Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Искатель18.09.18 12:42
Сколько слов в комментариях... А ведь все знают, что ничего сделано не будет. Поэтому такая и реакция общественности. Уже давно стало обыденным такие действия нашего руководства (а я думаю виной всему наш кот Леопольд). Но вот привыкнуть не могут. Люди.
Вопросы задали правильные: мы что не видели опасные военные самолеты на подлете к военному стратегическому объекту? Зачем тогда вообще там система ПВО? Чем она занимается? если предупреждение не было (как удтверждает наше МО - за минуту), то неопознанные объекты должны уничтожатся. Все согласно воинскому уставу. Почему это не было сделало? Либо, оказывается, технически было невозможно перехватить старые F-16 (что плохо), либо нет воли при принятии решений (что еще хуже, так как это военные, видно стоит опасаться за безопасность страны при таком подходе - а что скажет Главный?). Вопрос еще один - а будут ли сделаны выводы? Так громко кричать о безопасности базы, о С-400, а в итоге это просто не работает. Неважно по каким причинам - организационным или техническим. Мы начало ВОВ проиграли как раз по организационным причинам. Результат - сотни тысяч смертей и миллионы пленных, а также матчасть.
Уже противно становиться видеть жалкий лепет от руководства вроде военных. Стоит ждать новых ударов. Уже по базе. Собственно вон даже турки не дали зачистить Идлиб. А амеров так вообще будет не убрать. А кто будет боятся, если знают, что никто решения принять не может. Ну разве что по тапочникам. И то, после множества согласований. Чтобы чего не вышло. Уважаемые белые господа погибнуть не должны. А у нас, "бабы еще нарожают" (С).
В итоге: если бы все правильно делать, то любые израильские самолеты вне пределов Израиля должны сбиваться. Сразу. Кораблями и с земли. Но в это вериться все меньше.

Искатель18.09.18 12:47
Верно, бесполетная зона, но бомбят все кто хотят. Оказывается, амеры тогда по базе не ударили, просто потому что пожалели нас, согласовали удар. А могли и не делать. Все равно ничего бы не сделали. Носителям. "Кишка тонка".
P.S. Да, а когда будут обещанные поставки С-300? Или боимся реакции Израиля? Видно второе
mcf18.09.18 12:48
На днях конгресс США одобрил выделение Израилю помощи на укрепление обороны в размере $38 млрд. Соответствующий документ гарантирует предоставление Израилю этой суммы — с 2019 по 2028 годы по $3,8 млрд в год.
Совпадение? Не думаю.
antonioni18.09.18 12:53
Позиция по поводу налетов Израиля на Сирию обернулась трагедией для нас...
То поставим С-300 то не поставим...
Игра с вопросом о поставке С-300 привела по моему к большой трагедии...
При дежурстве С-300 от налетов многие бы воздержались...

Кто решал вопрос о поставе Сирии С-300?
Alanv18.09.18 12:55
> Искатель
Верно, бесполетная зона, но бомбят все кто хотят. Оказывается, амеры тогда по базе не ударили, просто потому что пожалели нас, согласовали удар. А могли и не делать. Все равно ничего бы не сделали. Носителям. "Кишка тонка".
P.S. Да, а когда будут обещанные поставки С-300? Или боимся реакции Израиля? Видно второе
Откуда вы взяли это "оказывается"??? Из данного инцидента? А с чего у вас выводы про "бузину", когда разговор о "киевском дядьке"? Или просто побазланить захотелось?
А вообще говоря, "дружественный огонь" - вовсе не российское "ноу-хау". Таковым страдают изредка ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ по тем или иным причинам. "Не смогли опознать", "не было связи", "некоординация", "техническая ошибка"... Война есть война, и тут ничего не сделаешь. Поэтому не понимаю тут причин заполошного взвизга некоторых комментаторов - "явнослильщиков". Вообще-то всё оценивается ПО КОНЕЧНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ. Пока что в Сирии наши работают на 4+. Но без "-", увы не обходится...
ДнК18.09.18 12:57
Это результат запущенной игры в "партнёры", "дипломатию" с уже ставшим паталогическим выражением "озабоченности". Т.е. другими словами ощущение полной безнаказанности "партнёров" привело к массовой гибели, причём профессионалов на борту самолёта разведки.

Почему Ил-20 был не прикрыт от возможной атаки со стороны "партнёров" - непонятно, более того объяснение его сбитие сирийским комплексом не выдерживает никакой критики, т.к. безусловно ИЛ-20 летал с ведома расчётов ПВО, учитывая состояние боевой готовности последних дней, всё должно быть согласовано с ВКС РФ.

Списано на сирийское ПВО дабы разрядить обстановку, т.к. нечем реально ответить тем, кто сбил в реальности - козлы отпущения по неволе, опять игра в "партнёры"...

Но тут вопрос, как долго может продолжаться такая игра? Безнаказанность будет вызывать всё большие потери и лишь усугубит ситуацию. Причём момент ответа уже упущен, т.к. разбираться с вопросом необходимо было непосредственно после происшествия без разбора виноват или нет, причём с формулировкой "угроза безопасности контингента ВС РФ, сбитие самолёта разведки, массовые жертвы". В этой ситуации "партнёры" такой ответ-размен посчитали бы справедливым (вонь в СМИ была бы но правила зуб-за-зуб никто не отменял). Но теперь "красные линии" для партнёров будут выглядеть лишь сотрясанием воздуха.
kotik18.09.18 12:57
Как бы цинично не звучало, но самым выгодным ответом будет закрытие воздушного пространства для Израиля над Сирией. Думаю будет так же как и с Турцией, а может и жестче.
Просто так не стали бы поднимать волну на Израиль, тем более что они не сами а подставили под удар.
magyar18.09.18 13:02

Все эти события, включая отказ от зачистки Идлиба, говорят о том, что успешно осуществлён план США по втягиванию России в затяжную ближневосточную мясорубку на неограниченное время именно потому, что наше руководство каждый раз не решает проблему на корню, а идёт на половинчатые договорённости, договорённости о "недопущении" конфликтов с "партнёрами" и т.п. Именно такая невразумительная стратегия или отстутствие таковой вообще, затягивает Россию в ближневосточный конфликт всё глубже и глубже. Так войны не выигрываются, а проигрываются. И подтверждение тому - целый ряд конфликтов, которые оставлены тлеющими, готовыми в любой момент снова взорваться.

Это Приднестровье, Грузия, когда не дошли до Тбилиси и не поставили своего президента, Украина и Донбасс, когда не выполнили просьбу Януковича по оказанию военной помощи. Разом решить проблему всегда намного дешевле, нежели допускать сохранение недобитого врага, который свою территорию превращает в плацдарм для возможного нападения на нашу территорию и тесно сотрудничает с США и НАТО. И такую же порочную практику мы наблюдаем в Сирии. Большой ошибкой было разрешить Турции вводить войска на территорию Сирии, такой же ошибкой было признавать законность пребывания войск "партнёров" из "коалиции" на территории Сирии.

И ещё большей ошибкой является разрешение Израилю воевать над своей головой и через свою голову воевать с Ираном на сирийской территории, тем самым подставляясь под возможные опасности этой войны. Единственный выход в такой ситуации - прекратить убогую предательскую и соглашателькую тактику по отношению ко всем странам, влезающим на территорию Сириии полностью перекрыть воздушное пространство Сирии, запретить всем халявщикам из других стран летать над её территорией, предупредив их об этом заранее, и сбивать в случае захода в воздушное пространство Сирии без предупреждения как вражеские самолёты.

Иными словами, пора от половинчатых решений, которые ведут в пропасть, перейти к ясной логике войны, на которой не должно быть "партнёров", а должны быть только враги и союзники. В результате - чётко разраничить линию фронта в Сирии и приступить к вытеснению и уничтожению всех тех сил, которые находятся на территории Сирии без разрешения правительства Сирии, включая "бармалеев", войска "коалиции" США и Турции, включая уничтожение без предупреждения сомолётов Израиля, как в воздушном пространстве Сирии, так и приблизившихся к территории Сирии на расстояние ракетного удара.

Alanv18.09.18 13:07
> kotik
Как бы цинично не звучало, но самым выгодным ответом будет закрытие воздушного пространства для Израиля над Сирией. Думаю будет так же как и с Турцией, а может и жестче.
Просто так не стали бы поднимать волну на Израиль, тем более что они не сами а подставили под удар.
Для Израиля сирийское пространство итак закрыто. Они стреляют из своего, ливанского, международного...
PooH18.09.18 13:08
Я смотрю многие граждание не очень понимают смысл слова провокация. А это именно она и есть. Подозреваю что израильтяне прикрываясь нашим самолетом думали что по ним просто не будут стрелять, но оказались не правы. Если учесть что отражение атаки происходило 40 минут, то в горячке боя могло и не такое произойти.
На счет бомбят кто хотят, то учтите, что все это не входя в воздушное пространство противника. Сбивать самолеты за чертой нам бы очень дорого вышло.
Теперь считаю что в качестве ответа Сирии будут проданы С-400, чтобы вся эта израильская кодла с аэродромов даже и не думала взлетать. А все передвижения в воздухе в зоне радаров ПВО нужно будет согласовывать с руководством ПВО Сирии, чтобы не вышло чего.
Ну а если кому-то мриятся разбомбленные аэродромы Израиля из-за одного сбитого самолета, то такого не будет. Но ответ им точно не понравится.
Кстати, с точки зрения дипломатии они еще сильнее толкнули Россию в объятия аятоллы, он теперь с чистой совестью скажет вот видишь Вова, а ведь тебя предупреждали, что с ними иметь дел нельзя. А это их провал я считаю.
Alanv18.09.18 13:13
"Списано на сирийское ПВО дабы разрядить обстановку, т.к. нечем реально ответить тем, кто сбил в реальности - козлы отпущения по неволе, опять игра в "партнёры"..."

Оооо. Да у нас тут "всё знающие" лучше всех МО нарисовались. Они сами "летели" птичками рядом с ИЛ-ом, "всё видели, кто стрелял" и ТОЧНО ЗНАЮТ, что России и "ответить-то нечем"...
И как это наши пентюхи то грузин урезают, то Крым забирают, то ИгиЛ-овцев в песок полностью закапывают, ведь им же НЕЧЕМ. И "партнёров" боятся до дрожи, аж так, что сами "партнёры" вопят, пачкают штаны и вовсю ссункционируют".
Да уж, непонятки какие-то... Может проще - в ДнК вдруг проснулся "просралиполимерщик"?
Marketolog_s18.09.18 13:18
> Alanv
> Искатель
Верно, бесполетная зона, но бомбят все кто хотят. Оказывается, амеры тогда по базе не ударили, просто потому что пожалели нас, согласовали удар. А могли и не делать. Все равно ничего бы не сделали. Носителям. "Кишка тонка".
P.S. Да, а когда будут обещанные поставки С-300? Или боимся реакции Израиля? Видно второе
Откуда вы взяли это "оказывается"??? Из данного инцидента? А с чего у вас выводы про "бузину", когда разговор о "киевском дядьке"? Или просто побазланить захотелось?
А вообще говоря, "дружественный огонь" - вовсе не российское "ноу-хау". Таковым страдают изредка ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ по тем или иным причинам. "Не смогли опознать", "не было связи", "некоординация", "техническая ошибка"... Война есть война, и тут ничего не сделаешь. Поэтому не понимаю тут причин заполошного взвизга некоторых комментаторов - "явнослильщиков". Вообще-то всё оценивается ПО КОНЕЧНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ. Пока что в Сирии наши работают на 4+. Но без "-", увы не обходится...
Местные пиндотролли задают, в общем-то, правильные вопросы.
1) как так получилось, что еврейские самолеты летают в пределах "бесполетной зоны", на расстоянии от Хмейима, позволяющем им нанести по базе безнаказанный удар.
2) почему нет политического решения на противодействие Израилю, однозначно угрожающему жизни наших военных - и даже убивающему их (15 человек), пусть и посредством сирийских ракет?
---------------------------
Ключевые выводы, которые из этого следуют:
1) политической воли на противостояние Израилю и США у российского руководства НЕТ и не появится. Как только закончатся бармалеи, США и Израиль в открытую нападут на Сирию. Сами. И сопротивления им со стороны России - НЕ БУДЕТ.
2) Единственным реальным союзником сирийцев является Иран. На него вся надежда. Впрочем, Иран может немало ... по крайней мере неподалеку оттуда хуситы с его помощью гоняют в хвост и в гриву саудовских и эмиратских "воякив", не смотря 100% контроль воздушного пространства со стороны последних.
Alanv18.09.18 13:18
"Теперь считаю что в качестве ответа Сирии будут проданы С-400, чтобы вся эта израильская кодла с аэродромов даже и не думала взлетать. А все передвижения в воздухе в зоне радаров ПВО нужно будет согласовывать с руководством ПВО Сирии, чтобы не вышло чего.
Ну а если кому-то мриятся разбомбленные аэродромы Израиля из-за одного сбитого самолета, то такого не будет. Но ответ им точно не понравится."


Не будут проданы. Просто незачем. Для того, чтобы самолёты не взлетали с аэродромов Израиля необходимо официально закрыть им их собственное воздушное пространство и обеспечить бомбёжку их аэродромов. Этого Сирия самостоятельно не способна сделать от слова НИКАК. В принципе, на это способна только сама Россия, если уж до такого дойдёт.
kent18.09.18 13:23
А помните 12 мая 2018 года?

Министр разведки Израиля Исраэль Кац приветствовал сообщения об отсутствии у РФ планов передавать Сирии зенитно-ракетные комплексы С-300, назвав это очередным проявлением взаимного уважения и учета интересов, характерных для российско-израильских отношений.
Главный Злодей18.09.18 13:24
Это уже не смешно, а жалко.
Это да. Пожалейте сионистов напоследок. Им трындец.
Кстати, в связи с брифингом по хохлобоингу упоминалась некая проданная хохлам ракета исраильского производства... Это тоже в копилочку.

Cбивать израильские самолёты, держа наготове большую ядерную дубинку.
Их и так уже мимоходом сбивали. Теперь будут показательно.
Впрочем, самое серпояйцевое действо - это если начнут чистить науку, культуру, журналистику и прочую массовую информацию от лиц с исраильскими паспортами или замеченными в коллаборации. Вот тогда пойдёт самая жара и визг. Но это, видимо, будет на заключительном этапе, когда им больше нечем будет нагадить.

Alanv18.09.18 13:25
"1) как так получилось, что еврейские самолеты летают в пределах "бесполетной зоны", на расстоянии от Хмейима, позволяющем им нанести по базе безнаказанный удар.
2) почему нет политического решения на противодействие Израилю, однозначно угрожающему жизни наших военных - и даже убивающему их (15 человек), пусть и посредством сирийских ракет?"

1) Нет там и не было "бесполётной зоны". Современная дальность оружия такова, что расстояния во многих местах мира позволяют не залезать в охраняемое пространство. Пока нет официальных военных действий - зоны и не будет, по крайней мере официально.
2) Вы вообще-то читали чуть выше или "я писатель"? Израиль ДО СИХ пор жизням наших военнослужащих НЕ УГРОЖАЛ НИКАК. Хоть"неоднозначно", хоть "однозначно". А вот после ИЛ-а сегодня Конашенков и заявил, что "мы оставляем за собой право на ответку"...
PooH18.09.18 13:27
На это способны иранцы с территории Сирии. Теперь разговоры о 100 км зоне у границы Израиля без их представителей я так понимаю не действительны? Еще раз Израилю крайне не с руки было обострять ситуацию, ибо играть они могли только лавируя, теперь же получат по всей своей. не исключено что это игра отдельных кланов во внтуриизраильской политике - т.е. банальная подстава. И молчание еврейских товарищей как раз об этом и говорит, если быб такое было спланировано заранее - уже давно бы началась информационная поддержка типа "я не я, мопед не мой" и все такое. А по факту они там сейчас сами занимаются разбором полетов - как такая фигня у них получилась.
novl200018.09.18 13:28
За минуту их предупредили, наверно ровно столько и лететь от Израиля до Идлиба. Походу средств контроля воздушной обстановки нету...иначе могли бы борт и предупредить. А если 40 минут отбивались, то и истребители поднять.
Marketolog_s18.09.18 13:29
> PooH
Я смотрю многие граждание не очень понимают смысл слова провокация. А это именно она и есть. Подозреваю что израильтяне прикрываясь нашим самолетом думали что по ним просто не будут стрелять, но оказались не правы. Если учесть что отражение атаки происходило 40 минут, то в горячке боя могло и не такое произойти.
На счет бомбят кто хотят, то учтите, что все это не входя в воздушное пространство противника. Сбивать самолеты за чертой нам бы очень дорого вышло.
Теперь считаю что в качестве ответа Сирии будут проданы С-400, чтобы вся эта израильская кодла с аэродромов даже и не думала взлетать. А все передвижения в воздухе в зоне радаров ПВО нужно будет согласовывать с руководством ПВО Сирии, чтобы не вышло чего.
Ну а если кому-то мриятся разбомбленные аэродромы Израиля из-за одного сбитого самолета, то такого не будет. Но ответ им точно не понравится.
Кстати, с точки зрения дипломатии они еще сильнее толкнули Россию в объятия аятоллы, он теперь с чистой совестью скажет вот видишь Вова, а ведь тебя предупреждали, что с ними иметь дел нельзя. А это их провал я считаю.
Назовите хотя бы один наш "ответ" в адрес Израиля, который ему бы не понравился.
Я кроме хныкания и вытирания кровавой юшки припомнить не могу.
От Израиля мы всегда огребали, но никогда не осмеливались дать ему сдачи.
Почему? Не знаю. Наверное, так нужно.
Marketolog_s18.09.18 13:33
> Alanv
"Списано на сирийское ПВО дабы разрядить обстановку, т.к. нечем реально ответить тем, кто сбил в реальности - козлы отпущения по неволе, опять игра в "партнёры"..."

Оооо. Да у нас тут "всё знающие" лучше всех МО нарисовались. Они сами "летели" птичками рядом с ИЛ-ом, "всё видели, кто стрелял" и ТОЧНО ЗНАЮТ, что России и "ответить-то нечем"...
И как это наши пентюхи то грузин урезают, то Крым забирают, то ИгиЛ-овцев в песок полностью закапывают, ведь им же НЕЧЕМ. И "партнёров" боятся до дрожи, аж так, что сами "партнёры" вопят, пачкают штаны и вовсю ссункционируют".
Да уж, непонятки какие-то... Может проще - в ДнК вдруг проснулся "просралиполимерщик"?
На все вышеперечисленное у "наших-то пентюхов" есть политическая воля.
На какое-либо противостояние США и Израилю такой воли нет. Им в Сирии разрешено все. Да и не только в Сирии.
Sergey198718.09.18 13:43
Следуя логике некоторых камрадов, русские военные самолёты должны сбиваться в международных водах,
то бишь в Балтийском Море, где наши летают аж до Англии...вдоль Норвегии, вдоль берегов США, где наши стратеги летают...возле Японии...
Евреи летели тоже в мехдународных водах, здесь не придраться ни к чему и с какой кстати мы их должны сбивать, в международныых водах,
ради того, чтобы потом нас обвинили в варварстве и по изложенному выше сбивали в "балтийских водах"...
..нет ребята так не делается...поэтому ни США так не поступает, ни Россия...да никто...
поэтому и доверили сирийцам, как стране враждующей с евреями, обстрел еврейских самолётов...
..повторяю, как стране враждующей с евреями, поэтому правила здесь немного другие...
Don Andre18.09.18 13:44
> magyar

И такую же порочную практику мы наблюдаем в Сирии. Большой ошибкой было разрешить Турции вводить войска на территорию Сирии, такой же ошибкой было признавать законность пребывания войск "партнёров" из "коалиции" на территории Сирии.

И ещё большей ошибкой является разрешение Израилю воевать над своей головой и через свою голову воевать с Ираном на сирийской территории, тем самым подставляясь под возможные опасности этой войны. Единственный выход в такой ситуации - прекратить убогую предательскую и соглашателькую тактику по отношению ко всем странам, влезающим на территорию Сириии полностью перекрыть воздушное пространство Сирии, запретить всем халявщикам из других стран летать над её территорией, предупредив их об этом заранее, и сбивать в случае захода в воздушное пространство Сирии без предупреждения как вражеские самолёты.

Иными словами, пора от половинчатых решений, которые ведут в пропасть, перейти к ясной логике войны, на которой не должно быть "партнёров", а должны быть только враги и союзники. В результате - чётко разраничить линию фронта в Сирии и приступить к вытеснению и уничтожению всех тех сил, которые находятся на территории Сирии без разрешения правительства Сирии, включая "бармалеев", войска "коалиции" США и Турции, включая уничтожение без предупреждения сомолётов Израиля, как в воздушном пространстве Сирии, так и приблизившихся к территории Сирии на расстояние ракетного удара.

А турки никого не спрашивали, вводя войска. Не далее как неделю назад то ли Эрдо, то ли его МИД заявил что рф находится в Сирии незаконно, а Турция - по приглашению сирийского народа. Законность нахождения там коалиции вообще никого не волнует, коалиция и есть закон (см список членов), они там просто потому что могут это позволить и нет никого кто мог бы им помешать)) Перейти к полноценной войне - невозможно, от этого даже ссср воздержался, понимая невозможность снабжения без сухопутной границы. "должны быть только враги и союзник" а кто там у рф в союзниках нынче числится? Беларусь нет, Казахстан не особо...Вануату? А вот врагов хоть отбавляй, по всему земному шару, привет выдающимся политикам и стратегам
ale1954779718.09.18 13:50
Визг сливщиков забавен, но пора бы модератором и вычистить тонны пустого вопля))

А вот по существу имеет смысл обсуждать возможные ответы РФ. В качестве одного из таких полагаю выход из предыдущей договоренности по Дераа, когда наши обязались удалить на 100 км от границы с Голанами иранских прокси и Хезбаллу. Теперь можно с чистой совестью подкинуть Хезбам парочку ПЗРК, например...

ДнК18.09.18 14:08
> Alanv
> Да уж, непонятки какие-то... Может проще - в ДнК вдруг проснулся "просралиполимерщик"?

Здоровая критика должна быть всегда, в противном случае это (шапкозакидательство) путь в никуда. Речь идёт об адекватном, своевременном ответе на совершённое преступление с массовой гибелью специалистов и незащищённого самолёта разведки. Своевременный ответ не грозит какими либо международными последствиями, т.к. все понимают, что пострадавшая сторона имеет право на сатисфакцию. Запоздалый ответ (например сейчас) наоборот усугубит ситуацию. Ну это всё безусловно - диванная тупая болтовня...

Вечная Память и Слава погибшим Воинам России!
Alanv18.09.18 14:14
"Назовите хотя бы один наш "ответ" в адрес Израиля, который ему бы не понравился.

Я кроме хныкания и вытирания кровавой юшки припомнить не могу.

От Израиля мы всегда огребали, но никогда не осмеливались дать ему сдачи.

Почему? Не знаю. Наверное, так нужно."


Маркетолога понесло по кочкам, крыша совсем сдерибанилась. Напомните, на ЧТО ИМЕННО мы должны были отвечать евреям, и где это СССР/РФ от него "отгребали"???
И перестаньте хныкать и вытирать свою кровавую юшку. А величать свою личность "мы" и совсем неприлично. Для чего это вам нужно, я тоже не знаю.


"А вот врагов хоть отбавляй, по всему земному шару, привет выдающимся политикам и стратегам"


Прошу поимённый список наших "неотбавляемых врагов по ВСЕМУ земному шару". Только, пожалуйста, не опускайтесь до уровня блох и тараканов.


"На какое-либо противостояние США и Израилю такой воли нет. Им в Сирии разрешено все. Да и не только в Сирии."


Опять повторюсь. ЧТО ИМЕННО "всё" разрешено в Сирии Израилю и США? Только пож-ста, поболе выдавленных с трудом из себя нескольких строчек. Отдать "чёрных" на границе с Израилем"? Засесть за Ефратом опасаясь запачкать штанишки?
И ещё, пожалуйста, то же самое, "не только в Сирии". И реально вредящее России, а не просто мелко покусывающее и воющее из западных СМИ.

Господи, да вы пораженец, каких я тут мало видел. И не стесняетесь даже ваших соплей. При Сталине вам бы и слова сказать не дали, расстреляли бы на первом углу, только бы вы свой рот раскрыли...

PooH18.09.18 14:17
> ДнК
Речь идёт об адекватном, своевременном ответе на совершённое преступление с массовой гибелью специалистов и незащищённого самолёта разведки. Своевременный ответ не грозит какими либо международными последствиями, т.к. все понимают, что пострадавшая сторона имеет право на сатисфакцию. Запоздалый ответ (например сейчас) наоборот усугубит ситуацию. Ну это всё безусловно - диванная тупая болтовня...
Адекватность ответа подразумевает разбор полетов и план мероприятий по профилактике рецидивов, а также по вынесению выговоров. Адекватность наказания подразумевает разбор слабых мест и просчет на какое из них можно надавить с максимальной эффективностью, также это подразумевает разработку плана и проведение подготовительных мероприятий. На все это нужно время. То что вы предлагаете это не своевременный ответ - это эмоциональная реакция тетеньки во время ПМС. Именно её от нас и ждут. Вывод - вы провокатор.
WarBoTt18.09.18 14:45
К сожалению, если МО об этом заявляют, самолет был сбит своим ПВО. Чудовищная ошибка!
Нужно найти ответ на вопрос не о том почему был сбит Ил-20 вместо ВВС Израиля или грамотные действия Израиля это были или нет.
Хотелось бы на самом деле знать: это была спланированная операция по нанесению удара под прикрытием Ил-20 или "грамотные" действия командира звена?
В израиле скорее всего знают основной недостаток С-200 и могли воспользоваться этим.
Версия перенаправления ракеты на более "яркую" цель наиболее вероятна.
=============================Wikipedia========================================================

Радиолокатор подсвета цели (РПЦ) системы С-200 имеет наименование 5Н62 (НАТО: Square Pair), дальность зоны обнаружения - около 400 км. Состоит из двух кабин, одну из которых составляет собственно радиолокатор, а во второй находится пункт управления и ЦВМ "Пламя-КВ". Используется для сопровождения и подсвета целей. Является основным слабым местом комплекса: имея параболическую конструкцию, способен сопровождать только одну цель, в случае обнаружения отделяющейся цели вручную переключается на неё. Имеет высокую непрерывную мощность в 3 кВт, с чем связаны частые случаи неверного перехвата более крупных целей

===========================================================================================

Думаю, доказать вину ВВС Израиля в этом случае будет практически невозможно, и мы получим Лондонский способ обвинения: "Наиболее вероятно, что это сделали они".

Mofack18.09.18 14:46
предварительно опознал самолёт
бортовой RF-93610
"простой" Ил-22М. не навороченный вроде Рецензента, Монитора и Кубика-рубика
veldinc`18.09.18 14:49
> PooH
> ДнК
Речь идёт об адекватном, своевременном ответе на совершённое преступление с массовой гибелью специалистов и незащищённого самолёта разведки. Своевременный ответ не грозит какими либо международными последствиями, т.к. все понимают, что пострадавшая сторона имеет право на сатисфакцию. Запоздалый ответ (например сейчас) наоборот усугубит ситуацию. Ну это всё безусловно - диванная тупая болтовня...
Адекватность ответа подразумевает разбор полетов и план мероприятий по профилактике рецидивов, а также по вынесению выговоров. Адекватность наказания подразумевает разбор слабых мест и просчет на какое из них можно надавить с максимальной эффективностью, также это подразумевает разработку плана и проведение подготовительных мероприятий. На все это нужно время. То что вы предлагаете это не своевременный ответ - это эмоциональная реакция тетеньки во время ПМС. Именно её от нас и ждут. Вывод - вы провокатор.
Очень "правильно" рассказно о необходимости рзбора слабых мест, разработке плана и прочем. Но вот вопрос: нахрена тогда наш народ содержит такое количество военных (минобороны, генштаб и т.д.), столько различных спецслужб и прочего, если у них нет плана даже на театре военных действий? Учения по 300 тыс. человек проводить? И парады перед ВВП? Военнные штабы разрабатывают планы на все случаи жизни, тем более те, которые находятся непосредственно в соприкосновенни с противником. Если планов нет - это значит что штаб не работает, не работает вся структура военного управления. В это мне слабо верится. Значит вопрос в другом: вопрос в политической воле руководства, в его нежелании сменить сытую, прибыльную жизнь (с коррупцией, домами, виллами, яхтами, шлюхами и детишками за границей) на реальную защиту своих граждан и их жизни и интересов. Вот и все. Пора что-то менять в консерватории...
P.S. Почему не используется еще афганский опфт, когда борта взлетаю и садятся ТОЛЬКО при отстреле тепловых ловушек? Сколько жизней летунов спасла эта практика...
P.S.S. Все разговоры о "международном воздушном пространстве" и прочем - просто попытка прикрыть фиговым листочком ошибки и просчеты командования и пролитического рукововодства. Давно было понятно, что однажды иудейские обстрелы Сирии закончатся кровью наших граждан. И никаких мер принято не было. Вывод: виновато высшее политическое и военное руководство, занятое парадами...
Alanv18.09.18 14:54
"это была спланированная операция по нанесению удара под прикрытием Ил-20"


Нет, этого не могло быть в принципе. Спланировать удар под совершенно точно неизвестную им траекторию и план полёта Ил-а заранее совершенно невозможно.
Скорее всего, или командир быстро соображает, увидев на траектории запущеной по себе ракеты "бочку" или вообще вышло случайно, ну иногда в нашем мире случается всё...
А предъявляют им вовсе не это, а "предупреждение за минуту", иначе Ил бы успели предупредить и перенаправить от возможных зон полёта ракет ПВО.
argus9818.09.18 14:59
> veldinc` - в случае с С-200 тепловые ловушки бесполезны
ДнК18.09.18 15:00
PooH, разбор полётов происходит до, а не после. Более того уже был прецедент с Турцией. Своевременный ответ гарантирует, либо повышает вероятность, неповторение ситуации в будущем (когда "партнёр" учитывает свои возможные потери в планируемой операции), тем более в этом конкретном случае израильские ВВС наносили удары в районе Латакии, практичски в зоне дислокации ВКС РФ и несли реальную угрозу контингенту, что в реальности и произошло.

А безнаказанность говорит таким языком:

"Израиль выражает сожаление в связи с гибелью экипажа российского самолета, сбитого Сирией. Полная ответственность за этот инцидент лежит на режиме Асада, заявил во вторник спикер Армии обороны Израиля генерал Ронен Манелис."

Alanv18.09.18 15:01
"P.S. Почему не используется еще афганский опфт, когда борта взлетаю и садятся ТОЛЬКО при отстреле тепловых ловушек? Сколько жизней летунов спасла эта практика..."

Почему не используется? При опасности обстрела при взлёте/посадке из Стингеров - ещё как.
А в данном случае не помогло бы никак. Ракета С-200 имеет полуактивную РАДИОЛОКАЦИОНУЮ голову.

"Значит вопрос в другом: вопрос в политической воле руководства, в его нежелании сменить сытую, прибыльную жизнь (с коррупцией, домами, виллами, яхтами, шлюхами и детишками за границей) на реальную защиту своих граждан и их жизни и интересов."

Велдинк, ну вот этого ОТ ВАС я не ожидал. Жду перечисления для РЕАЛЬНОГО РУКОВОДСТВА страной и армией этих "вилл, яхт, шлюх"... Стыдно повторять лозунги для толп баранчиков на площадях.
WarBoTt18.09.18 15:08
> Alanv
"это была спланированная операция по нанесению удара под прикрытием Ил-20"


Нет, этого не могло быть в принципе. Спланировать удар под совершенно точно неизвестную им траекторию и план полёта Ил-а заранее совершенно невозможно.
Скорее всего, или командир быстро соображает, увидев на траектории запущеной по себе ракеты "бочку" или вообще вышло случайно, ну иногда в нашем мире случается всё...
А предъявляют им вовсе не это, а "предупреждение за минуту", иначе Ил бы успели предупредить и перенаправить от возможных зон полёта ракет ПВО.
К сожалению очень даже могло. Аргументы:
1. Мне впоминается, что обычно ВВС Израиля использовали ракеты, а не КАБ (могу ошибаться), а тут КАБ.
2. Полет Ил-20 как разведчика проходит по определенной траэктории на протяжении 4-8 часов регулярно через день или два. У Израиля есть ПВО и ДРЛО. Они прекрасно знали, что Ил-20 совершает регулярные разведывательные полеты и траекторию полетов.
3. Заход на посадку является стандартной операцией и проходит по одному и тому же маршруту.
4. Теория "спланиорванная операция": Разработка плана нанесения ударов в нужном районе;
Выбор маршрута захода F-15 таким образом что бы одновременно спровациорвать выстрел ПВО и находиться на одной линии ПВО - Ил-20 - F-15;
Дождаться выхода Ил-20 на маршрут.
ktoto18.09.18 15:20
Источник: ссылка
---
При отсутствии в течение пяти секунд сигнала от цели, который обеспечивается при подсвете от РПЦ, головка самонаведения ракеты самостоятельно включает поиск по скорости. Вначале она ищет цель в узком диапазоне, затем после пяти сканирований в узком диапазоне переходит на 30-килогерцевый широкий диапазон. Если подсвет цели радиолокатором возобновился, ГСН находит цель, происходит перезахват цели и дальнейшее наведение. Если ГСН после всех перечисленных способов поиска так и не нашла цель и не перезахватила ее, то на рули ракеты выдается команда "максимально вверх". Ракета уходит в верхние слои атмосферы, чтобы не поразить наземные объекты, и там осуществляется подрыв боевой части.
---
Дальность пуска большая - за время полета обстановка может существенно поменяться при современных скоростях работы и условиях относительной близости границ Ближнего Востока.
Давно уже всем ясно, что если палят из С-200, то в радиусе 300 км нехрен в воздухе болтаться!
Тем более в секторе обстрела.
Тем более, если по боевым алгоритмам постановщики помех числятся среди приоритетных целей.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» КНДР провела испытания новых ракет
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» США самостоятельно произвели первые 90 килограммов обогащенного урана
» Reuters: На военной базе около Багдада произошел мощный взрыв
» СМИ: Чад потребовал от США приостановить работу авиабазы
» Французский эксперт назвал cущественные недостатки истребителей F-16
» Президент ЦАР предложил России место для военной базы
» Уже треть регионов России законодательно ограничили трудоустройство мигрантов
» Власти недружественных стран вынуждают режиссеров отказываться от участия в ММКФ
» Россия собирается ввести в зону СВО до конца мая 10 новых бригад — MI-6

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"