Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
главный добродей15.03.12 12:46

nonliquid

долг вырос не сильно. больше -разговоры о нем. С Россией сравнивать некорректно. Рост цен на нефть за последние годы в 5 раз вам пошел в плюс (как продавцам), а нам - в минус (как покупателям)

Что касается французов - там и другие различия - например в отношении будущего евросоюза, и т.п. плюс куча вопросов нам не понятных и чисто внутренних (по налогам, пособиям, занятости и т.п.). Нормальные выборы - это когда кандидаты не различаются на уровне "будем евреев резать. нет будем резать австрийцев. нет будем резать всех и строить коммунизм" .Страна не может болтатся как кака в проруби от выборов до выборов. Посему у реальных кандидатов (не экстремистов с 1-2 % голосов) программы различаются в основном в тактических вопросах. Но и кандидаты-экстремисты полезны. Например если окажется что какой-нибудь сторонник выхода франции из ЕС и самозакукливания наберет не привычных 0.5 % а 5 % - это повод для реальных кандидатов корректировать программы и политику. Это будет означать .что общество стало недовольно евроинтеграцией и это серьезный вопрос требующий коррекции. В этом ценность выборов.

А формальные выборы - типа "Путин против Пупкина" безусловно будут честными. они будут удовлетворять всем стандартам. На них реально победит именно Путин. Но в чем их смысл ? Выполнить "ритуальный танец" ? для кого ? для населения ? для иностранцев - типа " и у нас тоже выборы есть" Теряется смысл мероприятия и остается форма. В православии это называется "суеобрядие" (так кажется) - когда человек все что нужно выполняет, но сугубо формально, без онимания смысла действий, увлекаясь формой в ущерб сути..... во блин я заболтался.....

HaxyxoJIb15.03.12 12:47

А всем вешали лапшу на уши, что "за честные выборы"... Врали, выходит? Да и лидеры вполне себе есть- это организаторы митингов и те, кто там выступал.

Были конечно те, кто просто хотел большей открытости. Основной движущей силой выступали конечно те, кто в оппозиции Путину, они и пытались перетащить первых в свой лагерь. Причем сама по себе нечестность отождествлялась с административным ресурсом, бюрократией в лице Путина и ЕР почему на волне этого протеста Путин и начал дистанцироваться от ЕР. Ну и Путин вполне себе оседлал эту волну "за честные выборы", так как особого конструктива а что собственно дальше никто не предложил. Было придумано это шоу с вебками и трансляцией танцев с участков.

А всем вешали лапшу на уши, что "за честные выборы"... Врали, выходит? Да и лидеры вполне себе есть- это организаторы митингов и те, кто там выступал.

Может быть вы перечислите их поименно без прибегания к Гуглу а также назовете кто из них мог бы быть альтернативой Путину по весу и кто из них балотировался?

А их всегда разрешали, если согласованно и без провокаций,

Если задаться целью то их можно вообще никогда не согласовать. А провокации устраивает далеко не только оппозиция. Начать хотя бы с провокаций нашистов на тех же самых первых протестов. А разгоняли почему-то именно оппозиционеров.

Нарко... Тьфу... Креативный класс, чтоле? Людей с высшим образованием в Москве не более, чем в других городах. Да и чтобы отличить явного предателя высшего образования не требуется. Чтобы родить и воспитать гражданина- тоже. Мадам Толокно- это пример людей, которые привыкли полагаться на свои силы? Или студенты? Бггг )) Образованщина- не есть признак ума, как и креативности.

Просто хрень написана.


Короче, хоть как бы извертеться, лишь бы написать. Даже врать готов. Так на враье далеко не уехать. Вот на этом оппозиция и прокололась. Нет у них искренности. Образованцы думают, что могут нагадить "необразованному быдлу" в уши. Жизнь же показывает, кто есть кто на самом деле.

Это из области, что настоящий осознанный выбор можно сделать только в армии и глухой деревне где нет интеренета, лживой западной пропаганды а есть только указюлька старших командиров или районной администрации а также сарафанное радио.

Трындец15.03.12 13:11
Ребятушки, простите, оффтопну напоследок.

Один "креативненький" пробрался таки во власть

ссылка

Внезапно выяснилось, что это просто пиар и на нужды своих избирателей ему глубоко на...ть.

Спасибо, хоть честно признался. "Но если люди думают, что я стану надеждой масс, буду работать ею 24 часа в сутки и с лопатой пойду копать землю, то это не произойдет. У меня другая задача."

spv215.03.12 13:13
Нахухоль, жжешечки и вк криком кричали, что они "за честные выборы", "это же и Путину надо". Какой админресурс? Может, реальные дела? Вот Навальный вовсю использует ресурс ЖЖ, в открытую, и ничего. КПРФ финансируется из бюджета- это тоже админресурс. Это "шоу" обошлось в несколько лишних миллиардов- из за уродов, кричащих о разбазаренных деньгах и несчастных врачах/учителях. Деньги ушли, чтобы доказать очевидное. Вот участникам шествий не стыдно?

Вот Вы сами говорите, что альтернативы Путину нет. Цели у организаторов не в баллотировании, а в хаосе. При баллотировании они набрали бы свои 1-2-3-4 процента и всё, а тут- драйв. Фактически это выступление не против кого-то, а против государственности вообще. Кстати, а лбтг, анархисты и несовершеннолетние на митингах каким боком? Их Вы куда запишите? Эти то за что и против кого? а ещё я знаю несколько человек, которые попёрлись туда пощекотать нервы и после призывов преподов. Голосовать они, правда, не ходили. Этих куда определите?

Если задаться целью то их можно вообще никогда не согласовать. А провокации устраивает далеко не только оппозиция. Начать хотя бы с провокаций нашистов на тех же самых первых протестов. А разгоняли почему-то именно оппозиционеров.

Позвольте, Тютюкин годами устраивает протестунские акции со своими 300 спартанцами. Всё это согласовывается. А какие были провокации т.н. нашистов? Вообще что это за параноя - сколько же нашистов в стране? Я вот про себя узнал, что я нашист и пишу за мелкий прайс за "наши налоги" и Потупчик их лично мне перечисляет )) Вот разбирательства Навального о роснефти- эказалось провокацией. Собирали деньги и в итоге пшик- никаких нарушений. А людей завели.

Это не зрень написана. Высшее образование не значит само по себе ни-че-го. Я не просто так понянул Толокно. МГУ, между прочим. И овощей с МГУ я знаю пару десятков, чьё высшее образование не дотягивает и до среднего. Хрень у Вас в голове.

Про деревню... Опять же - зачем так палиться то? В деревнях многих сейчас вполне себе нормальный интернет, а влияние ТВ сейчас минимально за крайние 30 лет. И все оппозиционные жежешечные высеры спокойно можно было прочитать в подавляющем большинстве деревень. Деревни- это вообще 30% населения. А деревни, где нет интернета- это считанные проценты населения. Поэтому перевес в пропаганде был у оппозиции. Но нескрываемая лживость их лозунгов привела к известному результату. Врать надо меньше. А послевыборные "совки", "собакочеловеки", "быдлонаселение" и прочие шедевры тех самых борцов за народ, вторично показали их место- рядом с маргиналами.
Трындец15.03.12 13:30
spv2> В деревнях многих сейчас вполне себе нормальный интернет, а влияние ТВ сейчас минимально за крайние 30 лет.
Подтверждаю. Друзья живут чёрте-знает где. Посёлок Замульта, Усть-Коксинский район, Республика Алтай (это та которая без всяких войн денег с бюджета тянет больше Чечни!) Телевидение 50 с чем-то каналов (в т.ч. не самые дружественные Discovery, History, BBC). В прошлом году 3G интернет появился.
Пора бы "креативненьким" методички подновить =-) Я даже не буду писать, что шахтёры (пардон, тру гоблины) на Кузбасе про етих "креативных" говорят (опасаюсь, что модеры забанят пожизненно за чрезмерное употребление арго и мата).
spv215.03.12 13:31
Главный добродей

А давайте вспомним Францию, 2002 год. Как весело гнали чернуху на Ле Пена, 3,38% испорченных бюллетеней (почти миллион!) в первом туре и 5,39% (1,76 млн.) во втором... :)
Кстати, до недавнего времени президентский срок во Франции составлял аж 7 лет, и ничего... И лимита на переизбрание не было... А уж как крутят Сарко по ТВ- Путину до такого, если мягко, далеко...
Там ещё, вроде, есть нюанс что кандидат должен быть утверждён не менее, чем 500 руководителями миниципалитетов- Ле Пен жаловалась, что её не хотят утверждать и ей не хватает голосов, в то же время у неё их примерно столько же, сколько у 21-летнего стьюдента... Вот это шоу, да?
HaxyxoJIb15.03.12 13:57

Какой админресурс?

Ну например такая откровенная тупость как перепись в бюджетных организациях "укажи не менее 10 своих родственников и друзей которые будут голосовать за Путина".

Это "шоу" обошлось в несколько лишних миллиардов- из за уродов

стоящих у кормушки.

Фактически это выступление не против кого-то, а против государственности вообще.

Фактически здесь повторяется то, что писал автор статьи. Выступления против конкретной личности, определенных методов управления бюрократизированности или коррумпированности подменяются обвинениями в антигосударственности, продажности, антироссийскости. Если кто-то что-то заявляет то ему за это обязательно заплатили, если он при этом имеет что-то против чиновника, то он прямо противостовляет себя всему государству и за ним стоят иностранные спецслужбы и Госдеп. Меня повеселили рослик "Что если завтра Путина не будет". А вот передача по ТВЦ, где некие эксперты доказывали реалистичность ролика уже не забавила. Можно такой бред нести на любительском уровне но не по федеральному каналу от лица экспертов.

Кстати, а лбтг, анархисты и несовершеннолетние на митингах каким боком?

В том то и дело что митингующие не имели ничего общего кроме неприятия кандидатуры Путина и его проекта в лице ЕР. Не имели ни очщей политической платформы ни кандидатов а значит не были опасны властям.

А таджики на митинге зачем?

А какие были провокации т.н. нашистов?

Провоцирование беспорядков.

Вообще что это за параноя - сколько же нашистов в стране?

Их может быть немного. идейных еще меньше. Но за ними организация и крыша и при правильном использовании они могут быть везде.

Про деревню... Опять же - зачем так палиться то? В деревнях многих сейчас вполне себе нормальный интернет

А это не мои слова. Это сдернуто с одного из комментариев на этом же сайте в одной из предыдущих тем.

И опять же ненужно приравнивать саму возможность выхода в интернет хоть через спутник с реальной доступностью информации и ее охватом.

spv215.03.12 14:22
Ну например такая откровенная тупость как перепись в бюджетных организациях "укажи не менее 10 своих родственников и друзей которые будут голосовать за Путина".

Насколько я знаю, это было не в бюджентых организациях, а у членов ЕР. На мой взгляд, это сыграло даже в минус. У Вас есть знакомые члены ЕР?

стоящих у кормушки.

Нет. из-за уродов, которые в упор не замечали очевидного. Ещё 3 числа жежешечки и навально-удальцовские группы на вк кричали, что у "Путена" поддержка только по данным ВЦИОМ, а реально нет. Настолько промыли людям головы.

Фактически здесь повторяется то, что писал автор статьи. Выступления против конкретной личности,

Т.е. участники митинга на Болотной всё таки врали. Зачёт.

А таджики на митинге зачем?

Если таджики- граждане РФ- им нельзя? А деревни и таджики в степени быдловства отличаются? А совкам и собакочеловекам можно? Избиратели могут поддерживать того, кого хотят. Кого могут поддерживать и против кого выступать несовершеннолетние и анархисты + неголосовавшие- мне непонятно. Может Вы напишете?

Провоцирование беспорядков.

А... Так тот то ли карачаевец, то ли черкесс нашистом был... Вотоночто... как из душа окатило ))

они могут быть везде.

"Просто хрень написана." (с)

И опять же ненужно приравнивать саму возможность выхода в интернет хоть через спутник с реальной доступностью информации и ее охватом.

Попробуйте на ВК поискать людей из деревень. И докажите им, что они сидят через спутник :) Заодно расскажите им, совкам и собакочеловекам, ПРАВДУ :) Слишком далеки Вы от народа, пытаясь убедить его действовать в Ваших интересах.

Вот наобум деревня Шукавка Воронежской области. 652 жителя. ссылка Вот люди оттуда ссылка

Вот ПГТ Рочегда 2,5 тыс. жителей. ссылка вот люди оттуда ссылка

Вот Старомуродымово, 111 хозяйств. ссылка , вот люди оттуда ссылка

Hayama15.03.12 15:51

Чисто в качестве мнформации: открыто хомячковое министерство правды.

Навальный открыл все замочки на клетоках своих хомячков сектантов и отправил рассказывать всем "ПРАВДУ" в связи с чем последнии 3 дня многие форумы завалены вот таким бредом который мы наблюдаем.

Не вдаваясь в детали цель нагнетание чернухи и атмосферы безисходности. Подходит любое убийство преступление или бытовая чернуха. Навальный пытается востановить негативный ресурс растраченный в болотной борьбе. То есть еще 2 недели нам придется фильтровать море невообразимой мути выплескивающиеся из разлагающегося мозга этих сектантов. После чего они выдохнуться и станет полегче:)

Навальный конечно призывал хомячков листовки расклеивать, но это нереально. Этож от компа попу отрывать. Так что пока страдать от общения с негуманоидным разумом будем только мы интернетчики.

Crezol15.03.12 16:24
А победил ли Путин? Вот когда острейшие проблмы ,не буду перечислять, найдут выражение ва) четкой реальной Концепции ставящей цели, задачи и решения
б) план график реализации, с учетом взаимосвязанных событий, этой Концепции
в) под этот план будут реальные ресурсы людские и материальные

пока только статьи, а не Концепция

возможно она есть, а возможно и нет

Пока выигран "поединок"...до реальной Победы еще далековато... и Время идет...и ясности нет

Проиграл ли Прохоров? нет конечно...он выиграл Время
hamster8015.03.12 17:10
> Attente
А забарыжить Калининград - это "деловой язык" или всё-таки "презрение к стране"?

"Вы сначала набарыжьте как он"("талантливейший предприниматель"), "а потом критикуйте":)

Поинтересовавшись биографией этого "кандидата" можно чётко увидеть, кто он и за кого держит всех остальных.

hamster8015.03.12 17:18
> HaxyxoJIb

Собчак в роли лидера оппозиции вообще чума.

Вы ещё скажите, что не видели ролика, когда она вышла на трибуну и люди закричали : "шл.ха-шл.ха, пошла на..." ?

После чего эта подсадная курица быстренько сбежала, а потом настрочила статейку, что если она кому-то не нравится - это не повод её гнобить:))

HaxyxoJIb15.03.12 23:03

Насколько я знаю, это было не в бюджентых организациях, а у членов ЕР. На мой взгляд, это сыграло даже в минус. У Вас есть знакомые члены ЕР?

А я точно знаю что это было в бюджетных организациях. Сразу у нескольких моих коллег друзья и родственники бюджетники.

из-за уродов, которые в упор не замечали очевидного.

Из-за уродов стоящих у кормушки. А на каждую технологию всегда найдется контртехнология.

Т.е. участники митинга на Болотной всё таки врали. Зачёт.

Кто-то искренне считает результаты думских выборов подтасованными, кто-то считает, что при честных выборах он или его кандидат набирет больше голосов чем это было, кто-то откровенно тянул одеяло на себя и воспользовался любым недовольством (а само требование честных выборов это именно протест ведь если бы все было кристально честно и понятно и никто в честности не сомневался то и на митинги собираться не за чем - и так все хорошо) чтобы тянуть одеяло на свою сторону. В искренность того же Немцова или Собчак ну никак не верю. И считаю, что Прохоров там появлялся потому что было надо а не потому что хотелось.

Если таджики- граждане РФ- им нельзя?

Если таджики с трудом объясняются по-русски и не могут внятно объяснить что происходит и что они здесь делают то нельзя.

Вот наобум

Если я еще 10 тысяч раз напишу что эта мысль была взята здесь же в комментах у пропутинца то это что-нибудь изменит? ненадо дергать какие-то примера пользования интеренета в глухих местах. Вы всерьез пытаетесь доказать что в глухих местах интернетом для добывания новостей, самообразования и политической ориентации пользуются чаще чем в крупных городах?

Вы ещё скажите, что не видели ролика, когда она вышла на трибуну и люди закричали : "шл.ха-шл.ха, пошла на..." ?

Видел а также два ролика - стеб на тему Хаматовой и клип с Парфеновым и Обломовым поэтому и написал про чуму. Жених едрос, сама из элитной тусовки да и про отношения Путина и А. Собчака рассказывать ненадо?

Unicorn15.03.12 23:45
Attente

К сожалению, у рейтинга Прохорова действительно есть потолок. Чтобы понять предлагаемые им методы решения надо думать, анализировать и собирать информацию, а не верещать, выкатив зенки и тупо бубнить по шаблону.
Для затравки пролетариям:
1. в какой области однажды победил "против всех", после чего графу убрали в масштабах страны?
2. в какой области прошла первая массовая демонстрация против ВВП?
3. В какой области ВВП пришлось убрать своего любимчика из губернаторов?
подскажу. Калининградская область. Не с проста. Есть повод подумать.

А еще вы врете. Забарыжить никто ничего не предлагал.
makkam15.03.12 23:49
Hayama
Не вдаваясь в детали цель нагнетание чернухи и атмосферы безисходности. Подходит любое убийство преступление или бытовая чернуха. Навальный пытается востановить негативный ресурс растраченный в болотной борьбе. То есть еще 2 недели нам придется фильтровать море невообразимой мути выплескивающиеся из разлагающегося мозга этих сектантов.

Точно! Вот на что я наткнулся:
ссылка
Есть достоверная информация что с киской?
А с амфорами конечно некрасиво вышло.
makkam15.03.12 23:57
Unicorn
К сожалению, у рейтинга Прохорова действительно есть потолок. Чтобы понять предлагаемые им методы решения надо думать, анализировать и собирать информацию

А что тут понимать?
Давайте разберем его тезис о необходимости вхождения РФ в ЕС.
Не буду цитировать, пока еще премьера, насчет размера территорий и кто куда должен вступать исходя из этого.
Приведем пример Украины или Турции. Сколько лет они просятся в ЕС?
И сколько Прохоров столетий собирается вступать в ЕС?
Россия по количеству населения сопоставима с ФРГ и Францией вместе взятыми. Значит и мест в европарламенте будет как у этих двух стран. Пойдут на это основатели ЕС?
Далее на принятие в ЕС нужно согласие всех стран ЕС. Прибалтика и Польша например, на каких условиях дадут такое согласие?
Более дешевого популизма я не от кого еще не слышал.
Afganets16.03.12 01:22
Сразу оговорюсь. Я живу далеко от России и не голосую за ее руководителей. И из этого далека могу сказать одно - вся статейка просто прелесть заказного материала и видно хорошо оплаченного. Мне лично не видно было ни одно подтверждение всех написанных в ней страшилок и прочие прелести статьи. Я всегда привык доверять фактам и их анализу. Факты таковы, что ВВП не вписывается в программу "Бильденберского клуба" по открытию всех стран, а особенно России для дальнейшего разграбления в пользу их членов (в особенности финансовой олигархии) и даже совсем наоборот - Россиия при ВВП отошла намного дальше от такого плана, она сттала самостоятельной в своей и внутренней (особенно финансовой) и внешней политике. Кроме того, нацеленность на создание Евраазийского союза явно не идет в соответствие с этими планами, а как раз наоборот - разрушает их.
На днях прочитал концепцию предлагаемой новой конституции России (вроде разработанной по инициативе ВВП) очень даже понравилась. Если ее примут в таком виде - экономический успех страны обеспечен - при том очень резкий. Что касается Прохора - это не политик, не патриот, ничего еще для страны не сделал (если не считать ее ограбление и вывоз капиталов за рубеж) и за ним могут идти только маргиналы общества либо такие же как он.
Скажеу просто - если бы у нас в стране был бы такой как ВВП - ногами и руками за него - повезло России
juytgjrkjyybr16.03.12 06:19
А таджики на митинге зачем?
Тут, бесспорно, тоталитаристы прокололись. Давайте-ка, HaxyxoJIb, пошире осветим этот примечательный факт. В результате поиска по инету, мне, к сожалению, не удалось найти хоть сколь-нибудь убедительных его подтверждений. У Вас есть чем доказать проведение таджикского митинга в поддержку Путина?
xyz16.03.12 08:43
> главный добродей
не нравится США ? ок. посмотрите на Францию. Три кандидата - националист, социалист и консерватор. Достаточно вменяемые и популярные. У них противоположные точки зрения на основные проблемы - будущее евросоюза, отношение к мигрантам и т.п. Вот это интересные выборы. Они реально покажут - что хотят французкие избиратели.
>

Не так всё во Франции. Сракози и другой олух - два сапога пара, клоуны отличающиеся цветом носа и парика, а Марин Ле Пен, реальную оппозицию с реально другим видением, прессуют так, как нашим "оппозиционэрам" и не снилось. Специально против неё подняли число выдвигающих кандидатов (мэров и депутатов разных - протсому народишку во Хранции выдвингать низзя!!!) со 100 до 500, но она вроде набрала. Ждём, окажутся ли "недействительные" и "поддельные" подписи...

Unicorn16.03.12 11:49
Маккам,

Любая разработанная программа претендующего на власть в России в течении последних 400 лет содержит или должна была содержать определяющий вектор развития в направлении Востока, Запада или на себя. Направления спорны и равнозначны. Не вижу ничего дурного в европейском векторе.
Тем не менее выбирать из предлагаемой программы в качестве первого аргумента для полемики именно направление этого вектора - контрпродуктивно. Это к пользователю Аббе, у него есть время часами катать вдохноменные простыни для форума, не имеющие практического воплощения. Электорат Прохорова и меня в том числе, на данный момент больше интересует насущная конкретика. К тому же не могу быть абсолютно объективным в данном вопросе, так как много бывал в Европе и часть их парадигмы считаю необходимо принять в России для выживания и развития.

Прохорову необходимо разъяснять свои идеи. Старт у него хороший. А дальше - поможем донести. По мне, так идеалом во внешней политике был бы ВВП, а во внутренней - Прохоров. Вот в таком вот аксепте (с)

И еще. Не ассоциируйте Прохорова с Навальным, Явлинским и прочими. Они его ненавидят и боятся. Он представляет те идеи, которыми они только прикрываются для отработки внешней программы.
chep-6516.03.12 12:23

2Unicorn

В Европе бывать доводилось, поэтому полагаю, что из их парадигмы в России можно принять только одну - попытаться соблюдать чистоту и не гадить у водоемов, в лесах и полях. Со всеми прочими парадигмами - пошли они в жопу (прошу извинить мой хранцузский).

Я рад, что теперь точно знаю Ваши экономические пристрастия - за Прохорова.

Внешней политики без внутренней не бывает. Так что, сказали "А" (за Прохорова) - скажете потом и "Б" (евроинтеграция, либеральные реформы, "эта страна" и т.д.). Хакамада Вам в помощь, Рыжков - в друзья, а Сванидзер с Млечингом - подтянутся.

СкромныйГений16.03.12 12:39
Кроме дифирамб "политегу" Прохорову ничего не увидел. Что за политик который вкладывается в партию, которая через половой орган грубо и открыто бросает его, Прохоров утирается и баллотируется в президенты. Способен ли такой человек управлять страной, если не смог совладать с партией? А политик из него как из Буратино.
Unicorn16.03.12 12:51
Уровень культуры оппонентов впечатляет. А еще более впечатляет уровень аргументов.

Чеп:

"Вы не любите пролетариата? - Да я не люблю пролетариата! - Неслыханно!" (с) Вы вынесли спорное утверждение, что внутренняя и внешняя полика не могут быть разными и на этом построили свой тезис. При этом скромно проигнорировали ту часть моего поста, которая вам не выгодна. Вы увидели чистые улицы в Европе. А я бы на первое место поставил культуру труда, политическую ответственность избирателей и уважение власти. Каждому свое.

СГ:

А кто обязан вам что-то показывать? Партия кинула Прохорова, он напрягся и набрал 8%, а неправое дело 0,5 %. Чем моя точка зрения хуже вашей, кроме необоснованной грубости к избирателям Прохорова?
chep-6516.03.12 13:20

Да я уж давно понял, что Вы, Единорог, не любите пролетариата (токари-слесари из Перми, херли там, "тупые совки"). Я даже рад, что наконец-то услышал признание в этом.

А насчет спорности моего тезиса о первичности внутренней политики, понимаемого мной, как электорального и экономического базиса - можете не соглашаться, дело Ваше. Спорить не буду.

Вы написали, что я проигнорировал "... ту часть моего поста, которая вам не выгодна. Вы увидели чистые улицы в Европе. А я бы на первое место поставил культуру труда, политическую ответственность избирателей и уважение власти." Ну так, в 30-е годы там в Европе с этим тоже было все в порядке. Настолько, что потом кровью умываться пришлось. А вот какая моя выгода в том, что я Вас именно так понял - мне не ясно. Видимо, Вы - гуманитарий.

Повторяю: рад, что Вы в своих политических пристрастиях полностью раскрылись.

СкромныйГений16.03.12 13:24
> Unicorn
Уровень культуры оппонентов впечатляет. А еще более впечатляет уровень аргументов.

Чеп:

"Вы не любите пролетариата? - Да я не люблю пролетариата! - Неслыханно!" (с) Вы вынесли спорное утверждение, что внутренняя и внешняя полика не могут быть разными и на этом построили свой тезис. При этом скромно проигнорировали ту часть моего поста, которая вам не выгодна. Вы увидели чистые улицы в Европе. А я бы на первое место поставил культуру труда, политическую ответственность избирателей и уважение власти. Каждому свое.

СГ:

А кто обязан вам что-то показывать? Партия кинула Прохорова, он напрягся и набрал 8%, а неправое дело 0,5 %. Чем моя точка зрения хуже вашей, кроме необоснованной грубости к избирателям Прохорова?

1. Покажите пальцем где я требую чтобы мне что-то показывали?
2.Покажите пальцем где я написал что ваша точка зрения хуже моей?
3.Покажите пальцем где моя необоснованная грубость к избирателям Прохорова?

Я лишь написал что такой человек ну никак не может быть президентом. Ибо, как сказал его помощник, "Прохоров - либеральный чувак"
makkam17.03.12 15:24
Unicorn
Любая разработанная программа претендующего на власть в России в течении последних 400 лет содержит или должна была содержать определяющий вектор развития в направлении Востока, Запада или на себя. Направления спорны и равнозначны. Не вижу ничего дурного в европейском векторе.
Электорат Прохорова и меня в том числе, на данный момент больше интересует насущная конкретика.

В том то и вопрос что человек претендующий на пост президента предлагает маниловщину. В ЕС Россию не пустят. По крайней мере на равноправных условиях. Поэтому определяющий вектор вашего кандидата - вечная дорога в никуда. Может лучше поработать над тем чтоб Россия стала центром притяжения для других? И если для этого будут использован самый лучший опыт в том числе и европейцев ни чего в этом плохого не вижу. Только зачем нести ахинею про вступление в ЕС если этого ни когда не случиться при жизни Прохорова.
Ну и насчет конкретики. Я вам задал несколько вполне себе конкретных вопросов от которых вы также конкретно уклонились.
хунта19.03.12 13:53
> Afganets
Сразу оговорюсь. Я живу далеко от России и не голосую за ее руководителей. И из этого далека могу сказать одно - вся статейка просто прелесть заказного материала и видно хорошо оплаченного. Мне лично не видно было ни одно подтверждение всех написанных в ней страшилок и прочие прелести статьи. Я всегда привык доверять фактам и их анализу. Факты таковы, что ВВП не вписывается в программу "Бильденберского клуба" по открытию всех стран, а особенно России для дальнейшего разграбления в пользу их членов (в особенности финансовой олигархии) и даже совсем наоборот - Россиия при ВВП отошла намного дальше от такого плана, она сттала самостоятельной в своей и внутренней (особенно финансовой) и внешней политике. Кроме того, нацеленность на создание Евраазийского союза явно не идет в соответствие с этими планами, а как раз наоборот - разрушает их.
На днях прочитал концепцию предлагаемой новой конституции России (вроде разработанной по инициативе ВВП) очень даже понравилась. Если ее примут в таком виде - экономический успех страны обеспечен - при том очень резкий. Что касается Прохора - это не политик, не патриот, ничего еще для страны не сделал (если не считать ее ограбление и вывоз капиталов за рубеж) и за ним могут идти только маргиналы общества либо такие же как он.
Скажеу просто - если бы у нас в стране был бы такой как ВВП - ногами и руками за него - повезло России
1. Спасибо за оценку моего скромного труда. Но он не оплачивался. Пока :-)
Я пытаюсь не писать агитки за или против какого-либо политика, а работать в области политической аналитики и по возможности беспристрастно.
Если я вижу что ВВП хорошо провёл компанию, я так и пишу. Если я вижу что он пользовал цветных, пользовал опастно, и народ на это повёлся - я так и пишу. Если я вижу что из оппозиции, правда Прохоров условная оппозиция, именно Прохоров только и вёл вменяемую компанию, то я так и пишу. У меня, как гражданина, огромные претензии и к ВВП и куча вопросов к Прохорову, но это не основание - писать о них, как аналитик, непраду или просто выдумывать или привносить в статью излишне личностное отношение.

2. Я например, националистически настроенный гражданин, но я же вижу что на этом поле сплошные карлики, что там нет ни одного адекватного, не говоря уже о сильном политике и чё я должен воспевать при этом Холмогорова или Жирика? Аналогично мое отношение и к Зюганову и прочим.
Единственно, к кому я не скрываю свое крайне отрицательное отношение, это к "Другой России" - поелику там все люди антигосударственные и антироссийские. Но и тогда, при анализе "цветного" движения я пытаюсь быть объективным.

3. Ведь если не пытаться максимально отстранится при политической аналитике, ни чего кроме агитки, пусть талантливой, не выйдет. А то что в таком случае ускальзнут огромные, часто уже выпершие наружу платы ощественного сознания и действия - так это аксиома и печальная повседневность. Это относится и к экономической аналитике соостветственно.

4. По ВВП. Он мож и хороший человек, но вам видимо издалека не заметно, кто его окружает. Так есть такая пословица - короля делает свита. Вот свита у ВВП подкачала и сильно. Вам перечислить фамилии его соратников по Единой России и правительству?

5. От конституции не зависит экономический успех страны. Конституция это самые общие рамки, типа не убий и не укради... а дальше всё зависти от людей и от конкретного законодательства, от от общественных институтов, от структуры общества, от правящей группы и от доминирующей общественной силы и от очень и очень многого...
Если бы всё так просто решалось... принял конституцию и сразу благо... без труда и забот... увы всё не так.
Yar_d19.03.12 14:44
> Unicorn
Маккам,

Любая разработанная программа претендующего на власть в России в течении последних 400 лет содержит или должна была содержать определяющий вектор развития в направлении Востока, Запада или на себя. Направления спорны и равнозначны. Не вижу ничего дурного в европейском векторе.
Тем не менее выбирать из предлагаемой программы в качестве первого аргумента для полемики именно направление этого вектора - контрпродуктивно. Это к пользователю Аббе, у него есть время часами катать вдохноменные простыни для форума, не имеющие практического воплощения. Электорат Прохорова и меня в том числе, на данный момент больше интересует насущная конкретика. К тому же не могу быть абсолютно объективным в данном вопросе, так как много бывал в Европе и часть их парадигмы считаю необходимо принять в России для выживания и развития.

Прохорову необходимо разъяснять свои идеи. Старт у него хороший. А дальше - поможем донести. По мне, так идеалом во внешней политике был бы ВВП, а во внутренней - Прохоров. Вот в таком вот аксепте (с)

И еще. Не ассоциируйте Прохорова с Навальным, Явлинским и прочими. Они его ненавидят и боятся. Он представляет те идеи, которыми они только прикрываются для отработки внешней программы.

Не трожте Аббе, он священный ) Вектор идти в струе чужой политики - всегда дурной для России. Мы можем говорить о европейском векторе, но именно так как это делается сейчас - на газовую шышку натянуть, а потом руки покрутить им чтоб помнили кто погоду делает от европы до китая))) Можно иметь восточный вектор - но непременно чего нибудь в этом же репертуаре))) А вопросец про европредставительство - очень правильный был. Это очень в духе либералов говорить что мы должны куда то там вступать притом что мы огромнейшая страна - это они должны вступать в нас на правах федерации и спасибо говорить чо взяли. И мы увидим еще при нашей жизни как потянутся сюда гастарбайтеры из нищей евреопы, и визы отменят с той стороны - а с нашей стороны будет ужесточение, и многие другие интересные вещи.

какие идеи могут быть у Прохорова? Он блин директор предприятия. Сколько не мычал он простите за выражение на дебатах - ничего внятного не услышал от него. От того что его боятся Явлинский Немтсоф и др - никому не холодно и не жарко, место тех (а было ли у них место последние года?) займет этот. Ну и ладно, немножечко олигархов должны наконец получить легитимное постпредство в политической тусовке - не все же им действовать втемную через других.

Unicorn22.03.12 12:05
Маккам,

Я ответил на ваши вопросы. Они все касаются вектора развития России и обсуждать и спорить смысла не вижу. Совсем. Ибо спорить тут можно ad infinitum. Да. Россия как центр притяжения и развития куда как более льстит патриотам всяких мастей. Но это куда нереальнее, чем европейский вектор. Идеи нет и не предвидится, пассионариев нет и не предвидится. Эффективностью модели мы тоже не возьмем. Для этого нужно в том числе ухудшение прав трудящихся. Увеличение рабочего дня, уменьшение всяких первомаев. Так получилось, что Прохоров это выдвигал, но пролетариат визжит. Тогда уж Китай куда привлекательнее для бизнеса, а следовательно и производствва. Выберите, пожалуйста, другой аргумент.

Чеп,

Ваши абстракные токари отличные ребята, не сомневаюсь. Но управление - это отдельное поле и отдельная наука, где действуют общие законы как для бизнес структур, так и для государства. Соответственно, как ваши токари в целом могут сделать правильный вывод о том, какой управленец лучше и отличить попсу и популизм от реально реализуемых мер в комплексе, если это не их сфера?

Гений,

>Кроме дифирамб "политегу" Прохорову ничего не увидел.
Еще раз, кто и что вам должен показывать? Это риторический вопрос.
На остальные два вопроса у вас ничем не обоснованные помои на кандидата, за которого проголосовало 8 %, это ли не оскорбление избирателей и меня в частности. Аргументируйте, пожалуйста. Только тезисами, а не "по понятиям".

Ярд,

Директор крупного предприятия и есть качественный управленец. Он знает как упрвлять. А для этого мы президента и выбираем. Доказательство грамотности управления - выживание и развитие предприятий под руководством менеджера/собственника. А какие доказательства профпригодности у остальных? Чем они управляли? Какие доказательства были у ВВП, когда он выбирался в первый раз?
makkam22.03.12 12:36
Unicorn
Я ответил на ваши вопросы. Они все касаются вектора развития России и обсуждать и спорить смысла не вижу.

Вода, вода, опять вода.
Попробую перефразировать. То что Прохоров предлагает РФ вступать в ЕС, для кого-то может быть привлекательной идеей. Устоявшийся институт собственности. Сытая, размеренная и до не давних пор прогнозируемая жизнь. Верховенство закона, что особенно заметно на примере Стросс Кана или как его там (ирония). Ну и объективно в целом больше порядка. В т.ч культуры производства и культуры соблюдения договоров между экономическими субъектами и т.п и т.д
Т.е мы то конечно можем хотеть вступить в ЕС.
Только зачем это Франции и Германии? Сейчас старые члены ЕС (ФРГ, ВБ, Италия, франция, Нидерланды) имеют подавляющее превосходство в европарламенте и могут строить свою евроимперию под себя. И в экономическом и в любых других смыслах. Принятие в ЕС РФ изменит эту картину диаметрально. Поэтому этого не случится ни когда. Если у вас есть аргументы подтверждающие другой возможный сценарий, излагайте.
А заранее не реализуемый "вектор развития"РФ в ЕС конечно лучше нежели "Россия как центр притяжения".
Эффективностью модели мы тоже не возьмем. Для этого нужно в том числе ухудшение прав трудящихся.
Крайне спорный тезис. При массовом производстве доля ФОТ в затратах всегда менее 10% от общей их суммы. А вот стоимость энергоносителей зачастую выше чем ФОТ. Учитывая запасы газа в РФ этим просто надо заниматься. Тем более что на настоящий момент средняя зп в РФ явно ниже среднеевропейской. Просто надо над этим работать. Меньше воровать и больше сажать за откаты, и т.д., и т.п.
Unicorn22.03.12 13:00
Маккам

Вы к ФОТУ присовокупьте НДФЛ, взносы, двойную оплату в праздники, нехилые отпуска и прочее. И кто вам дал такой жидкий ФОТ? При продаже нефти да. В услугах ФОТ 90%, а это конторы втч и программерские, конструкторские бюро и прочие.В хай-теке опять-таки R&D отделы. Или вы за сырьевую экономику? Чем выше хайтек, тем больше доля ФОТа. Увы.

Вы от меня требуете механизм реализации вектора. А свой русский вектор сможете сформулировать? Так зачем от меня требовать обоснования минимум уровня КЭНа а то и выше? Это долго
makkam22.03.12 13:37
Причем тут КЭН. Если элита европы не пойдет на принятие РФ в ЕС по понятным причинам. А самое главное "а нафига козе баян"? Старые члены ЕС расширяя свой союз получают новые рынки сбыта, закрывая их от конкурентов. Что получит РФ кроме допуска других на свои рынки при вхождении в ЕС.

А сырье они и так берут.

Или прост красиво как на Украине - мы перманентно вступаем в ЕС?

Ну да ладно.

ФОТ включает все что связано с оплатой труда и НДФЛ и бывший ЕСН и прочая.

Я вам писал про массовое производство, сфера услуг и программмерские конторы к которому ни какого отношения не имеют.

Еще из университетского курса экономики помню что в массовом производстве себестоимость конечной продукциии стремится к стоимости сырья. Т.е для массового производства сырье 85-90%, а 10 -15% это все остальное в т.ч и ФОТ.

Чем выше хайтек, тем больше доля ФОТа

Ога. Расскажите ка мне о доле ФОТ в мобильном телефоне например. Который в розницу в РФ стоит 800 рублей.

SubV22.03.12 14:07
Автор - всё проще. Не надо заморачиваться насчет симулякров и сложных пиар-ходов, если ситуацию можно объяснить простыми словами. Про бритву Оккама забыл?

Путин победил, потому что он устраивает всех. На данный момент (финальная стадия накопления первоначального капитала). Потом будут и другие. Но сейчас это именно тот человек, который угоден и крупным капиталистам, и народу.
ellio88822.03.12 15:29
Путин победил потому что! 1) Это вменяемый и предсказуемый человек. 2) Он уважает Себя Лично и Уважает Свою Страну, 3) Он не "отмороженный блоггер ( как Навальный)",- и не "оппозиционер" (как Новодворская, которая даже от "страданий по демократии" уже в монитор не помещяется"),-а человек имеющий Собственные ценности и нормальное высшее образование. 4) Он любит Свою Страну. Этого вполне достаточно, чтобы Избиратели ему поверили. Это для "пацана" с Куршавеля ( ну пипа Прохорова с девками в "шампанском")" или "мордатого коммуниста ( ну там с чясами от Картье за 25-ть тысячь$)" нужен "пиар". Для Путина,- не нужен. Поэтому Парня и выбрали. Все предскауемо. И, ГЛАВНОЕ,- ПРАВИЛЬНО!!
Unicorn22.03.12 15:46
Маккам,

Я так и не понял, что вы имеете ввиду под массовым производством. У вас нестыковка в понятиях. Высокотехнологичное производство - это производство с ВЫСОКОЙ добавочной стоимостью. Взяли сырье, обработали, получили мобильный. Чем более высокотехнологичное производство, тем выше накрутка на стоимость сырья. Там как раз и сидит ФОТ. Ибо в накрутке знания и опыт персонала, котоые они применяют, обрабатывая сырье. В вашем телефоне эта стоимость очень большая - зарплата рабочих, администрации, водителей, продавцов и прочих. А сырья - маленькая.

В сырьевой экономике подругому - ну так тогда прямо и пишите, что вы за сырьевую экономику
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Нигер изъявил желание купить у России оружие
» Хуситы заявили о нападении на американский эсминец
» Росстат: Промпроизводство в РФ в первом квартале выросло на 5,6%
» Выступление Александра Лукашенко на Всебелорусском народном собрании: Главное
» Сокрушительное падение прибыли Tesla произошло в первом квартале 2024 года
» На случай войны в Европе: Швеция реанимирует электростанцию в Мальмё
» Комплексы РЭБ в зоне СВО эффективно перехватывают переговоры ВСУ и глушат связь
» ЦАР изучает российскую военную практику на Украине, заявили в Банги

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"