Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Euroclear призвал ЕК соблюдать международное право по российским активам
Опубликовано полное выступление Путина на заседании клуба «Валдай»
Додон: власти Молдавии рано радуются, народ недоволен и не боится
Правящая партия в Молдавии потеряет десять мандатов в парламенте по итогам выборов
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Демографы сообщили о резком сокращении населения Восточной Европы
23.06.18 20:27 Европа: тенденции
В результате эмиграции численность жителей Центральной и Восточной Европы с 1990 года существенно сократилось, говорится в исследовании австрийских демографов.

В Западной Европе наблюдается противоположная тенденция - там с 1990 по 2017 гг. благодаря иммиграции численность населения увеличилась.

Больше всего сократилось число жителей в Болгарии, Латвии, Литве, Молдавии, Боснии и Герцеговине, а также Косово - на 19% и больше. Лидерами по общему показателю снижения численности населения стали Латвия (-27%), Литва (-23%) и Босния-Герцоговина (-22%). В частности, последнюю покинули около 25% жителей, а, например, из Украины уехали 13% населения. При этом из-за преобладания смертности над рождаемостью население Украины сократилось более чем на 10%, а Беларуси - на 7%. Эти две страны, кроме того, оказались в числе тех, где прироста населения исследователи вообще не зафиксировали.

Такое сокращение численности населения является "беспрецедентным для мирного времени", подчеркивают исследователи из Венского центра демографии Витгенштейна.

Чехия, Словакия и Словения - единственные страны этого региона, в которых число жителей немного (на 2-3%) увеличилось.

Движущей силой прироста и сокращения числа жителей Европы сейчас стали миграционные потоки.

В основе прироста численности населения в некоторых странах Западной Европы лежит чистый прирост показателей рождаемости. Так, в Ирландии прирост с 2000 года составляет 36%, во Франции - 18%. Германия - на одном из последних мест в этом рейтинге (4 процента).

В большинстве же стран Западной Европы число жителей увеличилось в основном благодаря иммиграции, отмечается в исследовании. В эту группу стран входят Швейцария (прирост на 26%), Испания (20%) и Швеция (17%).

Демографическая ситуация в России

Между тем в России сильный приток мигрантов из стран бывшего СССР практически полностью компенсировал преобладание смертности над рождаемостью, отмечается в исследовании. Так, население РФ с 1990 по 2017 год за счет миграции увеличилось примерно на 10% и на немногим бóльшую долю сократилось из-за высокой смертности.

 

endotermic23.06.18 21:24
Значит, нет никакого мирного времени в этих странах, а идёт негласная война. В Латвии, по факту, 1.5млн. жителей, а в советское время было 2.6млн. Вот Ирландия, Англия и теперь Германия поглатили большую часть убыли населения. Это беженцы. При чём, бегут одинаково как русские, так и латыши.
_STRANNIK23.06.18 21:32
endotermic, LV
..........................
Бегут те , кто может (или считает что может) вписаться в экономику ЕС...
Это не война. Это норма жизни при капитализме...
ale1954779723.06.18 22:47
В Зап. Европе и РФ идут по сути схожие процессы в демографической сфере, только в Европе ситуация зашла дальше. И решаются эти проблемы близкими путями - притоком нового лояльного (а в ЕС и нелояльного тоже) населения.
И очень забавно смотреть на комментаторов, которые пытаются вассказывать байки про светлый европейский рай для мигрантов и кровавый таджикский Мордор на Востоке))
SergeiS23.06.18 22:59
Опять "лживая, тупая DW пропаганда", да что с них, "толерантных" возьмёшь!
По словам "высокоуважаемого" в наше время РИА Новости: "Демографического пика Россия достигла в 1992 году, когда здесь проживало 148,7 миллионов человек, в настоящее время число жителей снизилось до 142 с половиной миллионов. Как утверждают демографы, даже если смертность в России будет падать, а рождаемость расти, то к 2025 году здесь будет жить только 128,8 миллионов человек. Прогноз на 2050 год – 100 миллионов. Как заявил Владимир Путин на недавней встрече с журналистами, в таком случае Россию будет просто некому охранять" ссылка
Кому верить, брат? ;)
Вообще очень интересная статья по ссылке(видимо в 2008 году ещё не было должности ответственного офицера при РИА Новости), первый абзац хорошо предсказывает весь аналитический отчёт австрийских демографов 2018 года: "Сокращение населения, особенно трудоспособного (по статистике, российские мужчины в среднем живут только 58 лет), стало одной из причин миграции в Россию выходцев из других стран. По разным оценкам, количество иммигрантов в стране составляет от 5 до 15 миллионов человек. В основном это граждане бывших советских республик, за исключением стран Балтии, которые вступили в Европейский Союз и держат твердый курс на запад, и Туркмении, где зарубежная миграция не поощряется властями..."

В общем, подводя итоги:
- это нормально и хорошо когда люди имеют достаточный запас мобильности для того чтобы выбирать где им комфортней жить.
- с демографией швах практически на всей бывшей террритории Союза :(
- в переспективе вариантов для стабильного развития только два: подобие Северной Кореи или страна с весьма привлекательными, комфортными(хотя бы по сравнению с соседями) для собственных жителей и иностранцев условиями жизни
т-кк24.06.18 04:50
> SergeiS
Опять "лживая, тупая DW пропаганда", да что с них, "толерантных" возьмёшь!
По словам "высокоуважаемого" в наше время РИА Новости: "Демографического пика Россия достигла в 1992 году, когда здесь проживало 148,7 миллионов человек, в настоящее время число жителей снизилось до 142 с половиной миллионов.

В настоящее время повысилось до 146 880 432.
Хохлы помогают не только экстенсивно (крымнаш), но и интенсивно - приблудные хохлы-шабашники поднимают поголовье страны, окучивая местных матерей-одиночек.
farkenutz24.06.18 06:36
Мне одному кажется, но всегда, когда проходят новости о успехах США и Германии в возвращении его родной трибалтики в состояния болота, у него начинает припекать и он пытается всячески оправдаться, сливая любой, даже самый... неподходящий негатив в сторону России?))

"Сокращение населения, особенно трудоспособного (по статистике, российские мужчины в среднем живут только 58 лет), стало одной из причин миграции в Россию выходцев из других стран." - это вообще песня. Странно, что СергейС демографических докладов эстонских учёных от конца 19 века не выкатил. ах, да, их же тогда не было. Ну, хоть что-то не меняется=))
Если скоращение трудоспоосбного населения является причиной миграции, то, видимо, в прибалтику, украину, молдову, сомали и албанию дожны выстраиваться многокиломитровые очереди из высококлассных специалистов. Не? не выстраиваются? хм, ну, либо ДВ врёт о вымирании, либо СергейС опять какую-то идиотскую муть нам пытается втирать.
Подводя итоги:
Это нормально, когда человек читает всякую дичь. Плохо, когда он начинает её постить и втирать другим. Вы же тогда втирали про героин в посольстве, Сергейс? На имена у меня плохая память, но на "логику" норм.
Демографический швах на территории всех европейских народов (покрывается только миграцией из периферии).
В перспективе вариант один: Сергею необходимой прекратить постить всякую дичь и пытаться навязать её другим. Что до России, то исходя из миграции, в том числе из стран ЕС, Россия - страна с весьма привлекательными, комфортными для собственных жителей и иностранцев условиями жизни. Трибалтика - нет. И вам стоит у нас поучиться, пока ещё есть кому.
ale1954779724.06.18 09:01
> SergeiS
В общем, подводя итоги:
- это нормально и хорошо когда люди имеют достаточный запас мобильности для того чтобы выбирать где им комфортней жить.
- с демографией швах практически на всей бывшей террритории Союза :(
- в переспективе вариантов для стабильного развития только два: подобие Северной Кореи или страна с весьма привлекательными, комфортными(хотя бы по сравнению с соседями) для собственных жителей и иностранцев условиями жизни
Вы либо плохо читали статью, либо тупо троллите/врёте.
С демографией швах на всей территории Восточной Европы и республиках бСССР кроме Средней Азии. Или у нас в во всяких ...станах тоже дикая депопуляция? Причем швах не только в странах соцлагеря, но и в странах бывшей капиталистической периферии (Южная Европа, к примеру). А значит процессы объективные и заключаются в самой сути капиталистического и блокового устройства мира.
Про Северную Корею - вы там давно были? Страшилки про Кима от СМИ - это конечно красиво и интересно, но вот в реальности ситуация в той же Корее не так катастрофична и ужасна, как её малюют, и еще неизвестно, где жить лучше - под ужасным Кимом или в светлой демократической эльфиской деревне...
Ну а насчет последнего варианта (страна с более комфортными, чем у соседа условиями) - пополнение своей территории за счет миграции редко приводит к положительному результату - смотри историю начиная от Древнего Рима. Сначала приходят мигранты и начинают создавать свои гетто, а потом расплодившиеся мигранты выпихивают хозяев из страны и занимают их место, разграбляя остатки былой роскоши. В истории мы все это проходили десятки раз.
На самом деле разумный вариант исповедовал именно СССР - подтягивание периферии до своего уровня, чтобы этот уровень везде был примерно одинаков.
Аяврик24.06.18 10:15
2 ale19547797

-- пополнение своей территории за счет миграции редко приводит к положительному результату - смотри историю начиная от Древнего Рима. .... На самом деле разумный вариант исповедовал именно СССР - подтягивание периферии до своего уровня, чтобы этот уровень везде был примерно одинаков

Не очень убедительно аргументировать ущербность для государства иммираграционной политикой в духе Древнего Рима противопоставлением разумности в этой области политикой СССР, ибо со своей "не разумной" демографической политикой Рим протянул столетия (и как раз расцвет, иогущес тво и качество жизни там было достигнуто во 2-3 веках Новой Эпохи, а не до н.э.), а СССР со своим невиданным прежде в истории подходом крякнул через 70 всего-то годков

Если бы наоборот было - то примеров СССР можно было бы козырнуть, а так... похоже, что его пример как раз отрицателен (с точки зрения выживаемости в конкурентной среде России - отказавшейся от этой навязанной ей антинациональным руководством высокой исторической миссии бремени белого человека в отношении закавказских и среднеазиатских соседних народностей)

Приводить национальную ленинскую политику в качестве разумной альтернативы "древнеримскому" подходу для устойчивости государства оснований как раз новейшая история человечества не дала.

Поэтому какие-то другие рецепты нужно искать (обеспечивать одинаковый уровень жизни искусственно опуская у одних - у государство образующих "белых" - и вытягивая у других - у государство обременяющих "чурок" - это не выход... Это наоборот... Противоестественность и выложенная абстрактными добрыми намерениями дорога в ад)

:-/
ale1954779724.06.18 10:49
> Аяврик
Не очень убедительно аргументировать ущербность для государства иммираграционной политикой в духе Древнего Рима противопоставлением разумности в этой области политикой СССР, ибо со своей "не разумной" демографической политикой Рим протянул столетия (и как раз расцвет, иогущес тво и качество жизни там было достигнуто во 2-3 веках Новой Эпохи, а не до н.э.), а СССР со своим невиданным прежде в истории подходом крякнул через 70 всего-то годков.
Если бы наоборот было - то примеров СССР можно было бы козырнуть, а так... похоже, что его пример как раз отрицателен (с точки зрения выживаемости в конкурентной среде России - отказавшейся от этой навязанной ей антинациональным руководством высокой исторической миссии бремени белого человека в отношении закавказских и среднеазиатских соседних народностей)
А если рассматривать не только СССР? Ведь активным освоением и подтягиванием до своего уровня занималась и Российская Империя. А Древний Рим с его чередами гражданских войн и постоянных бунтов вовсе не является столь уж идеальным, как его рисуют историки-пропагандисты. Можно еще взять современный Китай, который почему-то тоже активно использует у себя именно ускоренное развитие окраин, связывая их массивной цепью транспортных артерий.
В целом есть два противоположных пути развития - ограбление окраин и развитие центра или активное развитие окраин, часто за счет центра. Оба пути имеют свои плюсы и минусы и в общем-то они разноценны с точки зрения истории.
Возвращаясь к началу - наш оппонент СергейС почему-то в упор второго пути не видит, а зря...
SergeiS24.06.18 12:58
> ale19547797 В целом есть два противоположных пути развития - ограбление окраин и развитие центра или активное развитие окраин, часто за счет центра. Оба пути имеют свои плюсы и минусы и в общем-то они разноценны с точки зрения истории.
Возвращаясь к началу - наш оппонент СергейС почему-то в упор второго пути не видит, а зря...
Почему оппонент, а не собеседник? Поднял тему, ( в форме речи привычной части посетителей, они и отсеялись извергнув ожидаемую реакцию) высказал своё мнение, пригласил к обсуждению.
Вопрос действительно неоднозначный. Тут, в начале, необходимо обязательно разделять что строим, о чем беспокоимся: только свою страну или империю, от ответа на этот вопрос очень сильно будут разнится предпочтительные пути. Мне кажется что сейчас Россия работает только на свои интересы. Хорошо это или плохо предлагаю пока вынести за рамки обсуждения.
ale1954779724.06.18 16:33
> SergeiS
Почему оппонент, а не собеседник? Поднял тему, ( в форме речи привычной части посетителей, они и отсеялись извергнув ожидаемую реакцию) высказал своё мнение, пригласил к обсуждению.
.....Мне кажется что сейчас Россия работает только на свои интересы. Хорошо это или плохо предлагаю пока вынести за рамки обсуждения.
Судя по многочисленным постам здесь и ранее - все таки оппонент-собеседник)))
То, что Россия сейчас работает только на свои интересы - да, это так. Именно поэтому она и стала одним из центров силы наравне с другими мировыми игроками. И это хорошо. При этом Россия снова начала работать со своей периферией (бывшими республиками и соседями), но судя по всему, механизм такой работы и взаимодействия пока не отлажен до конца.
Вот насчет того,
Тут, в начале, необходимо обязательно разделять что строим, о чем беспокоимся: только свою страну или империю,
Не соглашусь. Хоть Империя, хоть свтарана может развиваться по любому из путей - хоть грабежом окраин, хоть их развитием и поддержанием относительно единого уровня жизни. Примеров масса.
Другое дело, что Россия не может существовать в любом другом виде кроме Империи (под этим понимается её участие в качестве ключевого игрока в мировой политике и обязательном выстраивании периферии влияния). Россия не может жить в виде обычной страны, которых в мире две сотни, доказано историей.
SergeiS24.06.18 20:07
> ale19547797 То, что Россия сейчас работает только на свои интересы - да, это так. Именно поэтому она и стала одним из центров силы наравне с другими мировыми игроками. И это хорошо. При этом Россия снова начала работать со своей периферией ...
Не соглашусь. Хоть Империя, хоть свтарана может развиваться по любому из путей - хоть грабежом окраин, хоть их развитием и поддержанием относительно единого уровня жизни. Примеров масса.
Возможно я что-то пропустил, но вся работа России в последнее десятилетие с ближайшими соседями выглядит как запоздалая реакция на свершившиеся факты, не более. И это очень больно бьет ее саму: немедленно в настоящем и накладывает серьезные ограничения на спектр возможностей в переспективе.
Империя не грабит свои окраины;) а потихоньку стремится подтянуть их ближе к уровню центра, сконвертировать систему оценки ценностей в них, это ведь ее защитный пояс от внешнего влияния. Это даёт два позитивных момента: приток качественного людского резерва в центр империи и центростремительный настрой в окраинах. Минус один, как только процесс вливания в окраины урезается/прекращается, начинается абсолютно естественный процесс центробежного брожения. Примеров масса, как вы говорите.

Сказанное выше вдвойне действительно к одиночной стране, грабеж собственных окраин рано или поздно закончится пожаром. Вы упоминали в этой связи Китай и вы совершенно не правы в отношении того что там происходит. Китай в ускоренном порядке завершает трансформацию социума: из чисто аграрной страны в индустриальную. Плюсом ускоренная постройка обновлённой системы ценностей нации. Да, для этого необходимы большие человеческие ресурсы, которые можно взять только с окраин. Что-же происходит в Китае? Государство всячески стимулирует перемещение молодежи в города, но! Параллельно идёт создание отличной системы коммуникаций, транспорта с аграрными районами. Целенаправленная поддержка производства и финансирования самой современной сельхозтехники + масса иных мер схожей направленности, должна обеспечить изменение характера аграрного труда и сохранить объём производства. Из общения с китайскими друзьями и то что удалось увидеть собственными глазами я представляю происходящее именно так.
ale1954779724.06.18 20:42
> SergeiS

Империя не грабит свои окраины;) а потихоньку стремится подтянуть их ближе к уровню центра, ... Сказанное выше вдвойне действительно к одиночной стране, грабеж собственных окраин рано или поздно закончится пожаром.
Мы говорим об одном и том же, по сути. Хоть Империя, хоть малое государство на разных стадиях своего развития могут создавать вокруг себя пояс защиты и укрепляться, а могут грабить окраины и соответственно идти к своему краху. Так что Империя может спокойно грабить свои окраины в пользу центра, чем занимался поздний Рим, поздняя Византия и так далее. Другое дело, что это для плохо заканчивалось и ЕС уверенно катится в ту же сторону

Вы упоминали в этой связи Китай и вы совершенно не правы в отношении того что там происходит. Китай в ускоренном порядке завершает трансформацию социума: из чисто аграрной страны в индустриальную. Плюсом ускоренная постройка обновлённой системы ценностей нации. Да, для этого необходимы большие человеческие ресурсы, которые можно взять только с окраин. Что-же происходит в Китае? Государство всячески стимулирует перемещение молодежи в города, но! Параллельно идёт создание отличной системы коммуникаций, транспорта с аграрными районами.
Согласен, но не понимаю, как это противоречит моим словам? Я ведь привел Китай именно как пример развития страны целиком с подтягиваением уровня окраин к общекитайскому. Не секрет, что нищие сельские западные территория Китая (Тибет и Синцзян) целенаправленно поднимали прокладкой массы прекрасных дорог, подъемом промышленности, а заодно и переселением больших групп ханьцев для создания лояльной опоры власти. Собственно, то же самое делала РИ в Средней Азии и на Кавказе, и Древний Рим с выселением своих колоний и т.д. Механизм один и тот же, просто время и особенности территорий различаются.
Настасья25.06.18 10:31

SergeiS

Империя не грабит свои окраины;) а потихоньку стремится подтянуть их ближе к уровню центра, сконвертировать систему оценки ценностей в них,

бггг, вы.. это… валлийцам расскажите, или ирландцам, грекам, индийцам, аруакани, мапуче, кечуа, аэта, венгры тоже с интересом послушают, и поляки с казахами не откажутся. Понятно, что вы ошибочно считаете СССР империей и привычно натягиваете стереотип на реальные империи, но не надо так делать.

ale1954779725.06.18 11:31
> Настасья

SergeiS Понятно, что вы ошибочно считаете СССР империей и привычно натягиваете стереотип на реальные империи, но не надо так делать.

СССР действительно был Империей. То, что он не расширялся территориально, а проводил идеологическую экспансию - ничего не меняет, Византия поступала так же. Просто Империи бывают разные, и мы уже перечислили два наиболее частых варианты работы Империй с соседями - либо грабеж, либо развитие.
SergeiS25.06.18 13:05
> Настасья это… валлийцам расскажите, или ирландцам, грекам, индийцам, аруакани, мапуче, кечуа, аэта, венгры тоже с интересом послушают, и поляки с казахами не откажутся.

Поделитесь конкретными фактами, обоснуйте, отчего нет? Давайте для начала рассмотрим что нибудь близкое: казахов или венгров?
Ale195,
Вчера написал вам хороший, большой ответ, потом пришлось бороться с увечным местным антиспам движком.. и все потерял :(
ale1954779725.06.18 13:12
> SergeiS
Вчера написал вам хороший, большой ответ, потом пришлось бороться с увечным местным антиспам движком.. и все потерял :(
Бывает, я, наученный горьким опытом, теперь перед отправкой сначала копирую текст в буфер)) А то тоже пропадало пару раз.
Значит в другой раз решим вопросы, а я в командировку на полтора месяца, всем хорошего лета!

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Сикорский рассказал, кого ждет наибольшая выгода от восстановления Украины
» В Финляндии призвали НАТО нарастить расходы на оборону немедленно
» Глава Польши Навроцкий отправил войска к границам Литвы и Германии
» Впервые премьером Японии с большой долей вероятности станет женщина
» Более 3 тыс. спутников выведены на орбиту в 2025 г. под контролем российских военных
» Палата представителей США отменила голосование по проекту о финансировании правительства
» Польша строит новый большой порт
» Варшава уговорила США продать ей новые ракеты для F-35

 Репортаживсе статьи rss

» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Что такое шатдаун и как США в это время живут без госуслуг?
» Сибирские ученые исследовали хлоридные рассолы Сибирской платформы
» Тайвань отвергает сделку по производству чипов в США несмотря на угрозы драконовских пошлин
» Проведены испытания баллистических ракет Trident II D5 Life Extension
» Война объявлена: сможет ли Трамп одолеть Сороса? Шансы есть, но они равные
» Путин анонсировал запуск революционной разработки в области мирного атома
» Россия откроет Ирану абсолютно новое атомное будущее

 Комментариивсе статьи rss

» Показательный пролет: США пока не возвращают Турцию в программу F-35
» Африканский экспресс: страны региона обсуждают с РЖД строительство железных дорог
» Править бал: ХАМАС захотело внести коррективы в план Трампа по Газе
» Марчук: тесная работа банков РФ и стран БРИКС снижает стоимость международных платежей
» Пашинян предъявил претензии Алиеву: вашингтонские договоренности провалены
» В США понимают, что пора «продать» Тайвань Китаю подороже, пока есть возможность
» Недопустимая «Альтернатива». Назло недоброжелателям рейтинги АдГ бьют рекорды
» Совершенно не секретно: Иран получил данные о ядерной программе Израиля

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"