Япония намерена ускорить переговоры с РФ по Курилам

Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
Япония намерена ускорить переговоры с РФ по Курилам
10.11.18 18:30	ШОС и ситуация в Азии

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ намерен предложить российскому президенту Владимиру Путину ускорить переговоры по решению территориального вопроса, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на газету Mainichi. Предметом обсуждения будут перспективы заключения мирного договора на основе Совместной советско-японской декларации 1956 года. В том документе Москва соглашалась рассмотреть возможность передачи Японии островов Хабомаи и Шикотана после заключения мирного договора, а судьба Кунашира и Итурупа не затрагивалась. До сих пор японские власти настаивали сначала на передаче всех Южных Курил и лишь затем на заключении мирного договора. Ожидается, что тему интенсификации территориального вопроса Абэ намерен обсудить с Путиным в рамках саммита АСЕАН в Сингапуре 14-15 ноября. Абэ рассчитывает таким образом выйти на рамочное соглашение в ходе визита Путина в Японию в июне 2019 года в рамках саммита "двадцатки".

Источник: BFM.ru	Редактор: Bred

Кери

10.11.18 19:15

В спешке японцев проглядывается что то скрытое. Что то связанное с предстоящим. Они хотят закрепить своё право на Курилы однако это связано чем то глобальным. То есть связанным чем то разделением туши медведи.

kent

10.11.18 19:44

Как то беспокойно за судьбу Шикотана стало.

dim_vision

10.11.18 21:06

Ну до конца года предложение нашего Президента в силе. У Абэ еще есть время успеть на поезд заключения мирного договора - безо всяких условий. Дальше _условия_ будут хуже.

stil

10.11.18 21:51

> Кери

Делить тушу неубитого медведя чревато потерей собственной.

_STRANNIK

10.11.18 22:05

14 ноября 2004 г. министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью НТВ заявил, что Москва готова отдать Японии два из четырех спорных островов Южно-Курильской гряды. По словам Лаврова, Кремль признает Совместную декларацию 1956 года, согласно которой СССР соглашался уступить японцам остров Шикотан и гряду Хабомаи, оставив себе при этом Кунашир и Итуруп. Лавров подчеркнул, что в Москве "хотели бы урегулировать отношения с Японией в полной мере". "Для этого важно подписать мирный договор, и в рамках мирного договора, мы признаем, что должна быть урегулирована территориальная проблема", - сказал глава российского МИД...
15 ноября 2004г. президент России Владимир Путин на встрече с членами правительства поблагодарил министра иностранных дел Сергея Лаврова за "развернутое интервью" НТВ: "Смотрел ваше интервью, очень хорошее, хочу поблагодарить за развернутую картину наших внешнеполитических приоритетов, хотел бы только заметить: прежде всего, это касается Дальнего Востока". Говоря об отношениях с Японией, Путин подтвердил готовность РФ выполнять все взятые ранее на себя обязательства,...
Ссылок не даю. Все легко ищется...

nikolhaas

10.11.18 23:38

> _STRANNIK

14 ноября 2004 г. министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью НТВ заявил, что Москва готова отдать Японии два из четырех спорных островов Южно-Курильской гряды.

Да, действительно. В 2004м, видимо, совсем плохо было.

Почему Япония тотчас на это выгодное предложение не согласилась? Какие варианты?

Потом, в 2007м их в Сахалин2 ужали (есть Ютуб-ролик про это со смешными субтитрами), а потом уже и РФ не захотела.

ссылка

dim_vision

11.11.18 00:06

> nikolhaas

Да, действительно. В 2004м, видимо, совсем плохо было.

Почему Япония тотчас на это выгодное предложение не согласилась? Какие варианты?

Потому что с передачей Шикотана и гряды Хабомаи ни статус/границы в Охотском море не поменялись бы ни на йоту как и возможность полного контроля прохода внутрь него. Джапы захотели окно поширше - еще Итуруп и Кунашир. А там, смотришь, и на еще часть гряды и половину Сахалина бы начали облизываться как до начала военных действий, ссылаясь на трактаты...аппетит приходит во время еды

А теперь условия стали еще чуть хуже - сначала мирный договор без условий, потом посмотрим что там с Шикотаном и Хабомаи. Джапы упрямо гнут свое.

Иванов Иван Иванович

11.11.18 02:12

> Кери

В спешке японцев проглядывается что-то скрытое. Что-то связанное с предстоящим. Они хотят закрепить своё право на Курилы однако это связано с чем-то глобальным.

Да нет ничего скрытого. Джапы скоро утонут. Вместе с восточным побережьем Китая. А Курилы поднимутся. На четверть территории Японии. А куда всех островитян оставшихся селить ? ))

PeterYakovlev

11.11.18 07:09

Ну никак до них не дойдет ,что ВРЕМЕНА ХРУЩЕВСКИХ РАСПРОДАЖ ДАВНЫМ-ДАВНО ПРОШЛИ,

Ни метра не получат- даже ЕБН по пьяни ничего не отдал. Кроме того :Япония - оккупированная

страна. Никаких договоров в принципе с ней подписывать просто НИЗЗЯ .

Решают ВСЁ в Вашингтоне.И у России НЕТ проблем с островами !

Зря Путин с ними ещё и разговаривает...

Иван дурак

11.11.18 16:20

Ускорение переговоров, это как? Быстро-быстро произнести фразу "хочу Курилы?" )))

irumss

11.11.18 16:53

> dim_vision

Угу. И совпало это с расширением базы США на Окинаве.

С островами, кроме выхода нашего флота в океан через пролив Екатерины, отойдет и шельф, а это триллионы и триллионы рублей возобновляемых природных биоресурсов на века вперёд, плюс титановые руды, что "боингу" во влажных мечтах покоя не дают. А суетиться Абе начал узнав о планах размещения нашей группировки сил ПВО/ПРО на островах и строительстве баз и аэродромов, что делает плечо ответа нашей авиации паритетным действующему с американских баз, где каждый наш остров = непотопляемый авианосец. Хозяин собаку пнул, вот она и гавкнула.

_STRANNIK

11.11.18 17:41

> Главный Злодей

Ссылок не даю. Все легко ищется...

А вы бы всё ж таки не поленились и дали, милчеловек. Дабы брехуном на подхвате у пиндосо-сионистов не окраситься.

Ну например
ссылка

ссылка

irumss

11.11.18 18:41

> _STRANNIK

irumss, RU

..........................

С островами, кроме выхода нашего флота в океан через пролив Екатерины...

.....................

Ничего в этом плане не изменится...

Про титановые руды на Кунашире - поподробней...Если можно.

А про биоресурсы я пожалуй промолчу. Бо может быть сильный разрыв шаблона у некоторых...

Ткаченко Б. И. Проблемы эффективности внешней политики России на Дальнем Востоке / Б. И. Ткаченко. — Владивосток: Изд-во ДВГУ, 1996. — 142 с. читайте, там и про запасы руд сказано. Ну а о нефти и говорить нечего, японцы уже сейчас готовы вести там разведку. Или думаете они готовы забуриться там где пусто, в убыток?

Про биоресурсы и правда не стоит трепать. Достаточно посмотреть как расцвели приморские японские рыбачьи поселки на российской рыбе (на трубе куча видео лежит) которую туда наши и японские браконьеры возят задешево. А вообще курильская гряда это ЕМНИП около 80% запасов всех дальневосточных водорослей пищевых. В японии их не только едят, из них одежду делают, даже в шоколад добавляют.

_STRANNIK

11.11.18 19:19

irumss, RU
............................
Это хорошо , что несколько поостыл запал...
И давайте забудем про запасы водорослей. И что из них МОЖНО делать...Про рений и около того - все на Итурупе. Кстати чтобы было ясно в плане значения: Кунашир - 1 490 км² , Итуруп - 3 187 км²
В силу определенных обстоятельств я не могу приводить некоторые цифры. Но при желании можно найти более- менее реальные оценки численности нашего военного контингента на островах...И подумать.

irumss

11.11.18 20:58

> _STRANNIK

irumss, RU

............................

Это хорошо , что несколько поостыл запал...

И давайте забудем про запасы водорослей. И что из них МОЖНО делать...Про рений и около того - все на Итурупе. Кстати чтобы было ясно в плане значения: Кунашир - 1 490 км² , Итуруп - 3 187 км²

В силу определенных обстоятельств я не могу приводить некоторые цифры. Но при желании можно найти более- менее реальные оценки численности нашего военного контингента на островах...И подумать.

Я и не собираюсь спорить "до последнего гвоздя" потому как не специалист и потому доверяю профессионалам пишущим умные книги, по которым потом студенты учатся.

Да, все оценки в открытой печати весьма приблизительны, потому что истинные размеры подземных кладовых составляют гос.тайну. Так вы можете опровергнуть с цифрами в руках или "вы так думаете" что в земле дальневосточной ничего ценного нет а существующие запасы ценности не представляют и острова можно со спокойной совестью отдать? С японцами всё ясно, им жизненное пространство нужно, у них каждый метр земли продан и кому то принадлежит. Но для нас ценность земли не только в минералах и биоресурсах одних измеряется, хотя и это бесспорно тоже важно. Я даже не представляю что должно произойти, разве что войну им надо опять проиграть, чтобы Япония кому то отдала кусок своей территории, а тут вот так за здорово живешь нам отдать им свои (и по праву) острова?

Mofack

12.11.18 02:59

я здесь это уже писал, но напишу ещ раз. говорят, что при относительно недавней геологоразведке на шельфе обнаружилась интерсная картина, потенциально извлекаемые запасы углеводородов почему-то располагаюстя возле Курильских островов и обрываюстя прямо у собственно Японии.

astill07

12.11.18 06:13

Господи, ну, чего тут обсуждать?

Детали всякие, - открытые и закрытые,

исторические справки Российских путей

и особенностей отрезвления (с трудом и

до сих пор ещё) от идиотизма

общечеловеков.... И т.д., и т.п.

Есть basics, - территориальное образование

под названием "государство Япония"

не является стороной для ЛЮБЫХ договоров

с суверенными странами.

И не может быть такой стороной, в принципе, пока что.

Политическая и

финансово-экономическая управленческая

"власть Японии", является местной,

колониальной, администрацией, в чьё

самостоятельное ведение НЕ МОГУТ входить вопросы не

только войны и мира, но даже и вопросы

самостоятельных выходов на мировые рынки

(где, у кого и что покупать, кому что

можно продавать, а кому и где нельзя).

Наши играют в джентльменов (дзюдо)

от дипломатии, надеясь (сдуру) получить

свою "копеечку" в текущей политической игре по

расшатыаанию контроля США, где-только

можно (попробовать).

Всерьёз обсуждать (хоть что-нибудь)

с Японией, можно будет попробовать

начать (если без "игр разума") только

после обрушения-сокрушения гегемона.

Стихийного, что вряд ли, или искусственного,

- man made, i.e., Russian made.

Без и до этого, вся эта суета, это,

то ли боксёрские танцы, то ли танцы

с волками.

А то, тут, рений, водоросли, что сказали

Лавров и Марья Иванна (ещё где-то)...

ale19547797

12.11.18 09:52

> _STRANNIK

14 ноября 2004 г. министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью НТВ заявил, что Москва готова отдать Японии два из четырех спорных островов Южно-Курильской гряды....

А давайте вспомним еще 1960-й, или 1914-й. Или заход эскадры Невельского....
Времена изменились и ситуация тоже. На дворе почти 2019-й и вещать сейчас про разговоры из времен совершенно другой политической обстановки как минимум глупо. Россия приняла другую стратегию, на Южных Курилах ударными темпами возведены военные аванпосты. Территория де-факто закреплена и оборудована и отдавать её сейчас никто не будет априори. Япония тоже не в лучшей ситуации, поскольку ей нужен рынок сбыта, а американский закрывается.
Так что не надо поминать всуе старое (хотя и забывать его тоже не надо)

veldinc`

12.11.18 11:10

"Предметом обсуждения будут перспективы заключения мирного договора на основе Совместной советско-японской декларации 1956 года" - а что у нас на дворе 1956 год? Ситуация давно поменялась. И любые территориальный уступки - глупость. Тем более там, где находятся военные базы америкосов...

novl2000

12.11.18 15:11

Ради справки. Если мой маразм меня не подводит, то Договор 1956 года обуславливал передачу островов после заключения мирного договора. И при отсутствии военных баз иностранных государств на территории стран-подписантов. То есть. 1. Договор. 2. Янки гоу хоум 3. Передадут острова.

Аббе

12.11.18 16:34

Для тех, кто не в курсе дела. Видите ли, легкодоступные углеводороды ЗАКАНЧИВАЮТСЯ. И в историческом "завтра" выживут те, кто либо зарежет всех и захватит все остатки, или сохранит СВОЁ и будет экономно ими пользоваться, или же улучшит применение УГВ.

А возможно и сочетание всего и сразу в различных пропорциях.

Нас интересуют второй и третий пункт. А это как раз удержание и улучшение.

В данном случае - Итуруп. Тот самый вулкан, тот самый РЕНИЙ. Штука в том, что добавление оного элемента в лопатки самой горячей части двигателя - позволяет повысить температуру и давление в этой самой части. То есть - основание для повышения КПД теплового двигателя и/или увеличение сроков службы двигателя.

В итоге - уменьшение ИЗДЕРЖЕК на воздушном транспорте, что и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ путь выживания для всей цивилизации.

Кроме всего прочего, - будет проблема "сохранения РЕНТЫ". С одной стороны - рента накопленного технологического преимущества у Запада в целом. В частности - в КПД и ресурсе авиадвигателей. С другой стороны - наше желание ВЫЖИТЬ. И доступ к источнику рения, который МОЖЕТ дать нам шанс на конкретно ЭТОТ технологический рывок. Если мы упустим Итуруп - шансы становятся нулевыми.

Печаль же ещё и в том, что огромная часть "сегодня наших земель" - имеет огромные обременения в условиях проживания. Вечная мерзлота и низкие среднегодовые температуры.

То есть - про высокую плотность населения там и мечтать невозможно.

И здесь становится простой и страшный вопрос.

ОСТАНУТСЯ ли эти земли частью России, или же "отвалятся"????

И вот в ТАКОМ рассмотрении дел судьба Итурупа может оказаться "сильно влияющей" на границы России в 22-24 веках.

Желаете ли посмеяться? Ваше на то право. Я предпочитаю такой уровень рассмотрения дел.

dim_vision

12.11.18 16:57

Аббе, про Итуруп и Кунашир в декларации 1956 ни слова. Поэтому не надо паники. По газу - нам запасов хватит лет на 50+ и даже больше, не волнуйтесь. Росатом точно за это время допилит БН-реакторы до серии и будет Вам много энергии, ну столько, сколько унесете, во например во Франции никаких ветряков нет, у них 75% энергобаланса это атомная энергия - и ничего, очень даже безуглеродно и экологично, шато, шале, круассаны, фромажи. А там мы неспеша уже к термояду будем подбираться. Энергетические проблемы других стран нас не должны сильно волновать как того шерифа. Благо, кольт в виде ВКС/ВМФ/РВСН имеется.

Аббе

12.11.18 17:10

> dim_vision Аббе, про Итуруп

Вы оптимист. Я же вижу ситуацию ИНАЧЕ.

Прецедент, когда можно урвать кусок России, просто устроивши нытьё на протяжении всего навсего 100 лет - ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ шаг к смертоносным последствиям.

Кроме визгов и ядовитых мерзостей у поляков нет НИЧЕГО. Кто помешает ИМ повторить эту гадость? И сколько ещё вокруг желающих? И сколько МЕРЗАВЦЕВ будут жить с грантов на эти цели из за рубежа?

Так что - всё просто. Только после вынесения ВСЕХ баз США из Японии и так далее, как и записано в Декларации. То есть - НИКОГДА.

_STRANNIK

12.11.18 18:21

Аббе, RU
........................
То есть - НИКОГДА.
..........................
Никогда не говори - никогда. Особенно после длиннющих простыней про ограниченное мышление...

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи