Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Четырехсторонний саммит по Сирии состоится в Турции
Шойгу отчитался об итогах трех лет операции в Сирии
Россия поставила Сирии три дивизиона С-300ПМ-2
Среди заложников ИГ в Сирии находятся граждане европейских стран
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Блокируемый Telegram призвал россиян запустить бумажные самолетики
22.04.18 22:26 Информационные пузыри

Telegram призвал своих пользователей запустить бумажные самолетики из окон в поддержку свободного интернета и против блокировки этого мессенджера. Акция назначена на 19.00 воскресенья, 22 апреля.

"7-й день российские власти блокируют Telegram. Если Вы поддерживаете свободный интернет, запустите из окна бумажный самолет сегодня ровно в 7 вечера", - написал официальный аккаунт Telegram в сообщении всем пользователям мессенджера в России, не уточняя по какому часовому поясу указано время.

40 дизайнов бумажных самолетиков

Планируются ли какие-то массовые флешмобы с запуском бумажных самолетиков, пока неизвестно. Некоторые пользователи Telegram активно распространяют ссылку с 40 разными дизайнами самолетиков из бумаги разной степени сложности.

Похожую акцию 16 апреля провела участница группы Pussy Riot Мария Алехина с десятком других активистов у здания ФСБ в Москве. Участники акции запускали бумажные самолетики в двери ФСБ. Активисты были задержаны, некоторым назначили штрафы от 10 до 20 тысяч рублей, Алехину суд в итоге приговорил к 100 часам обязательных работ.

Роскомнадзор начал блокировать Telegram 16 апреля. В черный список попали почти 20 миллионов IP-адресов, что вызвало сбой у ряда известных сайтов в Рунете. Сам мессенджер в течение этой недели работал относительно стабильно, время от времени некоторые пользователи испытывали проблемы с доступом. Массовое распространение также получили различные сервисы по обходу блокировок: VPN и Proxy.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
SergeiS22.04.18 22:31
Можно расслабиться, все движется в нужном направлении, если верить недавнему опросу ВЦИОМ:
"Предложение России о создании независимого интернета в рамках границ стран-членов БРИКС нашло поддержку 58% наших сограждан (против высказались 29%)." Ссылка

Так что недолго Телеграму осталось, заодно безопасность Британии поднимем!



argus9822.04.18 22:38

Ни одного бумажного самолётика не увидел (а обзор у меня весьма большой) - мои соболезнования всем причастным.


ps Неудачное время выбрали - хоккей шёл. АкБарс - чемпион!

GAF22.04.18 22:47
Отправить бы бойкого мальчика в командировку в Китай. Там с Интернетом всё в порядке и от дури излечивают средствами традиционной народной медицины. Вместо самолетиков научат пускать в плавание бумажные кораблики в собственной ванне вместо того, чтобы мусорить в общественных местах.
Sibiriak22.04.18 23:16
Такой Дуров. Конкретный. Осталось в кресло Цукербергера попасть, в конгресс. Подушка еще теплая.
Карнавал несогласных на все согласных.
Иван дурак22.04.18 23:52
Сегодня не смог по банковской карточке купить билет на электричку и продукты в супермаркете - системы обслуживания выдавали ошибку. Похоже, что у нас всё идёт к тому, что останется один Рунет.
Иван дурак23.04.18 00:04
> Иванов Иван Иванович


> Иван дурак
Сегодня не смог по банковской карточке купить билет на электричку и продукты в супермаркете - системы обслуживания выдавали ошибку.
Чистить ее от грязи не пробовали ? :-) Контакты на чипе и магнитную ленту...
))))
Нет. Вспомнил про старый добрый кэш.

ЗЫ: пора нам свой рунет делать полноценным, так, чтобы на нём всё работало.
riv132923.04.18 03:55
Выскажу свое мнение. Телеграма у меня небыло до этой шумихи. Поставил - весьма удобно. Кстати, у меня качество звука превосходное, втом числе и через прокси, правда задержка уже существенная становися.

Разделяю негодование интернет общественности по поводу блокировки ресурсов и вообще направления нашего движения.

С другой стороны, самолетик запускать не стал. Не только из-за мусора, мусор можно собрать. Дело в другом. Это известный психологический приём. Сначала самолётик, потом флешмоб, потом большой флешмоб.... чувствуете куда идёт. Отдаёт хорошознакомыми разноцветными сценариями. Думаю, Павел всё понимает.

Но это не значит, что я согласен с тем что сейчас творят наши власти. Нашел несколько хроших проксей и помог знакомым настроить телеграмм. Позвольте мне самому выбирать что читать и с кем общаться.

К сожалению, могу констатировать, что 95% населения не понимают, как эти шагу аукнутся на их жизни. Более того, не все, но часто, высказываются в таком духе, приведу типичный диалог:

Я: - что ты думаешь о наших властях?
Некто: - В основном во власть идут чтобы присосаться к кормуше, там многие бандиты и воры.
Я: - А про телеграмм что думаешь?
Некто: - Надо заблокирвоать. Они же приступников не выдают.
Я: (Привожу пример со свалкой и арестами лидеров согласовааного митенга, которых бы не арестовали, пользуйстя они телеграммом)
Некто: - Надо было юристов нанять. Наверняка что-то неправильно сделали, вот их и арестовали.

В целом я согласен с логикой. Но дъявол в детялях. На стороне власти очень много рычагов влияния на ситуацию, а у населения их все меньше и меньше.

Моя позиция уязвима для критики. Да я понимаю, что телеграмм может быть использоват для манипуляции настроениями в обществе. Но с другой стороны, другие позиции ещё хуже. Мы же видим, они не наедятся. Угроза бунта все-же заставляет власть сохранять объективность. Устранят угрозу, и что будут делать, построят социализм?




ale1954779723.04.18 05:27
В целом особой шумихи по поводу Телеграма не вижу (у меня, правда, его и нет, другими сетями пользуюсь). Кто сильно хотел - поставили анонимайзер, кто не особо - ушел на другую площадку. Единичные идиоты начали гнать волну и пускать самолетики (как будто от этого РЭжим дрогнет)).
Ну а если бы Дуров изначально выполнял вполне нормальные требования Роскомнадзора - то и проблем бы не было. Тем более для для того же ЦРУ и ФБР он наверняка все сдал как миленький и еще хвостиком повилял))
736F7323.04.18 06:03
Ни какой особой шумихи нет - это правда. Государство уже приучило, что части тела можно отсекать по чуть чуть. При этом, кому надо организуют обходные пути. Государство делает вид, что заблокировало, а юзеры, что заблокировались.
странная фигня этот телеграмм, мне без толку. А вот тенденцию нам показали. Самоизоляция, полная.
Marketolog_s23.04.18 06:03
> ale19547797

В целом особой шумихи по поводу Телеграма не вижу (у меня, правда, его и нет, другими сетями пользуюсь). Кто сильно хотел - поставили анонимайзер, кто не особо - ушел на другую площадку. Единичные идиоты начали гнать волну и пускать самолетики (как будто от этого РЭжим дрогнет)).
Ну а если бы Дуров изначально выполнял вполне нормальные требования Роскомнадзора - то и проблем бы не было. Тем более для для того же ЦРУ и ФБР он наверняка все сдал как миленький и еще хвостиком повилял))
Не нужно путать свободных и демократических наркотор.... ээээ .... борцов с терроризмом из ЦРУ и тоталитарных чекистов из ФСБ.
Предосталение ключей ЦРУ никак не нарушает ничьи свободы.
Не верите? Спросите у создателей Вацапа, Лицекниги, и, конечно, Ойфона.
736F7323.04.18 06:24
> МихаилМ
вроде была инфа что Дуров присоединился к санкциям США против Ирана и Северной Кореи и начал кого-то там блокировать.
Вы все перевернули с ног на голову.
www.rbc.ru/politics/26/09/2017/59ca8a1a9a7947969ca3e378

"Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам." (с) Высоцкий

Он деньги из некоторых стран не берет, от резидентов Крым, Куба, Иран, Северная Корея и Сирия.
SergeiS23.04.18 06:44
> Marketolog_s
Не нужно путать свободных и демократических наркотор.... ээээ .... борцов с терроризмом из ЦРУ и тоталитарных чекистов из ФСБ.

Предосталение ключей ЦРУ никак не нарушает ничьи свободы.
Не верите? Спросите у создателей Вацапа, Лицекниги, и, конечно, Ойфона.
Вы не говорите загадками, с конкретными фактами давайте!!!
За Apple против FBR почитайте, если не слышали zoom.cnews.ru/publication/item/55810/2
И за Watsap, FB особенно детально пожалуйста, множество людей записывает: несколько дней осталось до вступления в силу нового закона Ссылка , вы своими фактами этим "наркоторговцам" сильно нервы попортите.. если конечно не протухшие, "фактики".

P.S. Отложим художественную часть. Меня реально потрясает то что люди действительно не понимают разницу: без санкции прокурора, никто никаких личных данных никому не передаст. Будет законное обоснование и компания будет считать что это этично, конечно предоставят данные конкретных людей, вписанных в судебный ордер. Хотя не всегда: в деле Аппл против ФБР много было интересных, показательных моментов
GAF, я работал в Китае далеко не одну командировку, а вы? Хотите поговорить, начинайте! Вы за YouTube в Китае хотели? Да, закрыт "великой стеной". Но любой Китаец может скачать одну из тысяч аппликачек доступных для установки и смотреть... но большинству у них это не нужно, потому что созданы аналогичные, национальные сервисы и по контенту, качеству работы они превосходят YouTube. И я тоже поддерживаю то как это сделал Китай, государству на начальной стадии геобходимы подобные ограничения, в дальнейшем страшно опасны. Поэтому и Гугл работают в Китае практически без ограничений.

Да боюсь сольетесь, поскольку большая часть способна говорить только шепотом, оглядываясь, как в этой ветке вы с Маркетологом.
Конечно страшно, ФСБ не дремлет, да, товарищ капитан??
Сверху "так точно, не дремлем’с" ;)
ale1954779723.04.18 06:46
> 736F73

Вы все перевернули с ног на голову.
www.rbc.ru/politics/26/09/2017/59ca8a1a9a7947969ca3e378
Во-первых: РБК-ашечке верить - себя не уважать, за последние годы они превратились в форменную помойку разнообразных фейков и тупого перепечатывания всего подряд без малейшей проверки.
Во-втОрых: насчет самоизоляции - насмешил. Как обычно бодренько начал выдавать свои влажные мрии за реальность.
Cкептик23.04.18 06:47
О " Телеграм".. так к слову .. когда Павел Дуров разбрасывал пятитысячные купюры из окна своего офиса потешаясь над толпой.. хоккеист ярославского "Локомотива" Иван Ткаченко.. инкогнито.. отправлял свои деньги больному ребёнку.. ещё комментарии нужны? Закроют.. да и хер с ним .. с этим гением.. найдутся другие ..(p.s.. Иван Ткаченко погиб в авиакатастрофе под Ярославлем.. а Павел Дуров продолжает зубоскалить)
SergeiS23.04.18 07:07
> Cкептик


О " Телеграм".. так к слову .. когда Павел Дуров разбрасывал пятитысячные купюры из окна своего офиса потешаясь над толпой..
так никто Дурова и не идеализирует, разговор идёт о странных, противоречащих конституции РФ, требованиях ФСБ и совершенно адских методах выполнения.
Так что давайте не переводить разговор. За свежий опрос ВЦИОМ комментарии будут? Уж больно показателен в направлении куда реку направляют..


ale1954779723.04.18 07:15
> SergeiS

За свежий опрос ВЦИОМ комментарии будут? Уж больно показателен в направлении куда реку направляют..
А что вас в этом смущает? Независимый интернет - это такая же сказка, как независимая газета или независимый суд. Причем во всём мире, а не только в страшном Мордоре. А поскольку эту площадку уверенно освоили не только "независимые" террористы, но и успели превратить в оружие крупные страны, то неизбежно встал вопрос о мерах защиты. Почему-то когда строят зонтики ПВО, ни у кого это вопроса не вызывает, не так ли?
Интернет неизбежно в той или иной мере будут ограничивать и цензурировать, и это нормально. Полная вседозволенность бывает лишь в красивых антиутопиях. Ну а границы этой цензуры будут выявляться опытным путём.
SergeiS23.04.18 07:21
> ale19547797
Интернет неизбежно в той или иной мере будут ограничивать и цензурировать, и это нормально. Полная вседозволенность бывает лишь в красивых антиутопиях. Ну а границы этой цензуры будут выявляться опытным путём.

Отлично, спасибо! Ваша точка зрения понятна, хотя я и придерживаюсь варианта с необходимыми ограничениями, подпадающими под этические, культурные нормы. Все остальное не имеет реального смысла, ИМХО, поскольку легко обходится теми против кого эти меры должны якобы работать.

И даже ваша точка зрения не должна оправдывать наступление на неприкосновенность частной жизни. Да что КОНСТИТУЦИЯ, даже Гражданский Кодекс РФ об этом говорит Ссылка , последнее совершенно не удивительно, все таки умные люди его писали
ti-robot23.04.18 08:28
> SergeiS
так никто Дурова и не идеализирует, разговор идёт о странных, противоречащих конституции РФ, требованиях ФСБ и совершенно адских методах выполнения.
Тезка, ну берега то не путай.
У нас в Питере террорист-смертник совершил подрыв на Техноложке, при этом еще два взрывных устройства были обнаружены после эвакуации всех людей из метро.
Следствие получило в суде постановление о предоставлении данных переговоров террористов. Мобильные операторы данные предоставили, а Телеграм включил дурочку и начал кричать про злых чекиздов. Суд на совершенно законных основаниях впаял телеграму штраф в 800 тысяч и потребовал выполнить требования российского законодательства.
Через 4 месяца суд пригласил адвокатов Телеграма, констатировал отказ выполнять требования суда и постановил ограничить доступ Телеграма в Россию.
То, что РКН накосячил и решение суда не выполнил - к этой истории отношения не имеет.
У преступника нет права на охрану личных данных, если есть решение суда.
Любая компания, работающая в России, должна соблюдать законы России.
У Вас, в Эстонии, власть блокирует интернет-казино, которые нарушают эстонский закон о налогообложении, что же вы не протестуете? Казино же за рубежом, не в Вашей стране?
p.s.
Паша не просто провокатор, он провокатор без фантазии.
После посыла кидаться самолетиками он бросил посыл "пойти и собрать самолетики".
Ждем картиночек, как детей с самолетиками в руках избивают мордорские палачи.
ale1954779723.04.18 08:31
> 736F73

Сообщение Сергея напомнило, не высказзаную мысль.
Такие нелепые жесты, что у ура-патриотов, что у их конкурентов, типа запусти самолетик в окно, меня всегда удивляли. Уровень детсада, если честно.
И если уж как-то проявлять свою гражданскую позици, так например сожжением Конституции РФ. Потому что она теперь, к сожалению, никчемная, ни кому не нужная бумажка. Нужна она власти только ради предложения заканчивающегося словом "подряд". Все остальное можно оттуда убирать.
Сожжение конституции, как и герба и флага, являются уже уголовным деянием, и преследуется по закону. Потому сетевые хомячки и не рискуют их трогать - чревато реальным сроком, в отличие от самолетиков, за которые разве что дворник п...й вломит.
Ну а насчет бумажки ты меня опять насмешил, клоун. Прикидываешься неким идеалистом-обличителем, хотя уши туповатого тролля лезут из всех постов) Ты еще скажи, что конституция США идеальна и выполняется во всех пунктах каждую секунду))
"До Бога высоко, до Царя далеко, а мы на грешной земле живем" (с)
Иван дурак23.04.18 08:38
> 736F73


тенденцию нам показали. Самоизоляция, полная.
На мой взгляд, это не самоизоляция, а социальный эксперимент в России. Если гугл или телеграм показали себя неустойчивыми в нашей стране, допустили сам факт блокировки своих IP-адресов, значит можно и нужно искать альтернативу и желательно отечественного происхождения. Тем, кто ищет приватность, можно использовать личные встречи. Тем, кто ищет сервис, можно найти его в других IT-продуктах.

Поведение Павла Дурова самое обыкновенное ребячество. Молодой человек, сам себя сделал. Это достойно уважения. В 2012 году раскидывал 5-тысячные купюры, в 2018 году поконфликтовал с ФСБ. Это, как говорится, нужно пройти через огонь, воду и медные трубы.
SergeiS23.04.18 08:51
> ti-robot
Тезка, ну берега то не путай.
У нас в Питере террорист-смертник совершил подрыв на Техноложке, при этом еще два взрывных устройства были обнаружены после эвакуации всех людей из метро.
У преступника нет права на охрану личных данных, если есть решение суда.
Любая компания, работающая в России, должна соблюдать законы России.
У Вас, в Эстонии, власть блокирует интернет-казино, которые нарушают эстонский закон о налогообложении, что же вы не протестуете? Казино же за рубежом, не в Вашей стране?
Стараюсь держаться! У преступника, действительно, нет права ограничить доступ, в рамках следствия, к своим личным данным действительно необходимым для осуществления процессуальных действий. Вам известно что именно запросил суд у Телеграм в первом случае и втором? Действительно доступ к данным списка лиц или общие " ключи шифрования" которые они, похоже, у себя не хранят?

Лично мне ответы на эти вопросы неизвестны, но вся информация в инете строится на требовании о "общих ключах", не существующих в природе. Если бы ФСБ хотело, давно могло прибить эту шумиху выступив с опровержением поведения Дурова, просто сказав: "неверно сформулировали, извините, секретарь уволен. Нам нужен доступ к данным Пупкина и еще пятерых, по делу No..." Но ведь этого нет или я что-то пропустил????

А право на охрану личных данных - базовое, отнять его нельзя, можно ограничить в соответствии с законом. Напомнить что происходит с работниками полиции сливших журналистам имена/фамилии подозреваемых? Минимум пинок с работы, с волчьим билетом

И преступник, террорист, становится таковым после признания судом либо в рамках официального расследования - подозреваемым. Не забывайте основы УК.
По поводу Эстонии: есть закон ограничивающий работу казино только зарегистрированными на территории Эстонии. То есть никто не запрещает, регистрируй фирму, покупай лицензию и работай. Почему было принято такаое ограничение? Потому что была масса фактов когда люди спускали кучу денег в онлайн, а ничего нельзя было сделать, даже базовые вещи ( человек сам(либо его близкие)не мог сам себя забанить от попадания в казино, постановления суда о ограничении доступа дл я конкретного человека тоже не работали). Дискуссия в обществе шла пару лет,, в конце концов пришли к текущему варианту, который всех похоже устраивает: и пользователей и местный бизнес/налоговый департамент. Но никто не запрещает особо страждущим воспользоваться VPN.

При этом закон ЭР защищает граждан, ограничивая доступ к сервису за границей, но не допускает утечки, раскрытия личных данных.. поэтому сравнение с обсуждаемой темой, мягко говоря - надуманное. В худшем случае - жаль что вы этого сами не понимаете
Карлос23.04.18 09:26
> SergeiS

Почему было принято такаое ограничение? Потому что была масса фактов когда люди спускали кучу денег в онлайн, а ничего нельзя было сделать, даже базовые вещи ( человек сам(либо его близкие)не мог сам себя забанить от попадания в казино, постановления суда о ограничении доступа дл я конкретного человека тоже не работали). Дискуссия в обществе шла пару лет,, в конце концов пришли к текущему варианту, который всех похоже устраивает: и пользователей и местный бизнес/налоговый департамент. Но никто не запрещает особо страждущим воспользоваться VPN.


Почему было принято такаое ограничение? Потому что была масса фактов когда люди умирали, а ничего нельзя было сделать, даже базовые вещи ( человек сам(либо его близкие)не мог сам себя забанить от попадания в метро).


AndreyGoose23.04.18 09:41
1) запустить бумажные самолетики - оказывается я вчера с ребенком протестовал против Комнадзора, когда по квартире самолетики запускал )))) Вот это поворот. К слову, ни разу телеграмммом не пользовался

2) не смог по банковской карточке купить билет на электричку - уже 1,5 месяца в РЖД-электричках какие-то глюки, пенсионеры ругаются, и не могут халявные билеты оформить (в пятницу подслушал такой разговор и жаловались сами контролеры-ревизоры). + еще пассажиры не могут в самой электричке оплатить билеты по карточке, поэтому ревизоры зайцев пытаются выгнать, а зайцы честно говорят, что "готовы заплатить, вот карточка".

3) ps Неудачное время выбрали - хоккей шёл. АкБарс - чемпион! - Ну все таки мы за ЦСКА болеем, поэтому ЦСКА чемпион!!


riv132923.04.18 10:32
1. Павел утверждает (так это или нет, мы не знаем, но тем не менее), что ключи он не может выдать, т.к. они хранятся на устройствах пользователей. Дело не только в тех террористах, которые могут общаться через месенджер. Дево в том, чогут ли вообще госорганы заставить компанию, по сути выкрасть, т.е. получить без разрешения пользователй информацию с его личного устройства.

2. Насколько я себе представляю, ФСБ не допустить какого-то дополнительного контроля системы выдачи ключей. Т.е. они хотят сразу все ключи, со всех смартфонов. Почему я так считаю? Читал описание СОРМ для телефонной связи и почтовых отправлений. Там прямоу указано, что все должно быть орагинзовано таким образом, чтобы провайдер не мог не только вмешиваться но и узнавать что чья-то информация сливается. Все должно работать прозрачно и независимо. Почему вы думаете, что тут кому-то позволят проверять законность изъятия информации?

3. Будут ли они, получив такую возможность, использовать её злонамеренно? Представьте, ФСБ может получать любый файлы с вашего телефона, что будет? Если вы обычный гражданин, то как неуловимый Джон, вы им просто не нужны, но что если вы политик и ваша точка зрения не совсем совпадает с мнением власти?

С другой стороны, давайте пофантазируем, что телеграмм заблокировать не удалось вовсе? Маловероятно что так будет, блокировка, на мой взгляд - вопрос времени, но все-же. Давайте подумаем, как можно использовать телеграмм злонамеренно?

1. Террористы, реально, могут им пользоватся, и более того, получать координацию из-за рубежа.

2. Массовая вербовка в различные террористические организации, "опозиционные" партии. Я взял слово "опозиционные" в кавычки, т.к. реально, по словам некоторых моих знакомых

3. Подстрекательство к неповиновению из-за рубежа

4. Торговля наркотиками.

5. Распространение сектанства


Но что-то мне подстазывает, что вместо всех этих угроз, будут "слушать" конкретных людей - внутрениих апонентов власти. Речь ведь идёт не только о телеграмме, а обо всех видах связи.

Настасья23.04.18 10:58

Чтобы обсуждение было более предметным, а не ограничивалось предположениями и ссылка на статью о деле "Telegram против ФСБ. Апелляция" Ссылка , видео о методе шифрования Ссылка

Настасья23.04.18 11:00

riv1329


Давайте подумаем, как можно использовать простое живое общение злонамеренно?


1. Террористы, реально, могут общаться, и более того, получать координацию из-за рубежа.


2. Массовая вербовка в различные террористические организации, "опозиционные" партии. Я взял слово "опозиционные" в кавычки, т.к. реально, по словам некоторых моих знакомых


3. Подстрекательство к неповиновению из-за рубежа


4. Торговля наркотиками.


5. Распространение сектанства


Речь ведь идёт не только о телеграмме, не только о всех видах связи, люди вообще могут просто так разговаривать и без всяких средств. Что же делать?

Don Andre23.04.18 11:03
> ale19547797
А что вас в этом смущает? Независимый интернет - это такая же сказка, как независимая газета или независимый суд. Причем во всём мире, а не только в страшном Мордоре. А поскольку эту площадку уверенно освоили не только "независимые" террористы, но и успели превратить в оружие крупные страны, то неизбежно встал вопрос о мерах защиты.
Уже пол года в рф продолжается "телефонный терроризм", не далее как на прошлой неделе был эвакуирован МИД, до того - сотни правительственных контор, школ, ТРЦ и т.д. Ссылка Вы уверены, что блокировка телеграма решит и эту проблему тоже? Или пока никто не погиб, это не терроризм? ГОСУДАРСТВЕННЫЕ конторы проводят тендеры по закупке ПО, позволяющего ОБОЙТИ решения другой ГОС конторы. Только мне это кажется...эээ...странным?


т-кк23.04.18 11:04
`
Дурова осуждаю, но самолётик запустил.
Но тут начался снегопад.
Вдруг откуда ни возьмись.
ФСБ врубила, смекнула бабушка Фрося, но перекрестилась, мало ли.
Однако, самолётик стойко сопротивлялся произволу - обледеневал, но маневрировал.
Произвол усилился.
Врубили РЭБ, смекнула горничная Глафира, когда самолётик сделал оверкиль и из штопора нисходящего перешёл на восходящий и его понесло куда-то вбок.
На Лубянку повели, смекнул повар Савелий.

Don Andre23.04.18 11:08
> Настасья
Речь ведь идёт не только о телеграмме, не только о всех видах связи, люди вообще могут просто так разговаривать и без всяких средств. Что же делать?

Не создавать условия для распространения терроризма, как вариант. Создавать жизненные перспективы, соц.лифты, стабильность и предсказуемость будущего. Развивать образование а не РПЦ, ВУЗы вместо ФСБ, ну раз оно все равно ничего сделать не может. Это так варианты, навскидку...
Вова23.04.18 11:11
КоллегиЮ у Дурова нынче очередное ICO и проходящая блокировка не болле, чем рекламная компания Телеги и самого Дурова. Паша, как и все эмигранты, предпочитает любить и гадить России из-за границы, не забывая, при этом, и собственную выгоду. Государство, это машина, ясень пень, что по щелчку Телегу не заблокировать, но с постоянством асфальтоваого катка это будет сделано. Сейчас проходят "учения по живучести лодки" из которых будут сделаны правильные выводы.
Ежели, не приведи Господь, кто то рванётся в метрои или ещё где, и ФСБ докажет, что договаривались по Телеграмму, то я даже не знаю, как Дуров будет отмываться перед жертвами. Так то дляПаши это просто вопрос денег и не более того, торговец "свободой".
ale1954779723.04.18 11:13
> Don Andre

Не создавать условия для распространения терроризма, как вариант. Создавать жизненные перспективы, соц.лифты, стабильность и предсказуемость будущего. Развивать образование а не РПЦ, ВУЗы вместо ФСБ, ну раз оно все равно ничего сделать не может. Это так варианты, навскидку...
Это только одна из частей решения проблемы. Разумеется, ей тоже нужно заниматься, но и без репрессивного аппарата обойтись нереально. В СССР терроризм тоже был - просто мы о нем не знали, максимум - из сарафанного радио. Ливия была благополучной богатой страной - это не помешало международным террористам разнести её в клочья. В Сирии терроризма не было, но это не помешало забросить в страну несколько сотен тысяч отморозков со всего мира и так далее.
Так что не стоит надевать розовые очки и заявлять, что достаточно создать социальный лифт и уверенность - и террор исчезнет как мираж. Хотя создавать эти вещи, есно, нужно)
Don Andre23.04.18 11:17
> Вова


Ежели, не приведи Господь, кто то рванётся в метрои или ещё где, и ФСБ докажет, что договаривались по Телеграмму, то я даже не знаю, как Дуров будет отмываться перед жертвами. Так то дляПаши это просто вопрос денег и не более того, торговец "свободой".
А если установят, что сговорились в пирожковой на Курском вокзале, то директора вокзала - расстрелять, а сам рассадник терроризма закрыть, да, следуя такой логике? Ну а про то что любить родину из-за рубежа выгоднее, это 100%, если бы Маск родился в рф, то никакой Теслы и Спейс-Х сейчас бы не было, так как он бы только досиживал первый срок за Пей-пал
AndreyGoose23.04.18 11:40
> Don Andre


> Настасья
Речь ведь идёт не только о телеграмме, не только о всех видах связи, люди вообще могут просто так разговаривать и без всяких средств. Что же делать?

Не создавать условия для распространения терроризма, как вариант. Создавать жизненные перспективы, соц.лифты, стабильность и предсказуемость будущего. Развивать образование а не РПЦ, ВУЗы вместо ФСБ, ну раз оно все равно ничего сделать не может. Это так варианты, навскидку...
старая добрая запись Ссылка
Вот как она это описывает: "Самой интересной для меня была мысль, которую фон Браун постоянно подчёркивал на протяжении всех четырёх лет, в течение которых мне довелось работать с ним. Он говорил о стратегии, которая использовалась для манипуляции обществом и теми, кто принимает решения, – это метод устрашения, создание образа врага.
Согласно этой стратегии, убеждал меня Вернер фон Браун, главным врагом следует считать русских.
Следующими назывались террористы, что вскоре и подтвердилось. [Он] сказал, что будет и третий враг, против которого мы создадим оружие, размещённое в космосе.
Этот враг – астероиды. Он усмехнулся, когда в первый раз заговорил об этом. Именно для защиты от астероидов мы построим оружие космического базирования.
И забавней всего были те, кого он называл инопланетянами. Это – последняя из опасностей. На протяжении четырёх лет, что мы были знакомы, он всё время вытаскивал эту последнюю карту. "И помни, Кэрол, последняя карта – это инопланетяне. Мы собираемся построить оружие космического базирования для защиты от инопланетян, и всё это – ложь".
Последняя карта – это враждебные инопланетные существа. Настойчивость, с которой он это повторял, подтолкнула меня к выводу, что он знает нечто такое, о чём опасается говорить. Он боялся рассказывать об этом. Он не сообщил мне никаких подробностей. Я не уверена, что в 1974 году поняла бы эти подробности или даже поверила ему".

А если установят, что сговорились в пирожковой на Курском вокзале, - перефразируя Жириновского, "нам по барабану Круский вокзал, мы с Казанского ездим"))
Timmer23.04.18 12:06
Ну вот и допрыгались. Благодаря идиотской борьбе за блокировку, гребаный мессенджер пробует себя, как политическая сила. С такими "друзьями" враги ненужны, разномастные соросята радостно хлопают в потные ладошки, - молодец Роскомнадзор, организовал политическую акцию, - красава, чё.
Don Andre23.04.18 12:10
> ale19547797

> Don Andre
Это только одна из частей решения проблемы. Разумеется, ей тоже нужно заниматься, но и без репрессивного аппарата обойтись нереально. В СССР терроризм тоже был - просто мы о нем не знали, максимум - из сарафанного радио. Ливия была благополучной богатой страной - это не помешало международным террористам разнести её в клочья. В Сирии терроризма не было, но это не помешало забросить в страну несколько сотен тысяч отморозков со всего мира и так далее.
Так что не стоит надевать розовые очки и заявлять, что достаточно создать социальный лифт и уверенность - и террор исчезнет как мираж. Хотя создавать эти вещи, есно, нужно)
Без репрессивного - не обойтись, но им одним, получаем Сев Корею, в чистом виде. Из курса палеонтологии мы узнаем что стабильные и здоровые эко системы невозможно разрушить никакими внешними катаклизмами, падения астероидов, ледниковые периоды, смена полюсов - множество обитателей переживало эти апокалипсисы, с тем чтоб через пару миллионов лет вымереть от какой то мелочи. Просто к тому моменту вся система уже была нездорова и могла погибнуть от любого воздействия. так и государства. Ни Ливия ни Сирия здоровыми не были, оттого и подцепили всякие "цветные нестабильности", тот же Египет - выстоял, переварил братьев-мусульман, свергнувших многолетнего Мубарака и выстоял. Надолго ли - не известно, но ничто не вечно. Тунис и Марокко более-менее справляются. Никакого Саддама никакой репрессивный аппарат не спас, как и современная (по меркам региона) армия. Так что терроризм репрессиями не лечится, в той же России никакие каторги террористов не останавливали до самого 17 года, потому что была база для их постоянного появления. И без этого никакие немцы ни с каким Лениным бы здоровую страну не повалили за пару месяцев

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Обзор событий в мире за 2 неделю октября 2018 г
» Лаваль: Обзор событий в мире за первую неделю октября 2018 г
» Экономика России: Некомпетентность или война кланов?
» Говорил вам умный человек - “...замучаетесь пыль глотать...”
» 200 британских и американских военных заблокированы в Идлибе
» Как нефтяной гигант Россия стала доминировать на рынке пшеницы
» Пенсионная реформа: если подумать… (II)
» Пенсионная реформа: если подумать… (I)

 Новостивсе статьи rss

» Власти Украины утвердили повышение цены на газ на 23,5%
» США уведомят Россию о выходе из ДРСМД на следующей неделе
» Четырехсторонний саммит по Сирии состоится в Турции
» Президент Мексики заявил о недопустимости незаконного вторжения мигрантов
» Турецкий турбизнес не против перехода расчетов с доллара на евро
» СМИ: Российские боты использовали стартапы США для вмешательства в выборы
» Moody’s понизило рейтинг Италии
» Трамп требует новых инвестиций от японских компаний

 Репортаживсе статьи rss

» Инфраструктурные проекты инициативы «Один пояс, один путь» буксуют в мире «затянутых поясов» и «извилистых дорог»
» Мусорная тема. Как переработка отходов налажена в РФ и за рубежом
» Колониализм или взаимовыгодное сотрудничество: зачем Китаю Африка
» Тяжба в Лондоне - судьба глобальной финансовой системы решается в поединке Россия - Украина
» США подготовили план для Донбасса. "Воспитатели" получат миллионы долларов
» Размещение США в Румынии и Польше универсальных пусковых установок Мк-41 является нарушением РСМД
» 1951 год: Как лейбористы пропагандировали советский народ
» В чем Минюст США обвиняет сотрудников российской разведки. Обобщение

 Комментариивсе статьи rss

» Пентагон ищет возможность срывать атаки российских радиотехнических средств в Сирии
» Washington Examiner: Индия испытывает терпение США
» Отсель грозить мы будем НАТО — дальний радиус действия «Калибров» позволяет
» «Без потери лица»: Япония ищет формулу отказа от претензий на Курилы
» Facebook. Невежество и слабоумие — новое «светлое будущее человечества»
» Почему американцы выходят на пенсию позже, чем было раньше
» Постпред США при НАТО "крупно облажалась", переборщив с жесткой риторикой в адрес России
» Запад хотел от Македонии слишком многого и слишком быстро

 Аналитикавсе статьи rss

» «Теплая война»: вторгнется ли НАТО в Россию по стопам Наполеона и Гитлера
» 30-летие Монреальского протокола — позорная дата в истории мировой науки
» ФРС. Сокращение баланса ФРС. Важные моменты!
» «Маленькая честная Эстония» оказалась очень удобной для отмывания грязных денег
» Что стоит за попытками США остановить «Северный поток-2»
» Project Syndicate: Как создается финансовый кризис 2020 года
» Почему Иран предпочитает Восточный блок Западному
» Путь к войне. К 80-летию Мюнхенского раздела Чехословакии. Как это было
 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"