Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Индия заплатит за С-400 рупиями ?
23.10.18 14:43 Экономика и Финансы
Индия не будет расплачиваться с Россией за зенитные ракетные системы С-400 долларами, сообщил глава Рособоронэкспорта Александр Михеев.
"Нет, мы перешли на схему расчетов в местных валютах: индийская рупия – рубль", - цитирует А.Михеева Интерфакс-АВН.

"Рассматриваем участие российских и индийских банков", – сказал глава компании.

Контракт на поставку Дели пяти полковых комплектов С-400 был подписан в начале октября "на полях" российско-индийских переговоров на высшем уровне.

Как ранее сообщали в Кремле, речь идет о поставке пяти полковых комплектов ЗРС С-400 "Триумф", сумма сделки превышает $5 млрд.

ЗРС дальнего действия С-400 "Триумф" (АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей") предназначена для поражения самолетов стратегической и тактической авиации, баллистических ракет, гиперзвуковых целей и других средств воздушного нападения в условиях радиоэлектронного и других видов противодействия.

Система способна на дальности до 400 км поражать аэродинамические цели, а также на дальности до 60 км - баллистические цели, летящие со скоростями до 4,8 км/с на высотах от нескольких метров до нескольких десятков километров.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
PeterYakovlev23.10.18 14:54
Что рупия,что бартер- всё едино : чай,пряности, может быть текстиль и лекарства...
NRoss23.10.18 15:24
Не обязательно бартер: можно и чезез тот же ВЭБ в рубли/долл. перевести, а банк уже - по своему усмотрению.
Хотя логичнее было бы попытаться выстроить новый золотой стандарт, если уж и SDR империалисты захватили.
Клаузевиц23.10.18 15:45
SDR империалисты насколько я понимаю не захватили, а создали. Нужно просто свою наднациональную валюту создать. Хотя бы сначала для стран БРИКС. Чтобы через неё можно было бы свободно конвертировать полученные рупии в юани, бразильские реалы или южноафриканские ранды. Это довольно реальный проект. Уже создан Новый Банк развития БРИКС. На его базе можно и наднациональную валюту создать, не подконтрольную странам Запада, которые проводят антироссийскую политику.
папа римский23.10.18 17:19
Качественное оружие надо продавать за золото.
_STRANNIK23.10.18 17:47
> ZerTes
> novl2000
Так то рупии можно продать на валютном рынке, например индии, например за евро.
А зачем? У Индии есть что купить, а потом продать у нас (ессена с наценкой). И все довольны. Евро и доллары тут вообще не нужны.
Я Вам один неприятный вещь скажу. Индусы вовсе не все готовы продавать на рупии... Или несколько иначе - готовы , ну с оччень большой накруткой...
"И все довольны." Кроме тех кто будет покупать это все у нас. Внутре... И оплачивать из собственного кармана геополитические амбиции...
timosha23.10.18 19:07
> _STRANNIK
> timosha
За рупии можно нанять индийских программистов, чтобы они написали софт получше для Роскосмоса. В России программисты пишут ботов и хакерствуют, а в Индии программистов полно. Напишут все остальные программы.
Хорошие индийские программисты давно раскуплены крупными западными компаниями. И вовсе не за рупии...За Роскосмос не переживайте. Там все в правильном направлении проистекает...
Индийские ВУЗы куют очень приличных программистов конвейерным способом. На весь мир хватит. Работы перед Роскосмосом непочатый край. Если Роскосмос считает, что справится своими силами, то пусть дерзает, но в уме держит, что есть индийский резерв.
_STRANNIK23.10.18 19:44
timosha, EU
............................
Я сугубо личное мнение выскажу. Проблемы Роскосмоса существенно глубже чем отсутствие тех или иных конкретных специалистов...
Просто для примера - ссылка
rabdrafi23.10.18 19:50
Гыыыы. Индийские программисты. Банк Halifax повёлся на эту чушь и софт для онлайн банка заказал пару лет назад у индусов. Погуглите как весело и быстро пришлось распрощаться с этим продуктом классного программирования. Ладно со счётом жены глюки происходили, а бизнес счета совсем качественно залетели. Пропавшие платежи, ушедшие и не поступившие переводы - веселуха была.... Так что да, Тимоша правильно советует как совсем добить роскосмос
kent23.10.18 21:59
Почему бы не сделать запрос в поисковике: "Почему не торгуют в нац. валютах"?

На примере программистов. После сделки у РФ полно т̶у̶г̶р̶и̶к̶о̶в рупий, простименягосподи. Индийские программисты тоже знают, что у вас полно рупий. Вам на хрен не нужны специи и благовонии в таком количестве. Индийские программисты догадываются и об этом. Таким образом, индийские программисты могут ломить за свою работу огромные гонорары, точно зная, что вы мечтаете получить за рупии хоть что-то полезное. Вы, конечно же, можете отложить разработку програмного обеспечения для "Роскосмоса", мол обнаглели собаки, но через год правительство Индии напечатает себе ещё рупий, курс рупии опустится. Это будет означять, что вы ни во что не играли, но проиграли.

Именно поэтому ни юань, ни рупия, ни тем более рубль никому не интересен. Индия не может предложить достаточного количества качественных товаров и услуг и рупия весьма волатильна. То же самое касается России и Китая.
timosha23.10.18 22:06
kent - Именно поэтому ни юань, ни рупия, ни тем более рубль никому не интересен. Индия не может предложить достаточного количества качественных товаров и услуг и рупия весьма волатильна. То же самое касается России и Китая.
.
Самый ходовой индийский экспортный товар - труд индийских программистов. Понятно, что некоторые фирмы выполняют работу качественнее, чем другие. Но это везде.
Иванов Иван Иванович23.10.18 23:26
Рупь он и в Индии Рупь )) В смысле - по сравнению с древнеарийским санскритом все изменилось на сегодня.. Но очень похоже с рублем! ))
Biv24.10.18 03:46
Индия сейчас четвёртая экономика мира, а через несколько лет, по прогнозам, обходит Японию и становиться третьей экономикой мира. Глупо считать что, у четвёртой и в перспективе третьей экономики мира, нет ни чего для взаимной торговли. Забавно читать этакую аналитику, от тех у кого много свободного времени на школьных каникулах.
Mofack24.10.18 05:53
> timosha
Индийские ВУЗы куют очень приличных программистов конвейерным способом. На весь мир хватит. Работы перед Роскосмосом непочатый край. Если Роскосмос считает, что справится своими силами, то пусть дерзает, но в уме держит, что есть индийский резерв.
рассказываю историю от моего бывшего коллеги, который работает "полевым инженером" в GE по томографам. пришёл в Россию неведомый аппарат, который даже сами GEшники толком не знают потому что самый новый прибор и начал выявлять проблемы с ним. по итогу дошёл до того, что оказались серьёзные проблемы с софтом, для их устранения сначала переговорил с индийским подразделением GE, где сидели программеры, но перебрав код операционной системы с софтом проблему найти не смогли и перебросили на французское подразделение. те ребята провозились подольше, но проблему выявили и сделали заплатку, которую залили удалённо на томограф. какая мораль из этой истории? во-первых, GE порой выпускает лютый трэш, который не работает (много где такое встречается), индусы даже при полном доступе к исходникам не всегда могут устранить серьёзные косяки в оборудовании. похоже проблема с непониманием принципов работы оного сказывается.
а индийское железо лучше вообще не ставить. хуже не видел вообще. да и китайцы для того же Роскосмоса так и не смогли сделать требуемые комплектующие когда их просили. поэтому всё равно делают у нас несмотря на серьёзные затраты в плане мелкосерийности и сложности некоторой комплектухи.

Yuriy301024.10.18 07:51
> Biv
Индия сейчас четвёртая экономика мира, а через несколько лет, по прогнозам, обходит Японию и становиться третьей экономикой мира. Глупо считать что, у четвёртой и в перспективе третьей экономики мира, нет ни чего для взаимной торговли. Забавно читать этакую аналитику, от тех у кого много свободного времени на школьных каникулах.
Всем доброго утра! Значит не внимательно читали. Никто по большому счету и не говорил что у Индии нечего купить. Речь о том, что на данном этапе, это не очень то и выгодно продавать за рупии. Да и не будет выгоден уход от доллара в международных расчетах до появления другой мировой валюты. По простому если, за рупию, будь Индия хоть 1 экономика, вы купите только индийское. А за мировую валюту - что угодно.
Сергей96724.10.18 09:17
> Yuriy3010
> Biv
Индия сейчас четвёртая экономика мира, а через несколько лет, по прогнозам, обходит Японию и становиться третьей экономикой мира. Глупо считать что, у четвёртой и в перспективе третьей экономики мира, нет ни чего для взаимной торговли. Забавно читать этакую аналитику, от тех у кого много свободного времени на школьных каникулах.
Всем доброго утра! Значит не внимательно читали. Никто по большому счету и не говорил что у Индии нечего купить. Речь о том, что на данном этапе, это не очень то и выгодно продавать за рупии. Да и не будет выгоден уход от доллара в международных расчетах до появления другой мировой валюты. По простому если, за рупию, будь Индия хоть 1 экономика, вы купите только индийское. А за мировую валюту - что угодно.
Да, сейчас проще продавать за мировую валюту, меньше потом заморочек. Но если эмитент мировой валюты (сейчас это США) съехал с катушек и начал сам крушить долларовую мировую финансовую систему, которая его же и кормит, то это уже другое дело.
Да, наладить взаимозачёты и взаиморасчёты в нескольких валютах - это конечно сложнее, но вполне себе решаемый вопрос.
По этому пути сейчас и двинется ряд стран, в первую очередь Россия, Иран, Китай, Турция. За ними подтянутся Индия, другие страны БРИКС, Евросоюз (евро уже есть) и остальной мир.
Конечно, это временая, суррогатная мера в период кризиса (а может быть и развала) долларовой системы. До тех пор, пока не будет создана новая мировая валюта, которая, как я думаю, будет эмитироваться и регулироваться по соглашению нескольких стран, а может быть в рамках ООН или других международных организаций.
veldinc`24.10.18 09:57
А почему бы нам не просить за свою технику оплату золотом или например объектами недвижимости и землей в Индии? На побережье океана, для организации курорта например...
P.S. Пока мы сами не будем определять способы оплаты, не обращая внимания на остальных - будем зависить от англосаксов и созданной ими финансовой системы...
Mofack24.10.18 10:01
> veldinc`
А почему бы нам не просить за свою технику оплату золотом или например объектами недвижимости и землей в Индии? На побережье океана, для организации курорта например...
P.S. Пока мы сами не будем определять способы оплаты, не обращая внимания на остальных - будем зависить от англосаксов и созданной ими финансовой системы...
зная индийцев я бы опасался купаться на побережье океана.
Sergey198724.10.18 10:40
Я так понимаю, что некоторые задаются вопросом куда девать столько рупий...
...способов избавиться от них с пользой сколько угодно...это и расходы дипломатических и консульских служб,
представительских организаций на государственном уровне, делегаций, семинаров, туристическая деятельность...
покупка отдельных уникальных товаров производимых только в Индии, акций, заводиков и фабрик, строительство совместных предприятий, и так далее...и для этого не нужны никаких долларов, с таким трудом зарабатываемые...
...иными словами, Россия может оперировать на совокупном рынке услуг и деятельности в Индии,
без привлечения валют,в частности доллара, на долгое-долгое время...и это хорошо...
...в конце концов, можно и обменять рупии на доллары...если уж так приспичит...
veldinc`24.10.18 11:48
Для того, чтобы быть оператором на местном рынке, нужно межправительственное соглашение, которое юридически определяет гарантии для наших вложений. Чтобы при смене власти не возник соблазн все конфисковать. Но лучше всего все же недвижимость и земля...
P.S. Что касается побережья океана - то можно найти чистое место, тем более полно островов...
_STRANNIK24.10.18 12:17
> veldinc`
Но лучше всего все же недвижимость и земля...
P.S. Что касается побережья океана - то можно найти чистое место, тем более полно островов...
Явно что-то не так ноне с атмосферным давлением...
Вы кому предлагаете этим всем заниматься? Государству? Или предприятиям выпускающим комплексы? Вы вообще представляете , как все устроено в стране в которой живете...
magyar24.10.18 12:41
> Сергей967
Да, сейчас проще продавать за мировую валюту, меньше потом заморочек. Но если эмитент мировой валюты (сейчас это США) съехал с катушек и начал сам крушить долларовую мировую финансовую систему, которая его же и кормит, то это уже другое дело.
Да, наладить взаимозачёты и взаиморасчёты в нескольких валютах - это конечно сложнее, но вполне себе решаемый вопрос.
По этому пути сейчас и двинется ряд стран, в первую очередь Россия, Иран, Китай, Турция. За ними подтянутся Индия, другие страны БРИКС, Евросоюз (евро уже есть) и остальной мир.
Конечно, это временая, суррогатная мера в период кризиса (а может быть и развала) долларовой системы. До тех пор, пока не будет создана новая мировая валюта, которая, как я думаю, будет эмитироваться и регулироваться по соглашению нескольких стран, а может быть в рамках ООН или других международных организаций.
Единая мировая валюта как раз и является причиной неожиданных скачков национальных валют. Поэтому о единой валюте в будущем лучше не говорить. А нужно налаживать международную систему двусторонних расчётов, основанную на определении курсов валют по покупательной способности. Современные компьютеры способны обеспечить работу такой системы в реальном времени.
magyar24.10.18 12:59
> Mofack
> timosha
Индийские ВУЗы куют очень приличных программистов конвейерным способом. На весь мир хватит. Работы перед Роскосмосом непочатый край. Если Роскосмос считает, что справится своими силами, то пусть дерзает, но в уме держит, что есть индийский резерв.
рассказываю историю от моего бывшего коллеги, который работает "полевым инженером" в GE по томографам. пришёл в Россию неведомый аппарат, который даже сами GEшники толком не знают потому что самый новый прибор и начал выявлять проблемы с ним. по итогу дошёл до того, что оказались серьёзные проблемы с софтом, для их устранения сначала переговорил с индийским подразделением GE, где сидели программеры, но перебрав код операционной системы с софтом проблему найти не смогли и перебросили на французское подразделение. те ребята провозились подольше, но проблему выявили и сделали заплатку, которую залили удалённо на томограф. какая мораль из этой истории? во-первых, GE порой выпускает лютый трэш, который не работает (много где такое встречается), индусы даже при полном доступе к исходникам не всегда могут устранить серьёзные косяки в оборудовании. похоже проблема с непониманием принципов работы оного сказывается.
а индийское железо лучше вообще не ставить. хуже не видел вообще. да и китайцы для того же Роскосмоса так и не смогли сделать требуемые комплектующие когда их просили. поэтому всё равно делают у нас несмотря на серьёзные затраты в плане мелкосерийности и сложности некоторой комплектухи.


А Г.Греф недавно поделился своим откровением, которое как будто бы открылось ему во сне. Он сказал, что так как в будущем спрос на программистов будет падать, то нужно ликвидировать физ-мат школы в стране как пережиток прошлого, ну и чтобы не тратить денег на них лишних денег.
Smallrat24.10.18 13:27
А Г.Греф недавно поделился своим откровением, которое как будто бы открылось ему во сне. Он сказал, что так как в будущем спрос на программистов будет падать, то нужно ликвидировать физ-мат школы в стране как пережиток прошлого, ну и чтобы не тратить денег на них лишних денег.

----------------

ОБС во всей красе. Греф сказал что он против узкой специализации, по сути пересказал Козьму Пруткова про специалистов и флюс. Про деньги он вообще не говорил, а сказал что может наступить перепроизводство программистов, как недавно было модным учиться на юриста или финансиста и теперь у нас слишком их дофига. Человек сказал свое мнение в котором есть своя логика, а шум поднялся, как будто Греф управляет бюджетами на образование.

Если что, Греф рулит помимо Сбербанка ещё и Сбертехом, и который сделал из помойки, в которую страшно заходить было, более менее нормальный банк с одним из лучших электронных взаимодействий, не без косяков, но тем не менее. Наверное он что-то понимает в программистах.
magyar24.10.18 13:42
> Smallrat


А Г.Греф недавно поделился своим откровением, которое как будто бы открылось ему во сне. Он сказал, что так как в будущем спрос на программистов будет падать, то нужно ликвидировать физ-мат школы в стране как пережиток прошлого, ну и чтобы не тратить денег на них лишних денег.

----------------

ОБС во всей красе. Греф сказал что он против узкой специализации, по сути пересказал Козьму Пруткова про специалистов и флюс. Про деньги он вообще не говорил, а сказал что может наступить перепроизводство программистов, как недавно было модным учиться на юриста или финансиста и теперь у нас слишком их дофига. Человек сказал свое мнение в котором есть своя логика, а шум поднялся, как будто Греф управляет бюджетами на образование.

Если что, Греф рулит помимо Сбербанка ещё и Сбертехом, и который сделал из помойки, в которую страшно заходить было, более менее нормальный банк с одним из лучших электронных взаимодействий, не без косяков, но тем не менее. Наверное он что-то понимает в программистах.

Лучше бы он этого не говорил, так как ничего в этом не понимает, ну и чтобы не выглядеть идиотом. Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов:

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

ссылка

Главный Злодей24.10.18 13:48
Именно поэтому ни юань, ни рупия, ни тем более рубль никому не интересен. Индия не может предложить достаточного количества качественных товаров и услуг и рупия весьма волатильна. То же самое касается России и Китая.
Когда на островке с вашим "никому" выдастся очередная холодная зима, тогда и расскажете на переговорах по срочной закупке газа, как вам неинтересны рупии, рубли и юани.

А почему бы нам не просить за свою технику оплату золотом или например объектами недвижимости и землей в Индии? На побережье океана, для организации курорта например...
Просите на здоровье. Если у вас есть техника, за которую можно что-то просить.
veldinc`24.10.18 14:42
> _STRANNIK
> veldinc`
Но лучше всего все же недвижимость и земля...
P.S. Что касается побережья океана - то можно найти чистое место, тем более полно островов...
Явно что-то не так ноне с атмосферным давлением...
Вы кому предлагаете этим всем заниматься? Государству? Или предприятиям выпускающим комплексы? Вы вообще представляете , как все устроено в стране в которой живете...
А в чем проблема то? В столь любимое Вами советсткое время был ГУСИМЗ (Главное управление советского имущества заграницей). Почему сейчас так сделать нельзя? А предприятия могут иметь в объектах долю собственности и прибыли соответственно...
_STRANNIK24.10.18 15:12
Smallrat, RU
.............................
Греф сказал что он против узкой специализации, по сути пересказал Козьму Пруткова про специалистов и флюс
.................................
Странная кочка зрения насчет ФМШ . Углубленное изучение физики и математики не является узкой специализацией . От слова совсем. Наоборот. В дальнейшем выпускники этих школ имеют очевидный приоритет при поступлении в ВУЗ и дальнейшем трудоустройстве...
Я уже не говорю о том , насколько это важно для науки и ВПК.
.........................
veldinc`, RU
...........
А в чем проблема то? В столь любимое Вами советсткое время...
........................
Наверное в том , что сейчас совсем другое время...
magyar24.10.18 16:08
> _STRANNIK
Smallrat, RU
.............................
Греф сказал что он против узкой специализации, по сути пересказал Козьму Пруткова про специалистов и флюс
.................................
Странная кочка зрения насчет ФМШ . Углубленное изучение физики и математики не является узкой специализацией . От слова совсем. Наоборот. В дальнейшем выпускники этих школ имеют очевидный приоритет при поступлении в ВУЗ и дальнейшем трудоустройстве...
Я уже не говорю о том , насколько это важно для науки и ВПК.
.........................
veldinc`, RU
...........
А в чем проблема то? В столь любимое Вами советсткое время...
........................
Наверное в том , что сейчас совсем другое время...
Странно вообще, что бухгалтера приобрели у нас стране такое значение самих в себе. Ведь именно они виновники перепроизводства бессмысленных бухгалтеров и юристов. Такие бессмысленные люди во главе страны - это национальная катастрофа.
Yuriy301024.10.18 19:51
> Главный Злодей
Именно поэтому ни юань, ни рупия, ни тем более рубль никому не интересен. Индия не может предложить достаточного количества качественных товаров и услуг и рупия весьма волатильна. То же самое касается России и Китая.
Когда на островке с вашим "никому" выдастся очередная холодная зима, тогда и расскажете на переговорах по срочной закупке газа, как вам неинтересны рупии, рубли и юани.
Всем доброго вечера! На этих переговорах по срочной закупке газа, обсуждают сколько долларов за 1000 кубометров. О рублях, рупиях речи там нет. Инфа - 100%
Smallrat25.10.18 12:59
> magyar

Лучше бы он этого не говорил, так как ничего в этом не понимает, ну и чтобы не выглядеть идиотом. Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов:

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

ссылка

Это ничего что в статье говорится про 2020 год, а Греф говорит про то, чему учить детей? Немного разные горизонты прогнозирования, не? Реально, думается мне - профессия программиста не верх мечтаний - требования к квалификации растут постоянно, конкуренция растет, мозги кипят, если будет перепроизводство программистов - то за это еще и платить будут как менеджеру по продажам, но пока платят неплохо конечно.
Ну и эта - Греф руководит одной из крупнейших и успешных IT компаний России, ничего не понимает, да...

>> Странно вообще, что бухгалтера приобрели у нас стране такое значение самих в себе. Ведь именно они виновники перепроизводства бессмысленных бухгалтеров и юристов. Такие бессмысленные люди во главе страны - это национальная катастрофа.

Социализм это учет и контроль, это вам еще дедушка Ленин сказал. Я правда не понял про "во главе страны" - Греф что-ли во главе страны? И он бухгалтер что-ли?

> _STRANNIK
Smallrat, RU
.............................
Греф сказал что он против узкой специализации, по сути пересказал Козьму Пруткова про специалистов и флюс
.................................
Странная кочка зрения насчет ФМШ . Углубленное изучение физики и математики не является узкой специализацией . От слова совсем. Наоборот. В дальнейшем выпускники этих школ имеют очевидный приоритет при поступлении в ВУЗ и дальнейшем трудоустройстве...
Я уже не говорю о том , насколько это важно для науки и ВПК.

Насчет физики наверное да, хотя смотря как глубоко копать, а углубленное изучение математики, имхо, это узкая специализация, для которой еще и бошка должна быть особенная, не от мира сего - а-ля Перельман. Притом что точек приложения для реального полезного использования всего того, что себе там математики напридумывали и придумывают до сих пор, крайне мало.
Вообще, думается мне Греф хотел сказать, что не надо бездумно отдавать детей в физмат школы - типа надо развивать всесторонне ребенка, включая гуманитарные науки, не концентрироваться на физике и математике, а выявлять направления, в которых ребенок силен и разивать их. Не новая, мягко говоря, теория.
veldinc`25.10.18 14:48
> _STRANNIK
Smallrat, RU
.............................
Греф сказал что он против узкой специализации, по сути пересказал Козьму Пруткова про специалистов и флюс
.................................
Странная кочка зрения насчет ФМШ . Углубленное изучение физики и математики не является узкой специализацией . От слова совсем. Наоборот. В дальнейшем выпускники этих школ имеют очевидный приоритет при поступлении в ВУЗ и дальнейшем трудоустройстве...
Я уже не говорю о том , насколько это важно для науки и ВПК.
.........................
veldinc`, RU
...........
А в чем проблема то? В столь любимое Вами советсткое время...
........................
Наверное в том , что сейчас совсем другое время...
Вот уже и на официальном уровне рассматривают вопрос о лицензировании экспорта нефти и топлива и блокирование лицензий в случае непоставок топлива на внутренний рынок ссылка Чем не "советское время"...
magyar25.10.18 15:01
> Smallrat
> magyar

Лучше бы он этого не говорил, так как ничего в этом не понимает, ну и чтобы не выглядеть идиотом. Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов:

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

ссылка

Это ничего что в статье говорится про 2020 год, а Греф говорит про то, чему учить детей? Немного разные горизонты прогнозирования, не? Реально, думается мне - профессия программиста не верх мечтаний - требования к квалификации растут постоянно, конкуренция растет, мозги кипят, если будет перепроизводство программистов - то за это еще и платить будут как менеджеру по продажам, но пока платят неплохо конечно.
Ну и эта - Греф руководит одной из крупнейших и успешных IT компаний России, ничего не понимает, да...

>> Странно вообще, что бухгалтера приобрели у нас стране такое значение самих в себе. Ведь именно они виновники перепроизводства бессмысленных бухгалтеров и юристов. Такие бессмысленные люди во главе страны - это национальная катастрофа.

Социализм это учет и контроль, это вам еще дедушка Ленин сказал. Я правда не понял про "во главе страны" - Греф что-ли во главе страны? И он бухгалтер что-ли?

> _STRANNIK
Smallrat, RU
.............................
Греф сказал что он против узкой специализации, по сути пересказал Козьму Пруткова про специалистов и флюс
.................................
Странная кочка зрения насчет ФМШ . Углубленное изучение физики и математики не является узкой специализацией . От слова совсем. Наоборот. В дальнейшем выпускники этих школ имеют очевидный приоритет при поступлении в ВУЗ и дальнейшем трудоустройстве...
Я уже не говорю о том , насколько это важно для науки и ВПК.

Насчет физики наверное да, хотя смотря как глубоко копать, а углубленное изучение математики, имхо, это узкая специализация, для которой еще и бошка должна быть особенная, не от мира сего - а-ля Перельман. Притом что точек приложения для реального полезного использования всего того, что себе там математики напридумывали и придумывают до сих пор, крайне мало.
Вообще, думается мне Греф хотел сказать, что не надо бездумно отдавать детей в физмат школы - типа надо развивать всесторонне ребенка, включая гуманитарные науки, не концентрироваться на физике и математике, а выявлять направления, в которых ребенок силен и разивать их. Не новая, мягко говоря, теория.

Судя по вашим комментариям, у вас такое же неполноценное, типа бухгалтерского, образование, как и у Грефа.

Да, Греф - бухгалтер как раз с тем самым узкоспециализированным образованием, через призму которого он смотрит на мир, но мир - не бухгалтерия. Он намного сложнее, и физика с математикой позволяют изучать его фундаментальные законы. Поэтому-то физико-математическое образование является фундаментальным, а не узкоспециализированным, которым обладает Греф. И называя физико-математическое образование узкоспециализированным, он показывает свою некомпетентность в этом вопросе и отсутствие у него фундаментального образования. Да и не может быть такого образования у спекулянта по профессии. Не прав также он и в том, что физматшколы – это пережиток прошлого. Это он скорее пережиток прошлого, так как вся эта либеральная команда как начала проигрывать одну пластинку, так и застряла на ней, так что все успела надоесть до отвращения. А физматшколы – это школы будущего, тем более в наше время, в век массовой автоматизации всего и вся. А он говорит, что математики и программисты со временем будут востребованы все меньше. И это ещё раз подтверждает факт его полной некомпетентности.

Вот его откровения:

Греф, выступая на московском международном форуме инновационного развития "Открытые инновации - 2018" заявил, что математические школы - это пережиток прошлого. По его словам, делая упор в образовании только на математиках и программистах, "мы попадём ровно в такую же ловушку, какая была какое-то время назад с юристами и экономистами". Глава Сбербанка считает, что математики и программисты со временем будут востребованы все меньше.

Подобные этому высказывания мы слышали ранее он ему подобных личностей. Один как-то сказал, что армии у нас слишком много, и началось целенаправленное разрушение армии. Потом ещё один сказал, что науки у нас слишком много - это-то в век непрерывно ускоряющегося научно-технического прогресса! И началось разрушение науки под видом "реформ". И теперь вот, нате вам! Ещё один из этой компании заявляет, что физматшколы – пережиток прошлого! Последствия после такого высказывания, как мы можем судить по этим примерам, вполне ожидаемы. Поэтому-то и нужно остановить зарвавшегося дилетанта и не допустить очередного преступления против нашего образования.

В целом-то очень понятны такие заявления Грефа. Ведь наличие в стране высообразованных людей, имеющих фундаментальное образование и могущих в силу этого поставить на место таких дилетантов, как он, для него является очень неудобным, так сказать, в определённом смысле, связывает ему руки.

Так например, такие бухгалтера, как Греф, не знают или не хотят знать фундаментальный физический закон сохранения вещества и энергии. Это видно из того, что они постоянно и систематически его нарушают в своей спекулятивной деятельности. Потому что всякий раз скандальное, но систематическое воровство, которое является постоянным спутником банковской деятельности, как раз и является нарушением фундаментального закона сохранения вещества и энергии.

А насчёт снижения спроса на математиков и программистов – так это вообще смех в наше время ускоряющегося научно-технического прогресса, магистральным направлением которого является массовая автоматизация всех процессов. Важной закономерностью в происходящей автоматизации является постоянное увеличении глубины автоматизации процессов, начиная от крупных процессов, до всё более маломасштабных, вплоть до микроуровня.

А это, в свою очередь, означает, что так как все процессы и системы в природе и обществе имеют иерархическую организацию, то с каждым шагом увеличения глубины автоматизации, количество автоматизируемых процессов возрастает на порядки, то есть, растёт по экспоненте. И на каждый такой специальный процесс требуется отдельный специалист – математик/программист, в задачи которого входит математическая формализация процесса с последующим программированием автоматизации его управления.

А что это означает? Это означает, что экспоненциальный рост процессов автоматизации, по мере её углубления, требует такого же экспоненциального роста числа специалистов физиков – математиков - программистов для обеспечения ныне протекающего и постоянно ускоряющегося научно-технического прогресса. Этим и объясняется постоянно растущий рост на программистов в мире, как и постоянно растущий их дефицит, так как любой системе образования угнаться за таким экспоненциальным ростом спроса очень сложно.

А тут ещё высказывания таких "специалистов" как Греф. А ведь от того, насколько правильно мы понимаем фундаментальные закономерности происходящих в наше время процессов в этой области, зависит успех нашей страны в целом. Ну, и для общего развития общая характеристика происходящих ныне процессов формализации знаний с переводом их в активную действующую форму с помощью компьютеров. ссылка

Alanv25.10.18 18:48
"Вот уже и на официальном уровне рассматривают вопрос о лицензировании экспорта нефти и топлива и блокирование лицензий в случае непоставок топлива на внутренний рынок Чем не "советское время"..."

ЧАСТНЫЕ нефтекомпании НЕ ХОТЯТ сдерживать цены на бензин...
А правительство в ответ применяет АБСОЛЮТНО РЫНОЧНУЮ меру - повышение ВЫВОЗНЫХ ПОШЛИН...

Я, видимо, каким-то другим помню "советское время"...
Yuriy301025.10.18 19:09
> Smallrat
Ну и эта - Греф руководит одной из крупнейших и успешных IT компаний России, ничего не понимает, да...

Да, конкретно в этом вопросе - ничего не понимает и ошибается. Главы других крупнейших и успешных IT компаний, эксперты в этой сфере говорят совсем обратное. Вероятность что все ошибаются а банкир-бухгалтер прав крайне мала. Но это простительно, т.к. IT не профильное направление для Сбербанка
Smallrat26.10.18 16:49
> magyar
> Smallrat
> magyar

Лучше бы он этого не говорил, так как ничего в этом не понимает, ну и чтобы не выглядеть идиотом. Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов:

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов

Подробнее: ссылка

ссылка

Это ничего что в статье говорится про 2020 год, а Греф говорит про то, чему учить детей? Немного разные горизонты прогнозирования, не? Реально, думается мне - профессия программиста не верх мечтаний - требования к квалификации растут постоянно, конкуренция растет, мозги кипят, если будет перепроизводство программистов - то за это еще и платить будут как менеджеру по продажам, но пока платят неплохо конечно.
Ну и эта - Греф руководит одной из крупнейших и успешных IT компаний России, ничего не понимает, да...

>> Странно вообще, что бухгалтера приобрели у нас стране такое значение самих в себе. Ведь именно они виновники перепроизводства бессмысленных бухгалтеров и юристов. Такие бессмысленные люди во главе страны - это национальная катастрофа.

Социализм это учет и контроль, это вам еще дедушка Ленин сказал. Я правда не понял про "во главе страны" - Греф что-ли во главе страны? И он бухгалтер что-ли?

Судя по вашим комментариям, у вас такое же неполноценное, типа бухгалтерского, образование, как и у Грефа.

Да, Греф - бухгалтер как раз с тем самым узкоспециализированным образованием, через призму которого он смотрит на мир, но мир - не бухгалтерия. Он намного сложнее, и физика с математикой позволяют изучать его фундаментальные законы.


Остапа понесло..
Греф не бухгалтер, он юрист по образованию... но я так понимаю вам похрену, у вас все, кто не физик-математик, тот бухгалтер.

Ладно, оставим математиков и физиков - тут можно долго спорить, весь вопрос просто упрется в уровень той физики/математики, который достаточно знать образованному человеку. И какой знать надо инженеру, а какой, например, биологу. Имхо, Греф вообще не говорил про то, что этот уровень надо снижать или про то что не нужны физики или математики.

К тому же сложно комментировать утверждения про то как физики/математики могут кого-то на место поставить в силу "фундаментального" знания мира. К тому же - что они могут сделать с людьми, которые легко нарушают законы сохранения энергии и массы, в силу своего незнания? Они же по рукам и ногам связаны этими законами.

Про программистов.

Я вообще хз чего вы там напридумывали про автоматизацию и физиков/математиков. Для решения задач автоматизации математиком быть не надо и тем более физиком, на 99% весь математический аппарат для решения программистких задач придуман еще до 20 века, ну еще немного численных методов и проходится на первых двух-трех курсах ВУЗа. Там же электротехника, если это надо, основы электроники и тп. Да, есть отдельные программисты, которые работают на острие науки - но их 0.1%, это скорее ученые, чем программисты.

Да и вообще - кто сказал что программисты делают мир лучше? Начнем с того, что каждый серьезный программист это человек скажем... довольно умный, с поставленным логическим мышлением, способностью оперировать абстракциями высокой сложности, как правило с высшим образованием. Так вот - каждый такой человек, ушедший в программисты это зачастую минус один инженер, ученый, конструктор, химик, тот же физик или математик. Это я знаю как по собственному опыту, так и по моим однокурсникам, которые уходили с машиностроительных производств в программисты.

Чем занимаются программисты, для чего нужна автоматизация? По большей части это снижение издержек крупного бизнеса - снижение человеческого участия, замена дорогих квалифицированных кадров на дешевые неквалифицированные.

Малый бизнес страдает - он просто не в состоянии конкурировать с максимально заавтоматизированными корпоративными монстрами - их издержки настолько малы, что вы просто не тянете конкуренцию. Индивидуальный подход? корпоративные CRM и отдел девочек на телефоне (опять же по 15-20 тысяч в месяц) и ваше преимущество уже неочевидно. А дальше возможно и отдел девочек, усилиями программистов, станет не нужен, вместе с кассирами и прочими грузчиками.

Собственно - мы своими глазами видем как крупный бизнес жрет один за другим конкурентов и уменьшает занятость квалифицированного персонала, зато вакансий за 20 тысяч он предлагает валом, а также предлагает очень хорошие зарплаты для программистов, да.

Ну а те, из программистов, кто не работает на крупный бизнес - зачастую ваяют всякие свистелки и перделки для развлечения людей и впаривания им не особо нужных им услуг, вроде разработки разнообразных приложений для айфонов и разработки чайника с управлением через интернет.

Дальше больше - если прикинуть темпы автоматизации, в зону исчезновения (точнее обнищания) попадают еще целая куча профессий типа водителей, бухгалтеров, всевозможных менеджеров и тд. Программисты замахиваются и на врачей, создавая прототипы роботов-хирургов и на пилотов самолетов и прочих высококвалифицированных специалистов.Ну и как вишенка на торте - программисты замахиваются на программистов. Собственно это очевидная высокоприоритетная цель - автоматизировать программирование. Вопрос - получится у них или нет? Получим мы еще несколько сотен тысяч безработных к армии низкооплачиваемых кассиров/менеджеров/операторов?

И скорее всего, как мне кажется, программисты таки доработаются до того, что сами зарежут себе поляну. Производительность программистов растет, они постоянно оттачивают свои инструменты, то, что раньше делалось неделю, теперь делается за день. Не сказать, чтобы как-то росли требования к квалификации, скорее наоборот, инструменты стали проще и понятнее - современный программист знает не особо больше программиста из 80-х, но он эффективнее на два порядка. Программистов становится всё больше, эффективность их растёт - рано или поздно должно случится насыщение рынка и тогда стоимость профессии покатится вниз.

Кстати несложное программирование стало делом настолько простым, что способность написать несложный скрипт для хорошего специалиста просто штрих, а для ученого это уже давно часть профессии.

И вернувшись к нашим баранам - нужны ли нам программисты? Ну да нужны, но не в таком количестве, то что сейчас происходит - это капиталистическая коньюктура, увлечением виртуальным миром и это явный перекос. По моему мнению прорыв в развитии лежит в другой стороне - химия, биотехнологии, биохимия, новые материалы, новые лекарства, новые медицинские технологии, кто всем этим будет заниматься, если все ушли в программисты? (еще бы, инженеру или ученому платят 50, а программисту 150, выбор очевиден). Поэтому, имхо, вместо программистов надо ориентироваться на те специальности, которые будут реально двигать технологии (реальные технологии, а не очередные 2 дополнительных мегапикселя в камере нового смартфона) вперед Физика, химия, биология, медицина (я канеш, понимаю что все науки можно свести к разделу физики, но это будет не совсем корректно, все таки разделение наук не просто так придумано). А для этого и нужен широкий кругозор - все самое интересное и вкусное находится на стыке наук.

А математика это всего лишь аппарат для решения задач, никакого познания мира она не дает, разве что тренирует мозг крутить несуществующие абстракции, знать математику надо - но делать ее приоритетом в изучении, ну такое... Математики уже все придумали на сто лет вперед, ни одной науке всё то математическое богатство пока не нужно, это еще Лем описал в Сумме технологии.

Ну а пока - пмсм, мы уверенно шагаем в киберпанк в то виде, каким его представлял Гибсон - мир нищеты и всемогущих корпораций, ну и возможно ИИ к тому времени таки сварганят.

>>Главы других крупнейших и успешных IT компаний, эксперты в этой сфере говорят совсем обратное.
У них есть выбор сказать что-то противоположное? Завтра у них лопнет пузырь на бирже (как это было с доткомами), они поувольняют половину программистов, которые ваяли очередную социальную сеть, и разведут руками... типа форс-мажор, никто не мог предсказать. Послезавтра программисты придумают как автоматизировать программирование и они поувольняют еще процентов 90 и скажут что "зато нам теперь нужны специалисты по автоматизированию программирования, их нужно всего 10, но зато оклад 200к". Сейчас делать прогнозы - занятие неблагодарное.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Путин на съезде РСПП: Пересмотра приватизации в России не будет
» Китай ответит на размещение американских ракет на Филиппинах — Минобороны КНР
» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"