Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Топ-новости » Просмотр
Версия для печати
Крах мировой финансовой системы: остались считанные дни
28.11.07 11:01 Экономика и Финансы
Не так давно мы подробно описывали катастрофическую ситуацию, сложившуюся в мировой финансовой системе и говорили о том, что сохранить ее невозможно. Соответственно, был сделан вывод о том, что главный акцент мировая финансовая элита сделает на сохранении мировой торговой системы, то есть существенному пересмотру системы ВТО, для чего, в частности, категорически необходимо срочно включить в состав этой организации Россию. Но когда эти тексты писались, то о сроках, в общем, не говорилось и явных признаков того, что речь может идти буквально о днях, не было. Но на прошлой неделе ситуация изменилась…

«Договоренности по Дохийскому раунду переговоров о либерализации мировой торговли могут быть достигнуты в ближайшие несколько недель. С таким оптимистическим заявлением выступил сегодня премьер-министр Великобритании Гордон Браун после переговоров с индийским коллегой Манмоханом Сингхом в столице Уганды Кампале, где проходит саммит Содружества во главе с Великобританией.

По словам Г.Брауна, передает ИТАР-ТАСС, "очень важно, чтобы все участники переговоров сделали в ближайшее время решающий рывок". "Я уверен, что значительно число важных проблем могут быть урегулированы", - добавил британский премьер.

Стартовав в столице Катара Дохе в 2001 г, нынешний раунд международных торговых переговоров неоднократно прерывался, прежде всего из-за серьезных разногласий между развитыми и развивающимися странами по проблемам отмены субсидий сельскому хозяйству и снижения таможенных пошлин на промышленные товары.»

Нужно еще добавить, что Браун сказал о том, что действующая финансовая система находится в кризисе и ее разрушение практически неминуемо… Так что факты современной политической жизни однозначно показывают правоту той экономической концепции, которую развивали российские экономисты с конца прошлого века, концепции о разрушении пока еще действующей финансово-экономической парадигмы.

Но, испытав чувство глубокого внутреннего удовлетворения, надо задаться вопросом: а что говорит эта новая, альтернативная монетаризму-либерализму теория о предстоящем будущем? Подробно об этом можно прочитать на сайте http://worldcrisis.ru, мы же дадим более или менее краткую выжимку.

Во-первых, необходимо решить проблему единой меры стоимости, в роли которой на сегодня выступает американский доллар. Никакая другая валюта занять его место во всем мире сегодня не может – и по техническим, и по психологическим причинам. После краха доллара валютам отдельных стран доверия не будет еще долго. Создать нечто международное тоже не получится – нет на сегодня достаточно авторитетных и одновременно дееспособных международных институтов. Хотя Браун и хочет реформировать в этом направлении МВФ, но это явно не получится. А значит, на позиции единой меры стоимости вернется золото. Именно по этой причине оно так быстро растет в цене последние годы. И будет расти еще и еще.

Во-вторых, отказаться от эмиссии (то есть печатания) денег как основного инструмента создания богатства и повышения экономического роста через стимулирование спроса человечество (точнее, мировые финансовые элиты) явно не готовы. И психологически, и политически. И по этой причине, скорее всего, мир будет разделен на «валютные зоны» (термин, введенный в 2002 году А.Кобяковым и М.Хазиным), в каждой из которых будет главная, «зональная» валюта, играющая роль, аналогичную той, которую сегодня в мире играет доллар. И все остальные, которые выхода за свою зону иметь не будут. А вот между собой эти зоны будут взаимодействовать через зональные валюты, которые в рамках этого взаимодействия будут привязаны к золоту.

Соответственно, в-третьих, главной политической проблемой ближайших лет станет определение зональных валют и границ валютных зон. Собственно, некоторые уже известны: это американский доллар и евро. Хотя уже границы «зоны евро» - большой вопрос. В частности, удастся ли Евросоюзу включить в свою зону Северную Африку с ее большими запасами углеводородов?

Ну и, наконец, в-четвертых, главный вывод для России. Сможем ли мы сформировать свою собственную, рублевую валютную зону? Если современное экономическое руководство России останется, то шансов на это нет – достаточно процитировать нынешнего министра финансов, который уже который раз объясняет, что даже рублевую нефтяную биржу создать в ближайшее время невозможно. Что уж говорить о целой зоне! А раз так, то возникает вопрос, в какую зону мы войдем, кто будет руководить нашей экономикой? Вопрос достаточно неприятный и опыт американского либерального руководства отечественной экономкой показал, что эффект от него оказался крайне негативным. Но наука гласит, что альтернативы, скорее всего не будет. Либо мы разработаем собственную экономическую политику, без оглядки на разных (и, прямо скажем, спорных) иностранных «гуру», либо волна экономического кризиса неминуемо вовлечет нас под каких-то реальных игроков.

Так что выводы нужно делать быстро. Судя по последнему выступлению Брауна, времени почти не осталось.

 

kiRus28.11.07 19:28

У власти в России на достаточно неопределенный срок останутся те же силы, что и сейчас. И силы эти совершенно недвусмысленно (увы) ориентированы на либеральную, т.е. навязанную западом, модель экономики, где ничем своим, кроме лихорадочного спасения военки, и близко не пахнет. Финансовой политики, как таковой, просто нет (суперцель отдать долги - хорошо, накопить на черный день - уже значительно хуже, но ни то, ни другое на политику никак не тянут). Внутриэкономическая - и та под большим вопросом (когда еще "нац. проекты" во что-то адекватное по масштабам, вроде восстановления отраслей, перерастут ... если вообще перерастут). Так что, как мне кажется, если нет времени - то шансы на собственную экономическую политику невелики. Впрочем, многое прояснится, действительно, в ближайшее время.

almaiz28.11.07 21:19

Некому, к сожалению, ловить идиотов-"экспертов" на слове. Много кризисов бывало под луной. Все кризисы побеждались либеральной системой. Никто не объясняет, на хрена России и ее соседям рублевая зона, если Россия по слабости своей не может ( и не хочет) претендовать ни на какое доминирование в мире. "Если современное экономическое руководство России останется, то шансов на это нет – достаточно процитировать нынешнего министра финансов, который уже который раз объясняет, что даже рублевую нефтяную биржу создать в ближайшее время невозможно. Что уж говорить о целой зоне!" Очень похоже: "Если врач говорит, что это - гангрена, значит надо врача уволить."

И, главное, нет никаких симптомов, что нынешний экономический курс чем-то хуже какого-нибудь другого. Ничего более успешного, чем либеральный капитализм, при всех его недостатках, мы не видели. Любые другие модели идиотов-хазиных натирали кровавые мозоли на горбу народа.

Фыва28.11.07 21:42

Кто же спорит, уважаемый, что либеральная система до сих пор решала свои проблемы? Но тут надо вовремя переходить из теоретической плоскости в практическую: а не решит ли она текщую свою проблему за счет нашего с Вами кошелька? Мне, например, 1998 года хватило для впечатлений. В таком вот акцепте...

ЗЫ. И незачем так ругаться

mArtel29.11.07 00:43

Эти "ближайшие дни" у Хазина идут уже лет 8-10. Все никак прийти не могут.

Оно, собственно понятно.

У товарища Хазина печатание денег есть прирост богатства, а доллар мера СТОИМОСТИ.

Угу, печатание денег - стимулирование спроса. Абалдеть. Маркс с Люксембург не останавливаясь вертятся в гробу. Маркузе умирает повторно в страшных муках.

И снова знаменитый золотой стандарт.... А че не рабочий час по Прудону? Не ракушки маори? Не кусок соли? Не 1 кВт-ч?

Хазин НИКОГДА не знал и не понимал смысла ДЕНЕГ. Он считает деньги как что-то РЕАЛЬНОЕ. Что деньги это ТОВАР....

Он давно уже в дешевого болтуна исписался. Хочется отправить его прочесть что-нибудь умное или там, пару книжек подарить.... Да ведь не поможет.

Красный проект у него перед глазами. Чушь, хуже которой выдумать просто невозможно.

КОТ

art29.11.07 01:14

Очень любопытная и в какой-то мере провокационная статья. С другой стороны, в ней очень много утверждений, которые, мягко говоря, спорны.

Скажу только, что слова о коллапсе, крушении финансовой системы и пр. слышны уже много лет, но "воз и ныне там". Начиная с краха дот комов и кончая последними событиями (кризис ипотеки subprime) все говорят что "вот почти уже" и все рухнет. Но почему-то еще не рухнуло. Экономика США умело лаврирует в сложных ситуациях, в этом надо отдать ей должное.

Странной выглядит и нападка "что даже рублевую нефтяную биржу создать в ближайшее время невозможно". Почти то же самое, "что достичь уровня з/п Англии в России в ближайшее время невозможно", или "что начать строить машины как в Германии в ближайшее время невозможно". Кто ж с этим поспорит? Действительно невозможно. В этом виновато "современное экономическое руководство"? Сомневаюсь.

К слову, либеральный капитализм приказал долго жить еще в тридцатых годах в США во время великой депрессии. Именно тогда появились новые экономические направления, уходящие от либерализма, которые и применяются до сих пор. Классический либерализм мутировал, оставшись по большей части лишь в монетарной политике.

Вполне возможно, что в случае настоящего кризиса финансовой системы, нас ждет подобная же трансформация, какая произошла с США в тридцатых. В этом контексте, разговоры о "валютных зонах" больше похожи на футуристичные размышления, но не на научные прогнозы.

P.S. Кот, поддерживаю :) Золотой стандарт и печатание денег мне тоже в глаза бросились.

mArtel29.11.07 01:33
2 art: ссылка тут кое что есть. Правда, это форум, а не статьи......
Человекъ29.11.07 10:57

2 КОТ

У товарища Хазина печатание денег есть прирост богатства, а доллар мера СТОИМОСТИ.

Это не "у товарища Хазина", как я понимаю, а у ФРС со слов товарища Хазина.

Угу, печатание денег - стимулирование спроса.

Что он убедительно аргументирует: для внутреннего рынка - американскими народными приемами надувания ВВП: приписной рентой, гедонистическими индексами и т. д., а для внешнего - совокупностью связанных с долларом как мировой резервной валютой обстоятельств.

Эти "ближайшие дни" у Хазина идут уже лет 8-10. Все никак прийти не могут.

Ну, дык, в Политбюро тоже не дураки сидят (с).

Этот процесс управляемый, но управляемый с помощью инструментов непрямого управления - ставки рефинансирования, фьючерсов и т. д.Если бы товарищи из ФРС могли, по примеру тов. Сталина, девальвировать доллар в 10 раз, заставить всех покупать облигации госзайма и реструктурировать внешний долг - проблем бы не было. Проблема в том, что непрямым управлением - можно легко потерять контроль за процессом.

Человекъ29.11.07 11:00

2 art

К слову, либеральный капитализм приказал долго жить еще в тридцатых годах в США во время великой депрессии. Именно тогда появились новые экономические направления, уходящие от либерализма, которые и применяются до сих пор. Классический либерализм мутировал, оставшись по большей части лишь в монетарной политике.

Скажите, наконец, слово "кейнсианство", а затем "неолиберализм". Кейнсианство ушло давно - с рейганомикой, а неолиберализм Милтона Фридмана - это классический, рафинированный либерализм, который ни в коем случае не "мутировал". Из Википедии:

Фридман рекомендует совсем отказаться от последовательной денежно-кредитной политики, все равно приводящей к циклическим колебаниям и придерживаться тактики постоянного наращивания денежной массы, причем эмпирически американский ученый пришел к выводу, что оптимальный прирост денег в экономике должен равняться 4 % в год.

mArtel29.11.07 11:49

Паааааааатрясающе............. Моск не задет.

Как говорил О. Бендер: "Вопросов больше не имею".

Человекъ29.11.07 12:02

2 КОТ

    1. Комментарии

...

1.5. Если такое уклонение от темы статьи сопровождается провокационными замечаниями, направленными на эмоциональное вовлечение в спор возможно большего числа участников, то это классифицируется как флейм и “троллинг” (ловля на блесну).

    2. В комментариях запрещено:

    ...

2.2. Многократные и бессмысленные сообщения, дублирование постов.

mArtel29.11.07 12:23

Жалко что нет пункта, который бы запрещал писать глупости.

art29.11.07 14:12
2 Человекъ
Я говорил о последнем пристанище либерализма -- монетарной политике. Или вы хотите сказать, что реальный сектор, это "классический, рафинированный либерализм"? Ну тогда пардон.

Удивляет текст википедии. Я не видел всей статьи, но цитата яркая.

"Фридман рекомендует совсем отказаться от последовательной денежно-кредитной политики" (!)
Это Фридман-то? :) Но наверное тут в имеется виду политика по отношению к денежной массе. Удивился фразе про оптимальный прирост в 4%. Решил вспомнить "золотое правило", действительно, рост денежной массы по Фридману ссылка .

Забавно, что когда искал информацию на русском, везде было написано про рост 3%-5%. Монетаризм для чайников? :)

2 KOT

А это ваш ник Osel на том форуме? Если да, то огромный респект :)
mvk29.11.07 15:32

Есть такое предположение, что Америка, как и любая империя время от времени сталкивается со множеством трудностей. Как и любая империя она эти трудности преодолевает (неважно, за счет чего). Но все империи заканчиваются, когда возникает одна непреодолимая трудность (либо извне, либо лень внутри накопилась, неважно). Причем определить, какая из трудностей фатальная возможно только постфактум.

Так что можно про каждую трудность говорить, что она фатальная (во всяком случае, если так получится, то я пророк, если нет, ну не виноватая я).

Гораздо более интересен вопрос (кстати Хазину он на его форуме задавался). Какие признаки должны проявиться ПЕРЕД фатальным крушением долларовой системы.

На этот вопрос он ответил примерно так. Когда власть в США национализирует ФРС (правда это примерно все равно, что померять температуру покойника в морге, на основании чего констатировать смерть от отрезания головы). Других адекватных ответов на этот вопрос не было (а интересно, все-таки)

art29.11.07 16:33

Интересную статью недавно заметили на форме ИноСМИ. Статья написана год назад, там указывается на редко упоминаемый факт, что ФРС перестала публиковать показатели совокупной денежной массы. ссылка , я там чуть-чуть ее перевел. Перевел бы всю, не будь она годичной давности.

Это к сомвестной работе ФРС и правительства.

mvk29.11.07 17:20

2 art

В принципе, это может о чем-то говорить, а может и нет. Все почему-то думают, что это от того, что много денег напечатали. А может от того, что мало напечатали, но много должны (как исправятся, снова отчитаются перед обществом).

COPOKA01.12.07 03:00

@almaiz
> ... Все кризисы побеждались либеральной системой.
Я бы это сказал так: множество кризисов преодолевались посредсвом либерализации существующих систем. Но любое лекарственное средсво в чрезмерных количествах - яд. Все хорошо в меру.
А либеральной системы как таковой в мире не существует.

@KOT
> ... И снова знаменитый золотой стандарт....
:)
Введение золотого стандарта - 100% гарантия экономического коллапса.
Золотом можно покрыть ок. 1% мировых ценностей. Т.е. для введения золотого стандарта цену на него надо поднять раз в 100. После этого вместо того, чтобы производить нужные и полезные вещи, все ринутся мыть золото. Из-за недостатка денег производство и вся экономика коллабрируют.
Всем, кто владеет немецким, рекомендую:
ссылка

@art
> ... что ФРС перестала публиковать показатели совокупной денежной массы
Это не совсем так. ФРС перестала публиковать т.н. показатель денежной массы М3. Показатели М0, М1 и М2 по-прежнему публикуются. К этим понятиям:
ссылка
или, для владеющих немецким: ссылка
Но это не беда, значение М3 поддается довольно точной оценке:
ссылка
т.е. сейчас эта самая "масса $ М3" достигла величины ок 13 биллионов.

По сути М3.
Сюда включаются и все взаимные обязательства/долги. Т.е. если у меня есть 100$ и я займу их тебе, то эти 100$ войдут в М3 дважды. Если ты их перезаймешь еще кому-то, то трижды и.т.д. Даже если ини опять вернуться ко мне, но не от тебя как погащение займа, то они будут приплюсованы к М3 еще раз :))
Так можно раздуть эти самые 100$ в М3 до нескольких миллионов. При этом и общая сумма долгов вырастет на те же несколько миллионов, хотя 100$ останутся всего лишь сотней :))
В этой связи весьма интересна и:
ссылка

@Фыва.

Отличный перевод - Hut ab!

mArtel01.12.07 09:49

Сорока, но ходу вы пишите не меньшие гм.... неверности, чем модератор с манией величия.

Цену поднять можно, но СТОИМОСТЬ ПОДНЯТЬ НЕЛЬЗЯ!

Меновая стоимость фиксирована соотношением труда на добычу золота и труда на продукт к обмену на него.

Цена есть только формализация соотношений меновых стоимостей. Если они не совпадают, то хоть убейся - никто не возьмет золото к обмену. Спрос упадет.

Кроме того, на дополнительное кол-во золота еще нужно сформировать спрос. А это совсем непростая проблема. Так что никто никуда не ломанется. Как только все поймут, что цена искустввенно завышена, спрос на золото упадет, никто в него вкладываться не станет и люди займутся работой.

Золотой стандарт был отменен вовсе не потому, то золота не хватает.

Там у меня приведена ссылка - сходите по ней.

kouroush01.12.07 10:08

2 KOT

Я убрал Ваши бессмысленные комменты. Мог бы вернуть их на всеобщее обозрение, чтобы все убедились в их бессмысленности. Но, во первых это будет захламлением ветки, а во вторых, я не хочу тем самым тешить Ваше самомнение. Последующие реплики в сторону модератора я терпеть не буду.

mArtel01.12.07 14:19

Не забудьте при это поцеловать себя в ...... СВОЙ САМОВЛЮБЛЕННЫЙ зад.

ФЫВА, ты хоть понимаешь, во что вы превратили хорошую в принципе идею?

В маленькую маргинальную группку самовлюбленных людей. Этакий мифологизированный мирок со своими иллюзиями, понтами, представлением о реальности.

Вы без ругани, это верно. Но и без всего остального. В первую очередь - без развития. Переводы - это не развитие - это переписывание.

С водой вы выплеснули ребенка. А тазик, который у вас остался - маленький и с очень узким горлышком. Туда проходят только те, кто вписывается в наш местечковый стандарт. А стандарт-то такой же ограниченный как и в иракваре.........

Грустно..... Безграмотность по-прежнему на коне.....

Засим, позвольте откланяться.

Товарищ с хрупкими нервами - не забудьте меня забанить.

kouroush01.12.07 15:02
самовлюбленный полудурок КОТ, не выучивший ни одного иностранного языка, но рвущийся поучать других, был забанен за оскорбления модератора.
art01.12.07 16:58

2 COPOKA

Большое спасибо за ликбез, не знал что они прекратили печатать только M3. И за ссылку по его оценке тоже спасибо. Очень приятно встретить такого человека :))

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики
» США обеспокоены военным сотрудничеством Тегерана, Москвы и Пхеньяна
» В МО Польши заявили, что помогут Киеву вернуть призывников на родину
» Квантовые процессоры как будущие универсальные ключи к моментальной разгадке любого шифра
» США одобрили продажу Польше ракет на 1,275 миллиарда долларов
» Госдеп анонсировал переговоры о выводе американских войск из Нигера
» Нигер изъявил желание купить у России оружие
» Хуситы заявили о нападении на американский эсминец

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"