Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Партия Пашиняна не набрала 50 процентов голосов на выборах в Армении
Зеленский написал Путину открытое письмо с предложением закончить конфликт
Суд выдал Центробанку исполнительный лист по иску к Euroclear
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Падающая Империя на траектории столкновения с Китаем
25.10.09 10:25 США: опыт строительства империи
По мнению Нейла Фергюсона (Niall Ferguson), профессора Гарвардского университета и автора книги "The Ascent of Money", американская империя разваливается. "Люди предсказывали конец Америки и раньше, но были неправы", признает Фергюсон. "Давайте взглянем вот на что: Если вы пытаетесь занять $9 триллионов, чтобы спасти свою финансовую систему... И держателями почти половины вашего госдолга являются иностранцы... Империи на подъеме ведут себя не так, правда?"

Принимая во внимание огромный дефицит бюджета и количество зарубежных военных авантюр, Америка сегодня похожа на Испанскую империю 17 века и Англию 20-го, говорит он. "Чрезмерная задолженность, обычно является предпосылкой последующих неприятностей".

Заостряя на этом внимание, Фергюсон говорит, что ситуация в Америке сегодня сопоставима с Английской в районе 1900 года: доминирующая империя недооценила зарождение новой силы.

В случае Великобритании тогда, это была Германия, в случае Америки сегодня -- Китай. "Когда экономика Китая сравняется по объему с американской, а это может произойти уже в 2027 году..., будет означать, что Китай станет не только крупнейшим экономическим конкурентом (это уже произошло), но и конкурентом дипломатического и военного характера", заявляет профессор истории.

Самым явным знаком этого, является китайская программа усиления военно-морских сил, включающая в себя строительство подлодок следующего поколения и до трех авианосцев, говорит Фергюсон. "Это нельзя объяснить ничем другим, кроме как вызовом гегемонии США в Азиатско-Тихоокеанском регионе".

Есть аналитики, как, например, Джордж Фридман (George Friedman) из компании Stratfor, которые склонны преуменьшать морские амбиции Китая. Фергюсон отмечает, что британские эксперты начала 20 века, (в том числе и Уинстон Черчилль), аналогичным образом, не придавали большого внимания Германии.

"Я не предсказываю, начало Третьей мировой войны, но мы должны признать, ...Китай становится все более напористым соперником, а не партнером", говорит он, добавляя, что ВМС Китая не должны быть настолько мощными, чтобы соперничать с Американскими, это может создать проблемы.

"Они не должны иметь такой же большой флот, достаточно сильный, чтобы представлять собой стратегическую угрозу [и] создавать проблемы" для ВМС США.

  Комментарии:

 Anthony - Tuesday October 20, 2009 07:50AM EDT

 Постарайтесь достать золота и серебра, пока есть возможность. Доллар падает в долгосрочной перспективе. Что бы вы ни делали, не держите сбережения в маленьких зеленых кусочках бумаги. И помните, что не нужно подделывать деньги, ФРС не терпит конкурентов.  

Craig C - Tuesday October 20, 2009 07:54AM EDT

Понятное дело, нужен профессор Гарварда, чтобы объяснить мне что-то, что я знаю уже, по крайней мере, 10 лет. Наша экономика стала падать, когда мы остановили производство товаров, которые были нужны остальному миру. Мы позволили нашим лидерам, начать "свободную торговлю", что позволило переместить деятельность "голубых воротничков" за границу. Ситуация настолько плоха, что мы импортируем пшеницу. (очевидно, что бОльшую прибыль принесет свекла, из которой можно производить этанол). Слышал недавно, что бОльшая статья нашего экспорта, это порнография... 

Yahoo! Finance User - Tuesday October 20, 2009 08:04AM EDT

США сделали так много ошибок, политических, экономических, этических, и отказыватся их исправлять. Империи появляются и исчезают. История подтверждает это. В этот раз, процесс перераспределения власти может не быть настолько кровавым, как это было раньше МВ I/II. Это более похоже на экономические войны, без дымка из ружья.  

Popoy - Tuesday October 20, 2009 08:32AM EDT

Престиж и мощь Америки закончились. Мы более не можем командовать миром, скоро мир будет командовать нами....... Это факты............. Сегодня лишь немногие доверяют Америке, скоро их не останется совсем............  

LegalizeMe - Tuesday October 20, 2009 08:45AM EDT

Есть кое что, чего Китай не знает о нашем Национальном долге – МЫ НИКОГДА ЕГО НЕ ЗАПЛАТИМ. Наше правительство тратило слишком много денег каждый год, на протяжении последних 100 лет. Что заставляет вас думать, что это когда нибудь измениться? Наш Демократический Конгресс УВЕЛИЧИЛ БЮДЖЕТ В этом году, В то время, как Америка страдает. До тех пор, пока конгрессмены и сенаторы будут выбираться на 30-40 лет, мы ничего не исправим.  

Yahoo! Finance User - Tuesday October 20, 2009 08:45AM EDT

Я думаю, мы должны опустить китайцев, пусть едят эти доллары. Довести Wal-Mart до банкротства, вернуть рабочие места домой.  

LegalizeMe - Tuesday October 20, 2009 08:52AM EDT

Китай никогда не нападет на Соединенные Штаты (по крайней мере на 48 основных штатов) по той же причине, что и Япония. "Я никогда бы не вторгся в Америку. За каждой травинкой ружье". Мы проводим военные игры (учения) моделируя ситуацию, когда Китай предпринимает против нас агрессию. Наш флот уничтожит их прежде, чем они приблизятся к нашим берегам. Кто-то раньше был прав, говоря, что больше не будет мировых войн, но будет экономическая борьба великих наций. Мы должны опасаться только фанатиков на Ближнем Востоке, которые могут использовать ядерные заряды друг против друга.  

Gustavo - Tuesday October 20, 2009 08:53AM EDT

Хм-м-м... китай/россия/ес уже имеют возможность выдержать / отразить / ответить на любую атаку. финансовое благополучие китая недооценено. ес сегодня является самой большой экономикой.  

Thomas - Tuesday October 20, 2009 09:12AM EDT

У Китая до** я природных ресурсов. У них нет нефти, но до**я угля и железной руды. Кроме того, у них достаточно современные заводы, чтобы производить товар. В течение 10 лет избавятся от всего дерьма на своих производственных мощностях и превратят Запад в пустырь. Япония все больше торгует с ними, поскольку деньги у них. Они могут производить 90% от того, что может Запад, потому что они не обременены государственным регулированием, государственным вмешательством, профсоюзами и экологами. Ах да, они доброжелательно финансируются, в основном, за счет Соединенных Штатов Америки. Вы, люди, должны были беспокоиться 10 лет назад. Сейчас уже слишком поздно высказывать озабоченность.  

Henry M - Tuesday October 20, 2009 09:18AM EDT

Покойся с Миром, США (1776-2010)  

Yahoo! Finance User - Tuesday October 20, 2009 09:39AM EDT

Я бросаю аспирантуру, поскольку, в чем смысл? Все думают, что это нормально, когда целая страна превращается в социального работника. Может ли целая экономика основываться не предоставлении социальных услуг? Готовьтесь к будущему – сейчас же начинайте учить языки! Традиционные специальности отмирают.  

Steve S - Tuesday October 20, 2009 09:42AM EDT

У Китая нет достаточного уровня культуры, чтобы обеспечить экономическую стабильность в долгосрочной перспективе.  

LUCAS - Tuesday October 20, 2009 09:42AM EDT

Похоже, что кто-то из вас собирается иммигрировать – я не буду скучать по вам!!  

Scott - Tuesday October 20, 2009 09:43AM EDT

Взгляните на Римскую Империю... в конечном итоге, она была разделена на Восточную и Западную империи, а затем разрушена не только своими непомерными долгами и налоговой системой, но и теми, кто вторгся с севера (кто-нибудь помнит вторжения германцев и викингов?), а затем осел в районах империи. И что случилось потом? А-а-а-ах, средневековье... Надо ли говорить больше?  

Robert - Tuesday October 20, 2009 09:45AM EDT

Одна КЛЮЧЕВАЯ штука, которую нужно учитывать – китайцам и другим иностранным инвесторам, в реальности НИЧЕГО не принадлежит. У них могут быть контракты, циферки на банковских счетах, акты, кусочки бумаги, но у них нет НИЧЕГО реального. В любом случае, это тщательно созданная иллюзия. Теперь представьте, что произойдет, если какой-то ключевой игрок в цепочке (например, Америка) говорит: "Хм, я обнуляю эти банковские счета, отменяю договоры, выбрасываю контракты, стираю долги..."вы хотите драться, отлично... Но я думаю, что это просто будут renege negotiation (переговоры по банкротству?), так сказать.

Оригинал статьи:  Niall Ferguson: U.S. Empire in Decline, on Collision Course with China

Превод: Арвид Хоглунд, специально для сайта "Война и Мир"

 

Xaoc26.10.09 02:28
А говорят - тупые... Вон, все понимают.
agl26.10.09 05:22
скажите еще, что последний аффтар все понимает. это у америки нет ничего реального. кроме авианосцев, да.
Artem26.10.09 11:20
Опасно говорить кредитору, что денег он не получит, потому что на территории Китая куча Американских заводов и куча товара и огромный рынок сбыта. Может случится так что все собственность США за границей будет отчуждена. Тогда будет интересно посмотреть на Вол-Март, где он будет закупать дешевые продукты. Где боинг будет закупать запчасти? А самое главное кому он их будет продавать есть от контратков на поставку номинированных в долларах будут бежать как от огня, а покупать будут конечно в долларах, то есть мы увидим большой поток долларов которые будут возвращаться обратно в США. По идее это должно будет привести к гиперинфляции, но и тут ФРС США сделала подушку они выпустят Долгосрочные финансовые обязательства и вымоют эти деньги из экономики (увеличат долг). Что будет дальше? мы увидим как деньги из реального сектора рванут в финансовый, рост индексов каждый американец станет инвестором и потом все упадет как в 1929 году.
mcf26.10.09 11:29
Мдаа... Если уже и в штатах стали понимать куда все катится. Боюсь только они не понимают что БП будет гораздо раньше.
Проб.шлем26.10.09 11:39
Сравнение современной американской империи с испанской в ХVIIIв. и британской в ХХв. не совсем корректно. Оно уводит от понимания причин слабости Америки. У англичан империя в общем нормально функционировала до принудительного открытия рынков колоний, метрополия исправно получала с колоний доходы, не влезая в долги. Англия стала проигрывать Германии и США потому, что колониализм не давал развиваться более интенсивно. Германия, не имея стольких колоний, не была ими связана, и могла достичь больших удельных показателей роста экономики. Т.е. она могла прибавить, а Англия нет, притом, что британские колонии не изменились и не перестали приносить доход. Если бы Германия оставалась раздробленной, Британии не пришлось бы с ней конкурировать, и её слабость не проявилась бы, т.к. слабость была относительной.
Положение Америки сегодня намного печальней. Оно проигрышней принципиально, качественно. СШП в принципе не могут жить не влезая в долги. Слабость Америки абсолютная, её причина в порочности самой системы "либерального империализма". Будет Китай мощнее, будет Китай слабее, -- американский долг всё равно будет расти. Это фатально.
Xaoc26.10.09 13:09
Забавно отождествились панические комменты американцев "Америка гибнет!...", с не менее паническими комментами на русском форуме (тупичок гоблина) об резком заявлении Байдена против России. Смысл его сводился к тому, что США можно все, а России ничего. Комменты были в духе:"Шеф - усе пропало! Россия погибнет!..."
Klenogg26.10.09 13:20

Ситуация-то хреновая, братья! Reset по долгам СШП может быть, вероятно, ТОЛЬКО силовым. Ведь для того и придумано оружие, чтоб что-нибудь отбирать у ближнего, а оружия у них на данный момент хватает. Самый простй способ избавиться от долгов прост и чудовищен-убить кредитора. Или нагло передёрнув затвор , спросить-я тебе что-то должен? Вопрос в том, какой уровень задолженности американцев готовы терпеть кредиторы? Когда будет БП? Риторический,конечно,вопрос...

knolur26.10.09 13:43
Насчет убийства кредитора... Тогда надо будет убить крайне много народа в разных странах (Китай, арабские страны, Россия) или, в крайнем случае, кого-нибудь одного ликвидировать начисто, чтобы остальные испугались. Но что будет потом? Кто захочет сотрудничества с ТАКОЙ страной? Под каким соусом можно дальше будет подавать свои агрессивные устремления и желание жить за счет других?
Демократия и права человека больше не прокатят...
Гораздо более вероятно, что при выборе такого пути США получат полную политическую и экономическую изоляцию а-ля ранний СССР. Если они попытаются преодолеть эту изоляцию опять-таки силой, то этой силы будет требоваться МНОГО и ПОСТОЯННО, так как саботаж и партизанская война по всему миру будет им обеспечена. Тогда все расходы на две нынешние войны США покажутся мелочью. А выдержит ли это их население, которое, как известно, весьма свободолюбиво? Скорее всего, быстро надорвутся.
Поэтому даже при силовом варианте прогноз для США неблагоприятный.
Епифан26.10.09 14:11
Самое неприятное то, что никто в мире не видит выхода из этой ситуации. Модель либеральной экономики накрылась, а про новую, другую, перспективную или возможную как выход и цель - никто не заикается. Просто никто не видит никакого выхода. Одни версии, предположения, догадки. Даже на самых высоких уровнях - Президенты-Премьеры -молчок.
Yukon27.10.09 06:32

2Епифан

Не согласен. Была в свое время теория конвергенции, ее похерили с обеих сторон дружно и рейганисты/тэтчеристы, и коммунисты. (Как в свое время ушатали чилийский и чехословацкий социализм - попали они на место разрыва идеологий). Тем не менее методом проб и ошибок к конвергенции всё/все вынуждены переходить. А некоторые, возможно, делают запланированно - как КНР. Кстати, Корея тоже показала неплохие результаты, недодушили их США все-таки в либеральных обьятиях.

Буквоед27.10.09 12:47
> Епифан
Модель либеральной экономики накрылась, а про новую, другую, перспективную или возможную как выход и цель - никто не заикается. Просто никто не видит никакого выхода. Одни версии, предположения, догадки.
У меня в голове, как мне кажется, есть модель более справедливой и эффективной модели организации производственных отношений, которая могла бы помочь высвободить деловой творческий потенциал народа. В ней немножко от Стерлиговской бартерной системы и электронных безноминальных денег, от испанских социальных комунн. Будет (если) время - изложу в статье для ВиМа. И вообще, давно хочется поделиться идеями по социальному конструированию и как нам наладить жизнь в отдельно взятой стране.)
Attente27.10.09 23:48
> Епифан
Самое неприятное то, что никто в мире не видит выхода из этой ситуации. Модель либеральной экономики накрылась, а про новую, другую, перспективную или возможную как выход и цель - никто не заикается.
Я бы сказал, что у человечества есть шанс сохраниться только при одной экономике: аскетизм, умеренность, скромность.
Lilu29.10.09 15:13
Attente Я бы сказал, что у человечества есть шанс сохраниться только при одной экономике: аскетизм, умеренность, скромность.


Т.е. шансов выжить у человечества нет. Печально.

Проб.шлем29.10.09 18:35
>Klenogg
"Убийства кредитора" сейчас не случится -- пока у России есть стратегическое ядерное оружие это бессмысленно, фактор ядерного сдерживания очень надёжен. Он нас (и весь мир заодно) спасёт.
>Епифан
Мне самому кажется весьма странным (на первый взгляд), что никто наверху не предлагает никакого дельного выхода из тупика. То, что озвучивается (и у нас, и у них), к сожалению, не выдерживает никакой критики. Рассказываю простым людям свою идею сырьвого контроля и построения торгово-сырьевого империализма,-- все даже с одной извилиной понимают с полуслова. Всё лежит на поверхности. Разумеется, о подобных планах политикам пока нельзя даже заикаться... Понятно мне это. Будем надеяться, что настоящие планы у них есть. Прошлые разы планы находились, и неплохие планы. Даже если для их реализации требовалось организовать мировую войну (США, случай с либеральной экономикой). Мяч на нашей половине поля...
>Attente
К краху пришла система либеральной экономики, потому, что либерализм плохо сочетается со стремлением к господству (а без этого стремления менять мировую систему было бы незачем). Одни модели уходят, другие приходят им на смену. Для выживания человечества пока серьёзных (смертельных) опасностей не вижу. Мы даже не упёрлись в нехватку ресурсов. Ядерное сдерживание уже упомянул. Некоторую умеренность в желаниях приветствую.
universum29.10.09 21:39
> Буквоед
> Епифан
Модель либеральной экономики накрылась, а про новую, другую, перспективную или возможную как выход и цель - никто не заикается. Просто никто не видит никакого выхода. Одни версии, предположения, догадки.
У меня в голове, как мне кажется, есть модель более справедливой и эффективной модели организации производственных отношений, которая могла бы помочь высвободить деловой творческий потенциал народа. В ней немножко от Стерлиговской бартерной системы и электронных безноминальных денег, от испанских социальных комунн. Будет (если) время - изложу в статье для ВиМа. И вообще, давно хочется поделиться идеями по социальному конструированию и как нам наладить жизнь в отдельно взятой стране.)


ПишИте. Почитаем.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»

 Новостивсе статьи rss

» Пентагон запросил средства на разработку самолета судного дня
» В ЕС не могут согласовать кандидатуру переговорщика для контактов с Россией
» Бундестаг отклонил предложение о создании комиссии по "Северному потоку"
» На Украине недовольны заявлением лидеров "евротройки", сообщил источник
» Евротройка выдвинула условия для прекращения конфликта на Украине
» В Берлине начались многотысячные протесты против политики Мерца
» Политолог Дудаков: США не смогли реализовать сценарии смены власти на Кубе
» Нетаньяху заявил об остановке израильских атак на Иран

 Репортаживсе статьи rss

» Глава МИД РФ Сергей Лавров — о многополярном мире, перспективах урегулирования конфликта на Украине и диалоге с США
» России Европе оказалось мало — на очереди "китайский шок"
» Газогидраты как альтернативный источник природного газа
» В России создадут объединенный пенсионный фонд с госконтролем
» Александр Козлов: по золоту и серебру Россия входит в число ведущих держав
» Спутники научили находить «невидимый» пластик в океане
» Депутат Селезнев: Травля в школе - это не "детские шалости", а повод идти в полицию
» В мире стало больше угольных электростанций. Как это влияет на экологию?

 Комментариивсе статьи rss

» Профессор Ким Тхэ Ю: Северный морской путь – "исторический шанс" для Южной Кореи
» Эксперт назвал вероятное место запуска украинских дронов по Петербургу
» Федор Лукьянов: Мир изменился фундаментально, гонка вооружений неизбежна
» Польша призвала США разместить у себя постоянную военную базу. Что это означает
» В Скандинавии назрела реформа ювенальной юстиции
» Диалог с Кремлем: Европа меняет позицию
» Вице-спикер сейма Босак: Зеленского больше не хотят видеть в Польше
» Что изменится для Армении в случае выхода из ЕАЭС. Разбор

 Аналитикавсе статьи rss

» Политолог Солти: решение о милитаризации Германии было принято еще до 2022 года
» «Мы слишком хорошие для врагов»: жёсткое предупреждение разведчика Безрукова
» Экономика космического направления SpaceX без Starlink
» В условиях энергокризиса плавучие электростанции могут выручить не один регион мира
» США вернулись к тактике «стратегической двусмысленности» в отношении Тайваня
» Atlantic: последствия поражения США в Иране будут неисправимы
» Во что обошлись США дешевые иранские беспилотники? (The New York Times США)
» Скотт Риттер: Последствия некомпетентности
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"