпроты. И сами, своими руками. Если собирательный образ русского - "Иван - дурак", то какому персонажу соответствует чиновник ЕК, не могу понять!?
Аяврик31.10.11 14:45

Под честное слово, что все получат гражданство, Ельцин подарил латышам свободу. В первые же выборы, русских туда не пустили.

Какая-то неувязка у автора: как новоиспечённый Председатель ВС РСФСР мог "подарить свободу" ЛатССР (и паре других прибалтийских ССР)???

с таким же успехом он мог подарить свободу и словакам (от чехов) и гонконгцам (от англичан)...

"новоогарёвский процесс" (перезаключение Союзного Договора в 1991 году) изначально НЕ предусматривал участие в оном прибалтик, армян и молдаван - до ГКЧП не предусматривал - так при чём тут "Ельцин подарил свободу"???

свободу латышам и всем прочим подарила КПСС (из которой Ельцин успел демонстративно выйти)

Треть страны получила пасспорта, в которых чётко было написано, что человек чужой для Латвии. ... Ну а самое главное, это предательство России. Русских просто бросили.

Вот больше нечем было [руководству] России заниматься на обломках Нерушимого, как выкручивать руки демократически избранному начальству суверенной Латвии на предмет их государственной политики в отношении не титульных наций...

у самих дома ералаш - а надо соседям ценные указания и ультиматумы выдвигать - латышам, эстонцам, молдаванам, украинцам, казахам, таджикам, узбекам и всем прочим - во внутренние дела вмешиваться...

Тамошнее начальство свои обещания "не сдержало" и "паспорта не выдало", а в итоге предательство всё равно России. (Ельцина????)

Всё на Россию-Матушку по привычке....

а почему язык не повернётся как есть сказать:
всё население ЛатССР как крысы с корабля оставили тонущий Советский Союз, после чего титульная нация предала рускоязычных подельников, объявив им: "ВЫ НИКТО".Этническая Латвия предала рускоязычных сторонников своего отделения от СССР.

При чём тут "Россия"???

А если, действительно, "...власть давно в Брюсселе", а не в Риге, то, почему в головах рускоязычных национальных меньшинств в прибалтиках нет напрашивающегося вывода, что "самое главное - это предательство ЕвроСоюза"???

.......................

Латвия, будучи составной частью своеобразного клуба ЕС, должна соблюдать его правила. То же самое относится к Швеции, Литве и Польше… Но прилегающее к Балтийскому морю государство - это также Россия, которая не является и - с довольно большой долей уверенности можно сказать - никогда не будет членом ЕС. На эту сверхдержаву, по меньшей мере, в ее территориальных водах никакие решения ЕС определенно не распространяются – будет вылавливать столько, сколько местные учреждения власти посчитают нужным.

опять "предательство" со стороны России получается...

iDesperado31.10.11 15:06
первая статья обрывается на полуслове, хотя может оно и не важно, явно писано человеком очень далеким от латвии
Взгляд31.10.11 15:12

Аяврик

Лучше не скажешь. Все ищут своего врага, причем у латышей он один, а у русских выходит - все враги.

ti-robot31.10.11 15:20
Первую статью можно выкинуть. Набор штампов без эпилога. Но шпроты расстроили.
Savva31.10.11 16:12
Читаю я про Латвию - душа не нарадуется.
До чего же славные ребята, послушные, исполнительные, доверчивые...
Еще маленько подождать и можно снова Ригу выкупать, уже без население, просто удобную территорию для связи с Калининградской областью.
Вся и разница, что не у шведов выкупать, а у ЕС.
А там шведы есть. У них есть память - продали один раз, продадут и во второй, только уже при лучших условиях - никого "оккупировать" не надо, всех европейцы вывезут. Или самоликвидация с самовывозом произойдет. Немного подождать осталось.
"Подождем мою маму - подождем, твою мать!"
Аббе31.10.11 16:34
Узенько смотрим. А можно даже на базе ближайших статей посмотреть и пошире. пообъёмнее станет картинка. А главное - кое что можно будет себе наперёд увидеть.
Латыши? Если не сильно ошибаюсь, то год-два назад я здесь же писал, что на них нужно смотреть как на бесплатный эксперимент. Как астрономы. Они же никогда за взрывы новых и сверхновых звёзд не платили? Ровно так же и подходить. Там есть Фредди. Его мне действительно жаль. Искренне верю, что есть и другие, не хуже. Их тоже жаль. но смотреть нужно шире, дальше.
Помнится рядом висела статья о многослойном кризисе на планете. И видим мы в Латвии не дурость местной элиты, в которую оказался влюблён мленький и гордый народ. Не русских, что им поверили.
Мы видим проявление МИРОВОГО кризиса.
Смотрим, думаем. Вычисляем СВОЮ политику.
Всё?
ДА. Всё.
ti-robot31.10.11 16:54

Если не сильно ошибаюсь, то год-два назад я здесь же писал, что на них нужно смотреть как на бесплатный эксперимент.

ссылка - не только Вы )))

главный добродей31.10.11 19:05

статья очередного жопоголика под лозунгом "мы все умрем". Кто-то еще в такое верит.....

iDesperado31.10.11 19:31
> Взгляд
За Freddy переживать не надо, пусь он, как мелкий лавочник переживает за количество "покупательноспособных" покупателей . Нам остается пожелать iDesperado держаться до появления "Копеек" в "Евро-Латах"
а чего ждать, минимум два ладовских центра в Риге видел. самих машин правда на улице не видно, но в "евро-латах" что то там продается точно.

даже сайтик нашел ссылка все в латах, как заказывали :)

spv231.10.11 20:43
> iDesperado
а чего ждать, минимум два ладовских центра в Риге видел. самих машин правда на улице не видно, но в "евро-латах" что то там продается точно.

даже сайтик нашел ссылка все в латах, как заказывали :)

Места продаж:
ссылка
СТО:
ссылка

Если честно, меня приятно удивило отсутствие снобизма у той части моей родни, с которой общался по этому поводу, к нашим машинам. Учитывая завал б/у авто из Европы по гораздо более низким, чем в России, ценам. Когда слышали, что у меня Калина- одобрительно коротко кивали.
Взгляд31.10.11 21:15
> главный добродей

статья очередного жопоголика под лозунгом "мы все умрем". Кто-то еще в такое верит.....

Между прочим, там наши братья "украинцы" третьим сортом за вторым русским шлепают. Защищать их или эвакуировать ?
Scolar01.11.11 01:37
Собственно, тут даже обсуждать нечего. Диагноз, он же приговор, поставлен окончательно, надежды не дано. Обсуждай - не обсуждай... Ситуация канализировалась, бифуркаций не предвидится.
Боярин01.11.11 05:03
> Scolar
Собственно, тут даже обсуждать нечего. Диагноз, он же приговор, поставлен окончательно, надежды не дано. Обсуждай - не обсуждай... Ситуация канализировалась, бифуркаций не предвидится.
Если только русские опять не оккупируют... ;)
faraon01.11.11 06:29
Интересный комментарий с ссылка
Observer (Вчера 22:09)
Интересно, что у автора статьи до сих пор почему-то язык не повернётся сказать о той ситуации развала СССР как она есть:
Всё население ЛатССР, как крысы с корабля, сдриснули и оставили тонущий Советский Союз, рассчитывая "войти в Европу". Мол, "будем жить как в Германии" и так далее.
После чего титульная нация предала своих рускоязычных подельников, объявив им: "ВЫ ТЕПЕРЬ НИКТО". Я разжую: этническая Латвия предала русскоязычных сторонников своего отделения от СССР.
И с тех пор эти кинутые своими латышскими подельниками бегунки из СССР плачутся России о том, как их угнетают. И о том, что Россия якобы их "предала".
Но простите - при чём тут Россия? Вы когда на референдуме голосовали за отделение от СССР - каким местом думали? Видимо, жопой, потому что проголосовали за отделение. Вы сами отделились от России. Сами получали вместо паспортов России - паспорта Латвии.
Rene01.11.11 14:05
> faraon
здесь есть доля правды, например, знаю, что в Литве некоторые русские голосовали за отделение. Тогда пропаганда сильно действовала про то, что заживем как в Швеции или Финляндии, что все уходит в Центр. Авторитет СССР(тогда никто себя с Россией не ассоцировал, а с СССР) был в умах сильно подорван. Информационная операция против советских людей была проведены успешно.
Про то, что "местные" будут ущемлять в правах, никто и не догадывался. Все хотели в "колбасный" рай...
производственник03.11.11 01:54
Зря тут гонят на русских, оставшихся за пределами России в бывших республиках. Многие из них никогда в России и не жили, будучи детьми тех, кого Родина послала поднимать окраины. И жили они в полном соответствии с идеей "мой дом - Советский Союз". Это плохо? Естественно, там и осели со всем скарбом, родителями-детишками, и могилками.
И когда произошла трагедия, куда им было от всего этого деваться? Да и кому они в России нужны? А кого там не сильно чего держало, и сохранились связи с Россией - было куда возвращаться - те и вернулись. Из Средней Азии, да с Кавказа - почти поголовно. Из прибалтики тоже сотни тысяч смогли выбраться. А остальным пришлось смириться с невольной эмиграцией и участью оккупантов, к ней никоим образом непричастных. Так что завидовать им нечего.
Насчёт предательства я бы тоже не торопился. Или забыли про телебашни, Интердвижения?
artyom03.11.11 10:45
> производственник

Зря тут гонят на русских, оставшихся за пределами России в бывших республиках. Многие из них никогда в России и не жили, будучи детьми тех, кого Родина послала поднимать окраины. И жили они в полном соответствии с идеей "мой дом - Советский Союз". Это плохо? Естественно, там и осели со всем скарбом, родителями-детишками, и могилками.
И когда произошла трагедия, куда им было от всего этого деваться? Да и кому они в России нужны? А кого там не сильно чего держало, и сохранились связи с Россией - было куда возвращаться - те и вернулись. Из Средней Азии, да с Кавказа - почти поголовно. Из прибалтики тоже сотни тысяч смогли выбраться. А остальным пришлось смириться с невольной эмиграцией и участью оккупантов, к ней никоим образом непричастных. Так что завидовать им нечего.
Насчёт предательства я бы тоже не торопился. Или забыли про телебашни, Интердвижения?

1. Идея "Мой дом - Советский Союз" - это не плохо, это замечательно. Но ведь их же эта идея не устоила? Захотелось самостоятельности. Те, кто был против - оказались в меньшинстве. Это демократия. Вы против демократии? Так что: трагедия не "произошла", а "была создана". Жителями самой Прибалтики. В том числе и русскими жителями.

2. Те кто остались - остались осознанно. Это их выбор. Это тоже демократия. "Сотни тысяч смогли выбраться", а остальных кто держал? Большинство из оставшихся (возможно не все) - точно такие же "колбасные эмигранты", как и уехавшие в Нью-Йорки и прочие Лондоны. Согласившиеся быть "вторым сортом", но в Европе. За детей сделали выбор родители. И не надо про оседлость: ведь "сотни тысяч смогли выбраться"?

3. "Да и кому они в России нужны?". Вэлкам! Гастарбайтеров полно... Или Вы хоромы хотите белокаменные? Покупайте, кто мешает. Или имущество прибалтийское не продать? Так оно стоит ровно столько, за сколько емо можно продать. Это Рынок. Вы против рыночных отношений?

Ril05.11.11 22:26
> ti-robot
Если собирательный образ русского - "Иван - дурак", то какому персонажу соответствует чиновник ЕК, не могу понять!?
Если говорить о народном эпосе - Иван-"дурак" всегда оказывается вовсе НЕ ДУРАК, берет в итоге главный приз - в виде царевны и прочего добра. А дураками оказываются высокомерные, да гонористые его противники.

Смысл народных сказок можно выразить словами моего очень хорошего товарища - еврея. "Притворяйся дураком - конкуренты расслабляются, считают себя уже практически победителями - а ты им СЕРПОМ ПО ЯЙ....М"

В общем, как нельзя лучше характеризует практически всю российскую историю. Как говорится - горе глупцам, недооценившим Россию...
iDesperado05.11.11 23:52
слава яйцам оставшимся русским прибалтики понятно, что поколения, которым не понятно почему русские не бросают могилы своих предков и дома где родились, рано или поздно уйдут. придут те поколения, которым будет не понятно и дико представить как можно так просто просрать то, что создавала русская цивилизация сотни лет. в том числе на территории прибалтики.
на счет помощи, что-то не помню, что бы кому-то в Риге пришло в голову, что-то просить у Москвы.
onahoret06.11.11 17:49
> Аяврик


Конечно, признание независимости Ельцином, никак нельзя рассматривать, как свободу. Подумаешь, президент Российской федерации, что-то там признал.
Да, Вы правы, зачем России переживать за русских Прибалтики? Там демократия, сами разберутся. Прибалты, вот учат РФ, но это же демократы, а не русские лапотники.
Россия ни при чём. Русские Латвии - крысы с корабля СССР. Откуда такие люди берутся, как Вы? Жалко нельзя тут нецензурно выражаться. :) Но, Вы меня поняли...
Аббе06.11.11 18:06
Россия ни при чём. Русские Латвии - крысы с корабля СССР. Откуда такие люди берутся, как Вы? Жалко нельзя тут нецензурно выражаться. :) Но, Вы меня поняли...
.
Частью жизни является смерть. Иногда - внезапная. Это не хорошо и не плохо, просто часть бытия. СССР пал в бытии и нельзя сказать, что внезапно. Что могли бы сказать живущие в России СЕЙЧАС с Вашей точки зрения? Кого обнадёжить добрым словом? Кому пообещать приют безотзывный? От какого размаха сил? Латышам ли? Руссским - более понятно, да всем ли? Ведь с понятием справедливости сейчас в России произошли тяжкие измеения. На неё полагали надежду, да вот и саму Россию не очень что бы спасла. В России может и примут желающих, даже скорее всего примут. Русских - пожалуй примут. Ну....Таково моё мнение и не более. Верить ему - оснований нет у Вас никаких. Помочь непосредственно в Прибалтике? Разве что силами Прибалтийского фронта при тесном взаимодействии с органами НКВД/СМЕРШ. Полагаю СЕЧАС это не очень то реально. Желательно ли? Не знаю. Опять ж не мне судить. Слова приведённые Вами? Какие есть. Откуда ждать иное? Край дела сомнительно, что бы иные слова возникли сейчас.
onahoret06.11.11 18:16
> faraon
Вот Вы наверняка не жили в Прибалтике и наверняка молодой и того времени не помните. Голосовали за отделение не все русские. Настоящие русские никогда не хотели отсоединения. Создавались Интерфронты, в которых были сотни тысяч русских. Все они были за СССР . Рижский ОМОН кровью платил за сохранение страны. Вполне возможно и результаты референдума были подтасованы. Конечно, была часть русских которым хотелось в Европу. Так и в РФ их хватает. Вот Вы про переезд в Россию говорите, а в то время там хватало таких же,жопой думающих, как Вы. Они тоже спрашивали, а чего Вы сюда прётесь? Наверное льготы хотите? Квартиру без очереди?
А РФ, что не сдристнула с СССР? Может без Ельцина, так и жили бы вместе?
spv206.11.11 18:47
Вот читаю комментарии и как-то иронично-зло на душе...
Рассуждают тут об абстрактных русских Прибалтики, о прибалтах, которые чего-то там захотели... Рассуждают люди, которые не помнят, что творилось 20 лет назад в своей собственной стране. Которые позабыли, как граждане ИХ страны стремились к колбасе и доступному пиву. Забыли бузу конца 80-х, 91, 93, забыли, кто ложился под танки у дома советов. Оборатитесь на себя- наберите в поисковике "валить из Рашки" и ужаснитесь состоянию мозгов своих сограждан. Разница между Прибалтикой и Россией- исключительно в масштабе, но не в пропорциях... Спросите с себя за развал страны в числе прочих. А заодно вспомните портреты Ельцина, торговлю ваучерами- тогда будет совсем весело.
iDesperado06.11.11 19:14
2Аббе
что бы помочь русским в латвии не нужны смерш, нквд и армия. нужно просто навести порядок в России, остальное самое приложиться. как только уровень жизни в России сравнялся с прибалтикой в Риге появился русский мэр и самая большая партия в парламенте. без всяких танков. уже сегодня значительная часть латышей кормиться с России и это забавно влияет на расклад в парламенте.
после того как будет наведен порядок России следует понять, кто такие неграждане. такие ли это чужие люди для России. стоит ли с них требовать визу, нужен ли негласный запрет на регистрацию счета в банке и прочие ограничения. сейчас в России с паспортом негражданина не возможно ни легально устроиться ни зарегистрировать бизнес. построена схема при которой приходиться все делать через мутные оффшеры.
onahoret06.11.11 20:04
> artyom
Вы против демократии?

Вы против рыночных отношений?

1. Кого их не устроила? Пьяного Ельцина, прибалтийских нациков? Не забывайыте, что в СССР был референдум о сохранении его. Большинство было "за".
2,3. Зачем Вы рот открываете, если сказать нечего? Трагедия людей, для Вас предмет зубоскальства. Никакой демократией здесь и не пахнет. Сотни тысяч русских не могут проголосовать в стране, где родились, а Вы можете предложить продать всё за бесценок и работать гастарбайтером. Так ещё и умничать будете, что понаехали тут эти из Прибалтики.
spv206.11.11 20:34
Как раз те, кто родились- могут, но по собственным причинам не хотят. Проблема неграждан в настоящее время больше раздута. В начале 90-х она была острой (помните те зелёные карточки?).
Неграждане есть среди военных пенсионеров, коих несколько десятков тысяч- видимо, им нафиг не надо.
Неграждане есть среди жителей приграничных посёлков- им так проще.
Неграждане есть среди лентяев, которые за несколько десятилетий так и не могут по-латышски спросить, как пройти в туалет (а ещё тычем пальцем в арабов в европах).
Неграждане есть среди упертых. Но эти упертые, видимо, неплохо и так устроились, раз у них есть для этого ресурсы.
Неграждане есть среди тех несчастных, кто попал под раздачу. Но их явно не 300 тыс., о которых все пишут. Их- меньшинство.

Ценз осёдлости пройден всеми без исключения жителями ЛР. Натурализоваться и получить гражданство- для многих вопрос чисто технический. Дети неграждан- уже граждане. Почему взрослые не хотят- предмет обсуждений, но многое упирается в них самих.

Обратимся к статистике:
По данным исследования Управления натурализации, основные причины, по которым неграждане не идут на натурализацию, таковы: убеждение, что гражданство полагается им по праву — 34,2 %, недостаточное владение латышским языком — 23,2 %, сдача экзамена по истории — 20,5 %, меньшие расходы неграждан на визы в ряд стран, включая Россию — 20,2 %, размер пошлины — 20,2 % Более позднее исследование Управления по делам гражданства и миграции показывало, что 45 % опрошенных неграждан счтитали свое владение латышским языком недостаточным для натурализации.

Ну вот, как я и говорил- основная причина- "сделайте мне красиво", лень и выгода в положении негражданина. Т.е. большинство всё устраивает. Есть, конечно, несчастные, которые в принципе не могут получить гражданство, но таких несколько тысяч человек.
onahoret06.11.11 21:28
> spv2
Видите ли, бесполезно обсуждать раздутость проблемы с людьми, не понимающими в чём проблема. Когда Гитлер захватил часть СССР, то всегда находились люди которые уходили в партизаны и которые сотрудничали с нацистами. Убеждать и тех и тех - бессмысленно. Или Вы осознаёте проблему или высчитываете проценты, как и Управление натурализации.
spv206.11.11 22:22
onahoret

Вы слишком драматизируете. Не надо сравнивать нынешнюю ЛР с гитлеровской оккупацией. А то уже на нытьё будет похоже. Чувство недодаденного, лень и выгода положения- основные причины. Есть бедолаги, но их меньше.
Ведь заветы из той самой Советской Родины гласят
-Учиться, учиться и ещё раз учиться
-низы пока хотят, а верхи ещё могут.

Дружище, 300 тыщ человек, пришедшие на избирательные участки, в состоянии сделать Латвию чем угодно. Но они сидят и протирают штаны. Кто-то протирает их даже за рубежом и готов сотрудничать хоть с чётром, не то, что Гитлером... Но вот устроиться дома не хотят.

И не надо мне про русский дух или ещё что там. Мой прапрадед, прадед знали латышский, хотя были староверами. Они прекрасно сохранили свою культуру и дух. И как-то не цапались с местными латышами. А деревня, которую основали мои предки-русские является государственным этнографическим музеем. Сомнительно такое при гитлеровской оккупации.
artyom07.11.11 01:01
> onahoret
1. Кого их не устроила? Пьяного Ельцина, прибалтийских нациков? Не забывайыте, что в СССР был референдум о сохранении его. Большинство было "за".
2,3. Зачем Вы рот открываете, если сказать нечего? Трагедия людей, для Вас предмет зубоскальства. Никакой демократией здесь и не пахнет. Сотни тысяч русских не могут проголосовать в стране, где родились, а Вы можете предложить продать всё за бесценок и работать гастарбайтером. Так ещё и умничать будете, что понаехали тут эти из Прибалтики.
А давайте начнем сначала?
1. СССР - рухнул. Или (если желаете) - был развален. На его месте были созданы 15 новых государств. Эти государства признали друг друга, добились признания иных государств и (относительно мирно) поделили наследство.
2. Граждане СССР были (большинство) против развала/разрушения. Но только на словах. А делами - подрывали авторитет, дееспособность, боеспособность, легитимность, привлекательность СССР. И физически на защиту СССР мало кто встал: не было партизанщины, мало было баррикад. Большинство граждан наплевало на СССР. В частности - на статью 62 Конституции СССР, на свой священный долг. Например, в Великую Отечественную, священный долг понимался совсем по другому. Было это наплевательство повсеместно - во всех 15 бывших ССР-ах. И все (за редчайшими исключениями) граждане СССР прямо или косвенно виновны в гибели своего государства. В том числе и русские граждане СССР, проживавшие в Прибалтике. И все заслуживают тех последствий, которые произошли.
3. У людей, оставшихся без гражданства, был выбор. Можно было уехать, можно остаться "вторым сортом", можно было начать вооруженную борьбу за свои права. Давйте не будем за них решать, какой вариант лучше? Только отметим, что варианты - БЫЛИ. И уехать можно было ("сотни тысяч уехали"(с)), и повоевать была возможность ("Создавались Интерфронты... Рижский ОМОН кровью платил за сохранение страны."). Выбирали - сами. Последствия понесут - тоже сами. По-человечески их жаль, но "впрягаться" за тех, кто сам все просрал - безумие.
4. Гастарбайтера делает (в глазах окружающих) "вторым сортом" не штамп в документах, а ведущийся гастарбайтером образ жизни. Люди, которых от граждан России можно отличить только и исключительно по документам - не услышат в свой адрес "понаехали тут эти из Прибалтики".
onahoret07.11.11 01:29
> spv2
onahoret
Дружище, 300 тыщ человек, пришедшие на избирательные участки, в состоянии сделать Латвию чем угодно.И не надо мне про русский дух или ещё что там. Мой прапрадед, прадед знали латышский, хотя были староверами. Они прекрасно сохранили свою культуру и дух. И как-то не цапались с местными латышами. А деревня, которую основали мои предки-русские является государственным этнографическим музеем. Сомнительно такое при гитлеровской оккупации.
Я не сравнивал ЛР с оккупацией. Я просто привёл пример выбора.
Дружище, 300 тысяч пришли и проголосовали. Партия набрала больше всех голосов. Но им указали на их место.
Ваши прадеды не цапались с латышами, но и время было другое. Они цапались с церковной властью России и даже иммигрировали со своей Родины.
Лучше бы они основали деревню в России, тогда понимал бы Вашу гордость. Но Ваших прадедов, есть за что уважать, а вот их потомков? Что-то с каждым годом староверов всё меньше. Не удалось привить культуру и дух молодёжи?
onahoret07.11.11 02:32
> artyom
> onahoret
А давайте начнем сначала?
А давайте закончим всё с конца?
2. У Вас в голове каша. Против кого надо было партизанить и строить баррикады?
3. Кто впрягаться будет? Вы что ли?
4. Гастарбайтеры не услышат... Тут почему то неграждане слышат Ваши морали. В РФ тоже хватит таких же умных чиновников, как Вы.
spv207.11.11 03:07
Дружище, 300 тысяч пришли и проголосовали. Партия набрала больше всех голосов. Но им указали на их место.
Не понял формулировку... Это Вы про Центр Согласия?

Что-то с каждым годом староверов всё меньше. Не удалось привить культуру и дух молодёжи?
ПМСМ, это проблемы глобального масштаба... так или иначе они касаются всего христианства...

По-человечески их жаль, но "впрягаться" за тех, кто сам все просрал - безумие.
Это слишком крайняя формулировка. Точто так же всё просрали и граждане России... Сами.... Что ж за них впрягаться? Огромная доля русских в Латвии даёт России возможность проведения собственной политики на месте. Но, во-первых, русские и сочувствующие латыши в Латвии слишком разобщены, а задействовать надо объединяющие факторы. А во-вторых не слишком видно это желание... Между тем именно большая доля лояльного населения даёт шанс задушить нациков в дружеских объятиях, обрести своего казачка в ЕС и европарламенте, экономически перезапустить Псков... И дело тут не в деньгах. Денег то совсем немного надо... Дело именно в искусстве возможного. Хотя клин разобщения вбит приличный. И вбит в самое больное место- народную идентичность...
artyom07.11.11 08:01
> onahoret
А давайте закончим всё с конца?
2. У Вас в голове каша. Против кого надо было партизанить и строить баррикады?
3. Кто впрягаться будет? Вы что ли?
4. Гастарбайтеры не услышат... Тут почему то неграждане слышат Ваши морали. В РФ тоже хватит таких же умных чиновников, как Вы.

Повторяю ещё раз (и на этом дискуссию с Вам заканчиваю):

Люди в Прибалтике СОГЛАСИЛИСЬ на свой нынешний статус. Они могут ворчать и возмущаться сколько угодно, но РЕАЛЬНО ими ничего не было сделано. Либо сделано было не все. Они могли бросить все и начать "новую жизнь" в России (гражданство получить было возможно). Другая крайность - они могли начать вооруженную борьбу за свои права. Существовало и множество иных вариантов. Вместо этого они только ворчат и возмущаются. Защита СВОИХ прав - это их работа. И делать их работу вместо них (в то время как они будут только поддакивать и опять пальцем о палец не ударят) - верх идиотизма. Я "впрягаться" за них не хочу. И никому не советую. И не хочу, чтобы моя страна этим занималась. Вот когда они САМИ начнут действовать - тогда им можно и НУЖНО будет "подыграть" всеми доступными способами. И не раньше. И не более того. Абсолютно та же ситуация с гражданами СССР. Ничего не было сделано. Либо сделано было не все. Страну тупо слили. Слили её не ЕБН с присными, а ГРАЖДАНЕ СССР. Ну и поделом НАМ.

"Неграждане" Прибалтики слышат в свой адресс "понаехали тут" потому, что считаются (ИМХО - необосновано и несправедливо) оккупантами, а не гастарбайтерами. Я говорил именно о гастарбайтерах. Что же касается мнимой оккупации - смотрите абзацем выше...

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Полностью импортозамещенный МС-21 приступит к летным испытаниям в ближайшее время
» Сменили тактику: Российские удары по объектам энергетики стали чувствительнее
» Полякам придется серьезно раскошелиться, если они хотят провести зиму в тепле
» Больше не способен «читать зал»: В Белом доме обеспокоены состоянием Трампа — Херш
» В США выявили многомиллионные переводы Зеленского в саудовский банк
» Наш ответ "Томагавку": Как создавалась крылатая ракета "Калибр"
» На развитие образования в 2026 году выделят 669,1 миллиарда рублей
» Бэкапов нет, работа стоит, надежд мало: 858 Тбайт правительственных данных безвозвратно утеряны из-за пожара в ЦОД в Южной Корее

 Репортаживсе статьи rss

» WSJ: ВСУ объявили центр беспилотных технологий "Рубикон" своим злейшим врагом
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Что такое шатдаун и как США в это время живут без госуслуг?
» Сибирские ученые исследовали хлоридные рассолы Сибирской платформы
» Тайвань отвергает сделку по производству чипов в США несмотря на угрозы драконовских пошлин
» Проведены испытания баллистических ракет Trident II D5 Life Extension
» Война объявлена: сможет ли Трамп одолеть Сороса? Шансы есть, но они равные
» Путин анонсировал запуск революционной разработки в области мирного атома

 Комментариивсе статьи rss

» Проект "Поворот на Восток 2.0" – сдвиг всей страны к будущему
» Путин приказал отобрать у Запада триллион долларов
» Изменят ли ситуацию американские ракеты "Томагавк" и куда делись из зоны СВО F-16 и натовские танки
» Показательный пролет: США пока не возвращают Турцию в программу F-35
» Африканский экспресс: страны региона обсуждают с РЖД строительство железных дорог
» Править бал: ХАМАС захотело внести коррективы в план Трампа по Газе
» Марчук: тесная работа банков РФ и стран БРИКС снижает стоимость международных платежей
» Пашинян предъявил претензии Алиеву: вашингтонские договоренности провалены

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"