Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
Переходный период
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
США проигрывают гонку в ядерной энергетике РФ и КНР
25.05.19 17:25 Экономика
Атомные электростанции в США постепенно уходят в прошлое на фоне жесткой ценовой конкуренции из-за дешевого и обильного природного газа.

Тем не менее Америка изо всех сил пытается удержать лидерство на мировом рынке ядерной энергии. Это особенно актуально в свете того, что финансируемые государством программы в Китае и России начали доминировать над мировым рынком строительства атомных станций.

Американские законодатели считают, что возрождение ядерной энергетики в США и разработка новых реакторов увеличат долю производства чистой энергии в Америке и восстановят лидерство США на мировом рынке.

"Если США не восстановят мировое лидерство в этом секторе, это сделают другие. Сегодня на Россию и Китай приходится более 60% новых атомных станций по всему миру. Учитывая растущие проблемы с изменением климата, геополитические угрозы и угрозы национальной безопасности, нельзя позволить странам-конкурентам создавать ландшафт ядерной энергетики", ─ отметили сенаторы Майк Крэпо и Шелдон Уайтхаус.

В США сектор атомных электростанций испытывает давление на фоне низких цен на природный газ, растущих объемов производства электроэнергии из возобновляемых источников энергии и ограниченного роста спроса на электроэнергию, отметило EIA в мае прошлого года. Оно добавило, что будущее ядерной энергетики будет зависеть от цен на газ.

В прошлом году на производство ядерной энергии приходилось 19,3% от общего объема производства электроэнергии в США, на природный газ – 35,1%, на уголь – 27,4%, на возобновляемые источники энергии, включая гидроэнергетику, ─ 17,1%, по данным EIA.

Несмотря на то что с 2010 г. было закрыто несколько атомных электростанций, объемы производства ядерной энергии в США в прошлом году побили рекорд с 2010 г.

Тем не менее вряд ли удастся побить рекордные уровни производства энергии 2018 г. в ближайшие десятилетия. В ближайшем будущем в эксплуатацию будут введены только два реактора в 3-м и 4-м энергоблоках на АЭС "Вогтль" в Джорджии в 2021 и 2022 гг. соответственно. EIA сообщает, что новая мощность этих реакторов не компенсирует прекращение работы 12 реакторов к 2025 г.

На мировой арене Америка должна восстановить лидерство в области технологий производства ядерной энергии, заявили сенаторы. Они являются сопредседателями в целевой группе Атлантического совета по лидерству в ядерной энергетике. На этой неделе она выпустила доклад "Лидерство США в ядерной энергетике: инновации и мировые стратегические вызовы".

"Руководство США испытывает напряжение из-за преждевременного закрытия американских АЭС, снижения внутренних возможностей в области ядерного топливного цикла и амбициозных внутренних, международных ядерно-энергетических программ России и Китая", ─ говорится в докладе.

В отчете рекомендовано расширить ядерный флот США, укрепить эту сферу промышленности, поддержать исследования новых технологий, содействовать экспорту.

Нынешняя администрация уже приняла два двухпартийных закона, направленных на развитие ядерной энергетики и технологии производства энергии. Это закон о возможностях инноваций в ядерной энергетике (NEICA) и закон об инновациях и модернизации в ядерной энергетике (NEIMA). В марте этого года сенаторы приняли другой двухпартийный закон ─ закон о лидерстве в ядерной энергетике (NELA).

Институт ядерной энергетики (NEI) одобрил введение законопроекта. Его президент и главный исполнительный директор Мария Корсник сказала: "Этот закон говорит о том, что США намерены заявить о себе как о мировом лидере в области передовых ядерных технологий. Государственные разработчики в конкурирующих странах, особенно в Китае и России, разрабатывают ядерные технологии следующего поколения. Чтобы американская ядерная отрасль могла составить им конкуренцию, необходимо сотрудничество между федеральным правительством, нашими национальными лабораториями и частной промышленностью для ускорения инноваций".

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Dmitriy42725.05.19 17:53

Интересно - что они назовут окончательным проигрышем, полное закрытие атомной генерации? Проигрывает эту гонку Китай, но он, хотя бы у себя, старые, французского проекта, реакторы самостоятельно и успешно строит. США же в этой гонке не участвуют уже давно.

nikolhaas25.05.19 20:54
"В США сектор атомных электростанций испытывает давление на фоне низких цен на природный газ, растущих объемов производства электроэнергии из возобновляемых источников энергии и ограниченного роста спроса на электроэнергию, отметило EIA в мае прошлого года. Оно добавило, что будущее ядерной энергетики будет зависеть от цен на газ."

Если запретить субсидирование "зеленки" со стороны государства и демотивировать кредитование "сланцев" со стороны УоллСтрит, то Атомная энергетика бурно зацветет. Но, видимо, у всех надеты зеленые очки, как у жителей Изумрудного Города.
_STRANNIK25.05.19 21:00
"В прошлом году на производство ядерной энергии приходилось 19,3% от общего объема производства электроэнергии в США"

Жуткий упадок. На фоне гигантских достижений -

"В 2018 году, по данным концерна Росэнергоатом, все работающие российские АЭС установили новый рекорд по выработке электроэнергии. На сегодня доля ядерной электрогенерации составляет 19 % от общей по стране"...

Ссылка

nikolhaas25.05.19 21:06
> _STRANNIK


"В прошлом году на производство ядерной энергии приходилось 19,3% от общего объема производства электроэнергии в США"

Жуткий упадок. На фоне гигантских достижений -

"В 2018 году, по данным концерна Росэнергоатом, все работающие российские АЭС установили новый рекорд по выработке электроэнергии. На сегодня доля ядерной электрогенерации составляет 19 % от общей по стране"...

Ссылка

вполне справедливо.
по этому показателю французы впереди всех.

но американские атомные энергетики скорее плачут о сокращении бюджета и неконкурентной среде созданной в стране.
Dmitriy42725.05.19 21:09
>_STRANNIK

Неуместный сарказм, вообще-то. Больше Росатома никто не строит сегодня, в частности американцы не строят ничего надёжно работающего, не говоря уже об исследованиях на тему замкнутого ядерного цикла, которые Росатомом в железо уже воплощаются, уж Вам ли не знать.
argus9825.05.19 21:49
"— Милый, — сказала мисс Мери Вильсону, — мы должны быть откровенны друг с другом. Ведь завтра мы станем мужем и женой. У каждого из нас есть свои недостатки. Давай расскажем друг другу всю свою жизнь.
— Мне начинать, не правда ли? — спросил Вильсон.
— Начни, — сказала мисс Мери, — но не умалчивай ни о чем.
— Ладно, — отозвался Вильсон. Он удобно растянулся в кресле и закурил сигару.
— Итак, я родился на ферме в Канаде. Мой отец был добряк и силач, дорогая Мери; он один ходил на медведя. В общем, добрейшей души человек. Мы мирно благоденствовали втроем, но когда мне исполнилось пять лет, отца посадили в тюрьму. Бедный папа зарабатывал, как мог. По всему краю до самых озер не было богача, который бы еще и сегодня не вспоминал банду папаши Вильсона. Мы грабили состоятельных фермеров и жили, ни в чем не нуждаясь. Помню, когда мне исполнилось четыре года, отец в день моего рождения взял меня на дело. Лучшего подарка он не мог бы придумать. В тот раз мы ограбили купца на берегу озера.
<..>

"Помнишь, ты все просил дать тебе для игры коробку спичек? Вот тебе пять коробков, милый. Хочешь, пойди в сарай и подожги солому. Только, смотри, никому не рассказывай, иначе папаша вернется из тюрьмы и застрелит тебя, как негра".

Я поджег ферму, и мы получили свыше шестидесяти тысяч долларов страховки. В награду мамаша купила мне библию в великолепном кожаном переплете. Каждый квадратный сантиметр кожи стоил доллар с четвертью, ибо это была кожа вождя индейского племени сиу. Впоследствии оказалось, что вождь живехонек и книготорговец попросту надул час.
<..>
— Я торговал оружием, — продолжал Вильсон, — продавал индейцам спиртные напитки, библии и псалтыри. В семнадцать лет я сделался проповедником популярной среди индейцев секты, и мои прихожане по моему повелению оскальпировали про-. поведника другой секты, который осмелился конкурировать со мной в продаже виски.
— Превосходно, Вильсон!
— Затем я менял профессии, как перчатки, убил пять человек в драках…"
— Пять человек, — просияла Мери, — вы изумительны!
— …Ограбил два банка, Мери, — нежно закончил Вильсон, — и наконец стал совладельцем банкирской конторы Вильсон и К° и женихом прекрасной Мери Овэй, обладательницы двух миллионов долларов в облигациях государственной ренты. А теперь ваша очередь, дорогая.
<..>
Наутро Вильсон получил длинную телеграмму: "Обманщик! Я навела о вас справки. Вы не совершали всех тех замечательных поступков, о которых рассказывали, вы никого не убили и не ограбили, вы просто заурядный сын заурядного Чарльза Вильсона, честного американского гражданина. А я-то так хорошо о вас думала! Между нами все кончено, не показывайтесь больше мне на глаза". "(c) Биография американца, Я.Гашек (тот самый, который Швейк)
Пауль25.05.19 22:33
"Если США не восстановят мировое лидерство в этом секторе, это сделают другие. Сегодня на Россию и Китай приходится более 60% новых атомных станций по всему миру"

Не понял, в чем трудность у сенаторов. Наложить на русских санкции за скрип... пардон, за Фукусиму, запретить всем покупать русские атомные технологии (они плохо показали себя в Фукусиме). Кинуть всемирный лозунг "Покупай американское". Продавать пиндосские атомные станции дуплетом с демократией... Что значит нет столько готовых станций? Списанные самолеты покупают? Ну вот, пусть и б/у атомные станции берут. Себе взамен будем строить новые.

Alanv26.05.19 01:06
> _STRANNIK


"В прошлом году на производство ядерной энергии приходилось 19,3% от общего объема производства электроэнергии в США"

Жуткий упадок. На фоне гигантских достижений -

"В 2018 году, по данным концерна Росэнергоатом, все работающие российские АЭС установили новый рекорд по выработке электроэнергии. На сегодня доля ядерной электрогенерации составляет 19 % от общей по стране"...

Ссылка

Сравнивать тут трудно. Не везде АЭС эффективны, передавать энергию далеко - велики потери, а Россия очень территориально велика и средняя плотность населения низкая... И климат не "французский", и газ дёшев и имеется, поэтому у нас велика ещё и популярность ТЭЦ (эл/энергия плюс отопление, КПД сильно выше, и строить можно куда ближе к городам, нежели АЭС).
Потому и РосАтом много строит в других странах, где есть подходящие условия...

Главный Злодей26.05.19 01:25
Жуткий упадок. На фоне гигантских достижений -

"В 2018 году, по данным концерна Росэнергоатом, все работающие российские АЭС установили новый рекорд по выработке электроэнергии. На сегодня доля ядерной электрогенерации составляет 19 % от общей по стране"...

А теперь то же, но в динамике за 4 года:

Страна / 2015 / 2019 / прирост

СШП / 19.8% / 19.3% / -0.5%
Россия / 17% / 19% / +2%

(ист.:
https ://aftershock.news/sites/default/files/u22513/_USgen_12mMay.PNG

https ://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/302879-rosatom-itogi-desyatiletiya )

И как-то поводов для сарказма вдруг сразу резко поменьше, правда, г-н _STRANNIK?
Мороз26.05.19 02:30
Это шедевр.
-----
Тем не менее Америка изо всех сил пытается удержать лидерство на мировом рынке ядерной энергии.

------------
Что? Какое лидерство? ГЗ очень удобно предоставил информацию, лидерством там давно не пахнет. Что далее и написано:
---
На мировой арене Америка должна восстановить лидерство в области технологий производства ядерной энергии, заявили сенаторы.
-----------------
Так лидер или не лидер? Оппа-па. И в последнем абзаце - о куче принимаемых мер по развитию, с констатацией отставания.
---------------------------
Государственные разработчики в конкурирующих странах, особенно в Китае и России, разрабатывают ядерные технологии следующего поколения. Чтобы американская ядерная отрасль могла составить им конкуренцию, необходимо

-----------------------------------
Так что, как и говорилось - ядерная отрасль в США в упадке. И еслимер принять не удастся (а это к тому и идет) - то упадок превратится в полную утрату.
Все плохо, господа подпиндосники, вам на горе - нам на пофигу.

Бывает И Хуже26.05.19 08:08
думаю эту новость связана с той где россиию считают ядерной угрозой.ядерная промышленность это не только энергетика, электричество можно и по др. получить, это прежде всего военные технологии.
InfernoChild26.05.19 09:10
> Пауль


"Если США не восстановят мировое лидерство в этом секторе, это сделают другие. Сегодня на Россию и Китай приходится более 60% новых атомных станций по всему миру"

Не понял, в чем трудность у сенаторов. Наложить на русских санкции за скрип... пардон, за Фукусиму, запретить всем покупать русские атомные технологии (они плохо показали себя в Фукусиме). Кинуть всемирный лозунг "Покупай американское". Продавать пиндосские атомные станции дуплетом с демократией... Что значит нет столько готовых станций? Списанные самолеты покупают? Ну вот, пусть и б/у атомные станции берут. Себе взамен будем строить новые.

Трудность у сенаторов в том, что американцы в значительной степени потеряли компетенции в гражданской ядерной энергетике. Попросту говоря, значительная часть специалистов разбежалась из-зи невостребованности. И их не вернуть - состарились, а новых в нужном количестве и качестве нет. Восстановить же в этой части совсем не просто и требует немало времени и хорошо оплачиваемых реализуемых проектов. История с APS в Китае хорошее свидетельство тому.
_STRANNIK26.05.19 12:45
Главный Злодей, RU

...........................................

И как-то поводов для сарказма вдруг сразу резко поменьше, правда, г-н _STRANNIK?

.............................................

Вопрос вкуса. Бо надо бы еще пару лет . Чтобы посмотреть тенденцию. А вам известно, что в России уже который год имеет место избыток генерирующих мощностей?...Кроме того :

"Существенным отрицательным последствием является то, что в случае развития атомной энергетики избыточная нагрузка (из-за более высоких капзатрат) на потребителей ляжет сразу после запуска АЭС, а выгоду (от снижения цен на спотовом рынке электроэнергии) они получат лишь в долгосрочной перспективе. Негативный экономический эффект от строительства АЭС российские потребители чувствуют уже сейчас. Например, в 2017 году в расчётах цены электроэнергии на оптовом рынке стала учитываться мощность трёх новых энергоблоков суммарной мощностью 3,2 ГВт. За их мощность в 2017 году потребители электроэнергии вынуждены заплатить около 100 млрд рублей, что приводит к росту оптовой цены электроэнергии (с учётом рынка мощности) на 0,13 руб/кВт·ч (8%)."

Ссылка

"Даже по официальной статистике, энергоемкость нашего ВВП в 1,8 раза выше, чем в Китае, а по показателям развитых стран она превышает в 2,2 раза и более. Только по газу, при его потреблении порядка 460 млрд м3 в год, мы пережигаем более 180 млрд м3, что сопоставимо с годовыми объемами поставок российского газа в Европу"

Ссылка

Так что еще большой вопрос - надо ли наращивать выработку электроэнергии...Есть и другие причины подождать и посмотреть...

Аббе26.05.19 13:07
> _STRANNIK


Главный Злодей, RU

...........................................

"Даже по официальной статистике, энергоемкость нашего ВВП в 1,8 раза выше, чем в Китае, а по показателям развитых стран она превышает в 2,2 раза и более. Только по газу, при его потреблении порядка 460 млрд м3 в год, мы пережигаем более 180 млрд м3, что сопоставимо с годовыми объемами поставок российского газа в Европу"

Ссылка

Так что еще большой вопрос - надо ли наращивать выработку электроэнергии...Есть и другие причины подождать и посмотреть...

Да нет никаких проблем! Изменяем климат в России, чего же проще то?
Ставим на южном берегу Ирана АЭС.

Этой энергией опресняем воду, гоним её в иранские пустыни. А между делом - прорезаем долину до Каспия. Что бы муссоны от Индийского океана доходили до Внутренней Азии.
Ерунда. Не более, как 200 километров шириной, всего то минусовка в 500-800 метров от сегодняшнего уровня. Длина? Пёс его знает. Условно - 1000 километров.

Всего навсего 200 000 кубических километров скального грунта утопить в Индийском океане.
Тут вам расширение земель Ирану, тут вам улучшение климата в России.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Или есть другие варианты?

Аббе26.05.19 18:06
> _STRANNIK


Аббе, RU

...............................

Да нет никаких проблем! Изменяем климат в России, чего же проще то?

......................

Дологой Аббе , Вы же неглупый человек...Климат мало причем. Основные потребители энергии и газа сидят в России во вполне нормальном климате...Климат существенен (в плане экономики) для СХ...Да и то , как показывает практика последних лет, эти климатические издержки прекрасно исправляются курсом рубля...

Сори за офтоп...

Ах если бы, если бы! Отопление жилья? Плотность населения? Извините, но огромная плошадь лишена транспортной связи. 100 километров от железной дороги, да по вечной мерзлоте?

И вот уже расходы чумовые.

Нет "своих осадков" - вот уже нужно поливное земледелие. И это тоже не за спасибо.

Нет влажности? И вот уже из лесостепи получается степь или же полупустыня.
И это я ещё промолчу про сугубо политический климат. У нас нет парогазовых, своих турбин. И мы знаем, КТО сделал всё, что бы их здесь и не было.
////////////////////++++++++++++++++++++++///////////////////////

К нашему общему сожалению - у нас провал со сменой поколений техники. Да и с очисткой власти от "мальчиков из хороших семей" - давно задержались.
Вы будете смеяться. Но вНовосибирске умудрились поставить производство сжиженного углекислого газа со сжиганием природного газа и сбросом тепла "просто в ВОЗДУХ". 9-10 тысяч киловатт - в ВОЗДУХ.
Я вижу,где это можно было сделать "подсобным производством пригазовой котельной". И со сбросом тепла в системы отопления для нужд населения.

Но......БЫДЛО захватившее власть в 1991 году по другому просто не могло поступить. Воры с самого своего основания.

_STRANNIK26.05.19 18:32
Аббе, RU

..............

Вы будете смеяться. Но вНовосибирске умудрились поставить производство сжиженного углекислого газа со сжиганием природного газа и сбросом тепла "просто в ВОЗДУХ". 9-10 тысяч киловатт - в ВОЗДУХ.

...................

Это зависит от того , какой это газ. Если попутный - это достижение. Если магистральный , то надо считать "экономику"...Я Вам еще одну вещь озвучу. В текущей модели автономные котельные выгоднее централизованного теплоснабжения...

_STRANNIK26.05.19 18:57
Аббе, RU

..........................

Но......БЫДЛО захватившее власть в 1991 году по другому просто не могло поступить. Воры с самого своего основания.

......................

Это нормальное поведение в рамках существующей модели экономики. Они ведь такими не родились... В детстве были такими же детишками как все остальные. Не вписавшиеся... Они такими стали. В рамках естественного капиталистического отбора...

Alanv26.05.19 19:48
> _STRANNIK


Аббе, RU

..........................

Но......БЫДЛО захватившее власть в 1991 году по другому просто не могло поступить. Воры с самого своего основания.

......................

Это нормальное поведение в рамках существующей модели экономики. Они ведь такими не родились... В детстве были такими же детишками как все остальные. Не вписавшиеся... Они такими стали. В рамках естественного капиталистического отбора...

Я ещё хорошо помню поздний СССР. И смею утверждать, что "те воры" были ещё более вористыми в рамках ещё более жёсткого сосилистического отбора. И нынешние "детишки" по возрасту как раз росли в нём.
Так что надейтесь на модель лишь "города Солнца для поголовных творцов", если она когда-то сможет стать для людей реальностью. Во что ЛИЧНО Я верю крайне слабо.

_STRANNIK26.05.19 20:15
Alanv, RU

...................

Я ещё хорошо помню поздний СССР.

..................................................................

А я еще лучше. И уж поверьте , на существенно другом уровне . Вся разница между нами только в одном. Вы считаете идею справедливого общественого устройства не реализуемой . На основании опыта СССР. А я считаю это не более чем конкретной неудачей конкретной реализации...Это не более чем Quiproquo

Время нас рассудит.

Главный Злодей26.05.19 21:52
Вопрос вкуса. Бо надо бы еще пару лет . Чтобы посмотреть тенденцию.
А через пару лет сколько надо будет, чтобы ещё посмотреть? Четыре года (а до того ещё два, с сопоставимым ростом процентов) - достаточный срок для оценки тенденции.
А вам известно, что в России уже который год имеет место избыток генерирующих мощностей?...
А вам известно, что при строительстве новой промышленности, инфраструктуры и прочего сначала строят мощности под них, а не наоборот? И что избыток мощностей в совокупности со строительством новых, таким образом, это характерный признак растущей и развивающейся экономики?
Есть и другие причины подождать и посмотреть...
Есть, конечно, кто же спорит. Не может ведь Белый-то Господин в чём-то позорно отставать от лапотной-то капиталистической-то России. Да ещё отставать так, как не отставал в этом же от Священного СССР. Это неправильно. Это мучительно больно. Это, должно быть, какая-то случайная флуктуация. Нужно только подождать, и она рассосётся, она не может не рассосаться.
Я правильно перечислил ваши "другие причины"?
novl200026.05.19 22:04
> _STRANNIK


Alanv, RU

...................

Я ещё хорошо помню поздний СССР.

..................................................................

А я еще лучше. И уж поверьте , на существенно другом уровне . Вся разница между нами только в одном. Вы считаете идею справедливого общественого устройства не реализуемой . На основании опыта СССР. А я считаю это не более чем конкретной неудачей конкретной реализации...Это не более чем Quiproquo

Время нас рассудит.

ИМХО. Не смогли заменть функцию денег. Оно понятно, возлись с тем чтобы накормть страну. Потом всякую сволочь пролезшую на нары упечь. Но. Поскольку деньги остались, после того как все принципальные умерли, так граждане у которых их скопилось много, вернули капиталзм. Поздний СССР уже был госкапталзмом, лет за 20 до своего развала. Не сумели создать надежный барьер на пути во власть прспособленцев и златолюбцев.
Если сравнвать РФ с СССР 80х 90х, то да, РФ двжется хоть ползком. Но, если сравнить с перым двумя пятлеткам, или с послевоенной. РФ выглядт на этом фоне как нечто жалкое. Сопстно они сами это понмают.
Аббе26.05.19 22:12
> _STRANNIK


Аббе, RU

..............

Вы будете смеяться. Но вНовосибирске умудрились поставить производство сжиженного углекислого газа со сжиганием природного газа и сбросом тепла "просто в ВОЗДУХ". 9-10 тысяч киловатт - в ВОЗДУХ.

...................

Это зависит от того , какой это газ. Если попутный - это достижение. Если магистральный , то надо считать "экономику"...Я Вам еще одну вещь озвучу. В текущей модели автономные котельные выгоднее централизованного теплоснабжения...

Тащить "только газ" легче, чем тащить "много-много горячей воды". Но для ТЭЦ горячая вода - попутный продукт, а для автономеи она ЕДИНСТВЕННЫЙ продукт. Почувствуте разницу!
И без своего, МЕСТНОГО электричества автономная котельная - становится совсем не автономной. Появятся у нас генераторы (газовые турбины???) с ресурсом в 10 000 часов до капремонта?

Появятся у нас СТИРЛИНГИ с ресурсом в 40 000 часов? Хотя бы для питания самой котельной и АВАРИЙНОГО питания объекта? Значит решение есть. Нет таких источников? Считай, что ничего нет.
++++++++++++++++++++
С получением же СО2 - всё грустно. Собственники просто тупо "тянули одеяло на себя". Унесли производство к чёрту на рога, где тепло продавать НЕКОМУ. И 12 лет жгли трубоппроводный газ.

dim_vision26.05.19 22:53
а можно сказать "Брейк" и развести Вас по разным сторонам квадрата?

Тема про ядерную энергетику, в которой США явно проигрывает, Китай пытается догнать а Росатом явный лидер.

Чего тут щеки надувать?

Alanv26.05.19 22:59
"Но, если сравнить с перым двумя пятлеткам, или с послевоенной. РФ выглядт на этом фоне как нечто жалкое."

В данном случае самую большую роль вполне может играть эффект низкой базы. Он сильно заметен даже для энергично развивающихся государств...

_STRANNIK27.05.19 00:15
dim_vision, RU

......................

Да не вопрос. Не я это начал. С Росатомом не все так шоколадно , как кажется на первый взгляд. Не все попадает в паблик. Однако - Ссылка

novl200027.05.19 08:33
> dim_vision


а можно сказать "Брейк" и развести Вас по разным сторонам квадрата?

Тема про ядерную энергетику, в которой США явно проигрывает, Китай пытается догнать а Росатом явный лидер.

Чего тут щеки надувать?

CША проигрывают, ага. Если не брать во внимание, что просто на своей территории им возится не охото. А так то, США вместе с РФ. Против Китая. Вот это да, верное было бы утверждение.
Marketolog_s27.05.19 08:44
Маневровая газовая генерация дешевле "базовой" атомной? Ну-ну.
То есть потеря американцами "ядерных" позиций вот совсем-совсем никак не связана с технологической деградацией США в целом и растаскиванию на куски "Вестингауза" в частности? А также с тем фактом, что собственный завод по обогащению они так и не осилили несмотря на миллиарды выделенных долларов - не хватило компетенций?
Marketolog_s27.05.19 08:46
> Dmitriy427


Интересно - что они назовут окончательным проигрышем, полное закрытие атомной генерации? Проигрывает эту гонку Китай, но он, хотя бы у себя, старые, французского проекта, реакторы самостоятельно и успешно строит. США же в этой гонке не участвуют уже давно.

В 2018 году Китай был на первом месте по количеству запущенных атомных энергоблоков и гигаватт мощности.
Да, не все эти блоки китайцы строили сами.
Но говорить о "проигрыше", по меньшей мере, странно.
novl200027.05.19 09:25
> Marketolog_s


> Dmitriy427


Интересно - что они назовут окончательным проигрышем, полное закрытие атомной генерации? Проигрывает эту гонку Китай, но он, хотя бы у себя, старые, французского проекта, реакторы самостоятельно и успешно строит. США же в этой гонке не участвуют уже давно.

В 2018 году Китай был на первом месте по количеству запущенных атомных энергоблоков и гигаватт мощности.
Да, не все эти блоки китайцы строили сами.
Но говорить о "проигрыше", по меньшей мере, странно.
Ссылка
Достаточно веселый текст, "как американцы китайцам АР1000 строили".
Аббе27.05.19 09:56
> novl2000


> dim_vision


а можно сказать "Брейк" и развести Вас по разным сторонам квадрата?

Тема про ядерную энергетику, в которой США явно проигрывает, Китай пытается догнать а Росатом явный лидер.

Чего тут щеки надувать?

CША проигрывают, ага. Если не брать во внимание, что просто на своей территории им возится не охото. А так то, США вместе с РФ. Против Китая. Вот это да, верное было бы утверждение.
Вопрос - а куда мы катимся? В разных вариантах и результат для США будет сильно разный.
1)США устраивают резню на планете, "всех убью, один останусь". Теоретически это оставляет в их распоряжении немало ресурсов. Для 7 миллиардов этого мало, им хватит. (оставим за скобками тему, как они будут резать американцев внутри США, после победы).
2)Мир не нарушен войной. Мир кинулся качать газ из метаногидратов. Дескать метан всёравно выделится, надо его заранее сжечь до СО2. Но разрушать метаногидраты проще всего нагревом. А это "много-много технологических АЭС", где КПД по электричеству 15%. Остальное - технологическое тепло. И тут уже АЭС необходимость.
3)Метаногидраты оказываются неосуществимым проектом. И тут АЭС остаются единственным источником энергии.

++++++++++++++++++++++++++
Вот ОТСЮДА И будем смотреть, нужны АЭС или нет. И отсюда смотреть, а нужно ли гнать полумёртвую лошадь ЗАЯТЦ?
++++++++++++++++++++++++++
Отмазки в стиле "виноград то зелёный", или же "на своей территории не хочется гадить - оставим дедушке Крылову.

novl200027.05.19 10:37
> Аббе
> novl2000
> dim_vision
а можно сказать "Брейк" и развести Вас по разным сторонам квадрата?

Тема про ядерную энергетику, в которой США явно проигрывает, Китай пытается догнать а Росатом явный лидер.

Чего тут щеки надувать?

CША проигрывают, ага. Если не брать во внимание, что просто на своей территории им возится не охото. А так то, США вместе с РФ. Против Китая. Вот это да, верное было бы утверждение.
Вопрос - а куда мы катимся? В разных вариантах и результат для США будет сильно разный.
1)США устраивают резню на планете, "всех убью, один останусь". Теоретически это оставляет в их распоряжении немало ресурсов. Для 7 миллиардов этого мало, им хватит. (оставим за скобками тему, как они будут резать американцев внутри США, после победы).
2)Мир не нарушен войной. Мир кинулся качать газ из метаногидратов. Дескать метан всёравно выделится, надо его заранее сжечь до СО2. Но разрушать метаногидраты проще всего нагревом. А это "много-много технологических АЭС", где КПД по электричеству 15%. Остальное - технологическое тепло. И тут уже АЭС необходимость.
3)Метаногидраты оказываются неосуществимым проектом. И тут АЭС остаются единственным источником энергии.
++++++++++++++++++++++++++
Вот ОТСЮДА И будем смотреть, нужны АЭС или нет. И отсюда смотреть, а нужно ли гнать полумёртвую лошадь ЗАЯТЦ?
++++++++++++++++++++++++++
Отмазки в стиле "виноград то зелёный", или же "на своей территории не хочется гадить - оставим дедушке Крылову.
ЗАЯТЦ ИМХО не получится уже. И это ясно. Нужен коэффицент размножения больше 1. И если теоретически он достижим, то практически нужного изотопа получается 0,4-0,5.
Оксид урана дает больший процент выгорания, в эту сторону движутся.
В отработаных топливных сборках вобщем то 90% исходного урана осталось не тронутым.
Но переработка их сопряжена с работой в высокорадиоактивной среде. Людей не поставишь.
Эта же проблема будет и при звлечении наработанного, годного для деления материала в случае ЗАЯТЦ.
Метаногидраты тема известная уже много лет. Японцы пробовали добывать. Но получается отрицательный EROI, на добычу энергии тратится больше, чем энергоотдача.
***
Есть и другой путь. Не обязательно стремится удовлетворить энергопотребности. По моему ребром всал вопрос о такой организации общества, в которой ресурсы не перекочовывали бы на помойку. Еда, электричество, дерево, и остальное.
Я вот например, в детстве, был уверен, что мне автомобиль не понадобится. Буду ездить на ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте. Куда там ездить то...вокруг магазина же ездим. Вот тот источник энергии, который я могу предложить. Тогда думаю вполовину меньших энергомощностей хватит надолго.

И, замечу Вам, что именно когда был этот другой путь, и наработаны все технологии на которых мы сейчас существуем. Потому что были поставлены настоящие цели. А не ложь, которая сейчас. Только из жажды наживы еще ничего в мире толкового не создано. Толковое можно создать, когда искренне хочешь благо всему человечеству.

В нынешнем устройстве, ничего придумывать не нужно. Богачам достаточно хороших инструментов по ограблению, запугиванию и умерщвлению неугодных. Поэтому все и застопорилось. В этой ситуации развивается только один инстинкт - приспособленчество.

Косвенно, мои слова подтверждает просирание знаний тех же США что в космосе, что в атоме. Джамшуты за похлебку не хотятне могут построить нормально реактор. Вон оно как.
Аббе27.05.19 12:54
> novl2000


ЗАЯТЦ ИМХО не получится уже. И это ясно. Нужен коэффицент размножения больше 1. И если теоретически он достижим, то практически нужного изотопа получается 0,4-0,5.
Оксид урана дает больший процент выгорания, в эту сторону движутся.
В отработаных топливных сборках вобщем то 90% исходного урана осталось не тронутым.
Но переработка их сопряжена с работой в высокорадиоактивной среде. Людей не поставишь.
Эта же проблема будет и при звлечении наработанного, годного для деления материала в случае ЗАЯТЦ.
Метаногидраты тема известная уже много лет. Японцы пробовали добывать. Но получается отрицательный EROI, на добычу энергии тратится больше, чем энергоотдача.
***
Есть и другой путь. Не обязательно стремится удовлетворить энергопотребности. По моему ребром всал вопрос о такой организации общества, в которой ресурсы не перекочовывали бы на помойку. Еда, электричество, дерево, и остальное.
Я вот например, в детстве, был уверен, что мне автомобиль не понадобится. Буду ездить на ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте. Куда там ездить то...вокруг магазина же ездим. Вот тот источник энергии, который я могу предложить. Тогда думаю вполовину меньших энергомощностей хватит надолго.

И, замечу Вам, что именно когда был этот другой путь, и наработаны все технологии на которых мы сейчас существуем. Потому что были поставлены настоящие цели. А не ложь, которая сейчас. Только из жажды наживы еще ничего в мире толкового не создано. Толковое можно создать, когда искренне хочешь благо всему человечеству.

В нынешнем устройстве, ничего придумывать не нужно. Богачам достаточно хороших инструментов по ограблению, запугиванию и умерщвлению неугодных. Поэтому все и застопорилось. В этой ситуации развивается только один инстинкт - приспособленчество.

Косвенно, мои слова подтверждает просирание знаний тех же США что в космосе, что в атоме. Джамшуты за похлебку не хотятне могут построить нормально реактор. Вон оно как.
Страшные ваши слова. Остановка развития означает закрытие окна возможностей для особо активных. В конце 19 века они могли рассчитывать на создание дизеля с КПД под 40%, на парогазовые турбины, на АЭС как шанс выкочитьнаверх для СЕБЯ.

В завтрашнем мире, как вы его описали - воровство, наркотики, завовевания, порабощение, ИСТРЕБЛЕНИЕ соседей - станут неотъемлемой частью социальной лестницы. То, чем занимались поляки, пока им рога не обломали, а сегодня украинцы.

НЕКУДА идти - значит нужно ГРАБИТЬ.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен
» Проект «Война и мир» закрыт.
» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией
» Anonymous: Освободите Ассанжа!
» Российское послание F-35: "Помни Вьетнам"!
» Украинские пчеловоды сорвали экспортёрам контракты на поставку мёда в ЕС

 Новостивсе статьи rss

» Deutsche Bank забрал венесуэльское золото
» Мировые ЦБ бегут из госдолга США
» ООН опубликовала новый прогноз численности мирового населения
» Тайваньский гамбит Дональда Трампа
» Власти Венесуэлы обвинили Гуайдо в хищении госсредств
» Мост на Сахалин и глубоководный порт оценили в 433 миллиарда рублей
» США поверили в денуклеаризацию КНДР
» Мэр Риги Дайнис Турлайс против дикарей из Сейма Латвии

 Репортаживсе статьи rss

» Сергей Турицин: нам вполне по силам быть среди мировых лидеров
» Украина против России в Международном суде ООН
» Поездка в Аджимушкай
» Россия снова вошла в топ-10 стран, лидирующих по количеству проектов ПИИ в Европе
» Примаковские чтения: "А где европейская солидарность?"
» Марш-бросок в историю
» Обратная сторона бума: американских сланцевиков накрыла волна банкротств
» Спекуляции на недвижимости или конец социализма в Германии

 Комментариивсе статьи rss

» Националисты и Европа
» Дырявый американский Patriot «Триумф» не заменит
» Форум в Питере показал: альянс России и Китая — реален (EU Reporter Бельгия)
» Михаил Хазин: Арест Голунова — способ «перебить» выступление Путина на Петербургском форуме
» Что стоит за громкой портлендской сделкой на рынке марихуаны: российский миллиардер и консолидация рынка каннабиса
» Основатель ARM считает политику в отношении Huawei разрушительной для всей технологической отрасли
» Обзор книги "Черный лебедь. Под знаком непредсказуемости", Нассим Николас Талеб
» Новое слово в обезьяньем языке

 Аналитикавсе статьи rss

» Foreign Affairs (США): Саморазрушение американской власти
» В ожидании «чёрного вторника»
» Плохое шпионское кино про горящие от «торпед» танкеры
» Европейские эксперты оценили подверженность стран ЕС «влиянию России»
» Американский ответ на ядерный ультиматум Ирана
» Агрессия против Ирана – это конец США как мирового гегемона
» ПМЭФ 2019 уже выиграл у Давоса, но пока только по очкам
» Дойдет ли туркменский газ до Индии?
 
текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"