Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Партия Пашиняна не набрала 50 процентов голосов на выборах в Армении
Зеленский написал Путину открытое письмо с предложением закончить конфликт
Суд выдал Центробанку исполнительный лист по иску к Euroclear
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Налеты на Дрезден в 1945 г. унесли жизни 25000 немцев
19.03.10 14:20 История: факты и документы

По данным нового доклада, в результате налетов союзной авиации на Дрезден 13-15 февраля 1945 года там погибло до 25 тысяч человек. Это существенно меньше, чем предполагалось ранее.

В докладе исторической комиссии Дрездена, в основу которого легли исследования, продолжавшиеся пять лет, ставится точка в давних спорах о числе жертв.

Крайне правые и неонацистские группировки в Германии утверждают, что оно составило до 500 тысяч человек.

Они выдвигают тезис о том, что эти налеты, спровоцировавшие сильный пожар в историческом городе, представляли собой военное преступление, поскольку Германии была близка к поражению.

Однако есть историки, которые выдвигают в противовес довод о том, что Дрезден был важным железнодорожным центром недалеко от линии Восточного фронта.

Суть спора

Дрезденская комиссия использовала документы из городских архивов, администраций кладбищ и других учреждений, а также изучила опубликованные данные и рассказы очевидцев.

Она пришла к выводу о том, что при бомбежках погибло не так много беженцев из восточных районов Германии, как считалось ранее. Комиссия также не подтвердила утверждения о том, что многие тела погибших остались неопознанными.

В заявлении комиссии говорится: "Память о бомбежках Дрездена до сих пор важна для социально-политического понимания процессов исторического развития и формирования коллективного самосознания".

 

Myxaxxa19.03.10 14:27
Может официально признать геноцид немецкого гражданского населения англичанами?
Mofack19.03.10 14:30
к сожалению, такое не пройдёт. ибо по их мнению, только западный солдат освободил Европу, а наш... не буду писать, удалят.
Прохожий19.03.10 14:57

Ню-ню. Теперь они еще скажут, что и пленных немцев миллионами не истребляли. (Двумя миллионами)

ссылка

ale1954779719.03.10 15:05
Пусть также вспомнят о массовом выселении судетских и силезских немцев после войны. И о том, что бомбили не только Дрезден, и вовсе не по ошибке. И о Хиросиме не забудьте. Список продолжить?
xxx19.03.10 15:10

Какие нафиг 25 тысяч?

Я больше верю этому ссылка

// В /wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 была принята оценка жертв в 135 тысяч человек /ru/news/view/45399/#cite_note-ReferenceA-7 . //


//Пусть также вспомнят о массовом выселении судетских и силезских немцев после войны. //
А это делали дружественные нам чехи и поляки, вследствии состоявшие в соцлагере. ;-)))
Поэтому об этом лучше помолчим. ;-)))

kotik19.03.10 15:57
Самое печальное, что англосаксы так и не сделали правильные выводы из этой стратегии бомбардировки. Предполагалась что из-за массовых жертв гражданского населения желание воевать и сопротивлятся пропадет и люди быстро свергнут власть и сдадутся. Этого непроизошло и из этого были сделаны выводы , только о том что жертв и разрушений было недостаточно, пример тому Хиросима и Нагосаки. Такая стратегия используется и сейчас (Югославия).
danner19.03.10 16:17
Выводы были сделаны, но позже. После Вьетнама.

Насчет Югославии не сочиняйте.
ДедМазай19.03.10 16:59

Прошу прощения за большую цитату.

" Утверждается, что в Дрездене не было в начале 1945 г. военной промышленности.

А вот что пишется на этот счет в книге "Мифы Великой Отечественной", М.Яуза-Эксмо, 2008 г. И.Кричевский "Дрезденский миф":

"По состоянию на февраль 1945 г. в Дрездене находилось как минимум 110 промышленных предприятий, являвшихся законными военными целями. В числе этих предприятий ... : фабрика отравляющих газов, завод зенитных орудий Лемана, крупнейшее в Германии оптико-механическое предприятие Zeiss Ikon A.G. ... Вопреки распространенному мнению, Дрезден не был полностью лишен ПВО..."

Кроме того, Дрезден был крупным железнодородным узлом, имевшим стратегическое значение.

Вот что писал американский военнопленный полковник Харольд Э.Кук: "Я своими глазами видел, что Дрезден был превращен в военный лагерь, тысячи германских солдат, танки, артиллерия, грузовые составы, вытянувшиеся на многие мили... Все это двигалось на Восток, навстречу русским". [Подробнее здесь – W.K.].

Касательно числа жертв в Дрездене в феврале 1945 г.

Широко считается, что от бомбежек в Дрездене погибло 135 тыс. человек, или даже более 200 тыс., до 250 тыс.

25 февраля ведомство Геббельса выпустило брошюру, озаглавленную "Избиение младенцев", где утверждалось, что в Дрездене погибло около 200 тыс. человек.

В ГДР после войны потери в Дрездене от бомбардировок в феврале 1945 г. оценивались в 30-35 тыс. человек.

В ФРГ в 1977 г. вышла книга Г.Бергангера "Дрезден в воздушной войне", автор приходит к выводу, что потери составили 30 тыс. человек.

Современный дрезденский историк Фридрих Райхерт пишет о 25 тыс.погибших.

Эти данные основаны на документах муниципалитета Дрездена.

Цифра в 135 тыс. берет свое начало с книги известного ревизиониста Дэвида Ирвинга "Разрушение Дрездена" (1963 г.) Сначала Д.Ирвинг основывался на неком документе Tagesbefehl №47, который позднее был признан фальшивкой. А также на устном свидетельстве некоего работника дрезденского архива, который утверждал, что советские оккупационные власти якобы подтерли единичку из документа, и 135 тыс. превратились таким образом в 35 тыс. жертв. Аналогичная история и с Tagesbefehl №47, где 22 204 жертвы превращаются Ирвингом в 202 400.

Замечу, что известный писатель Курт Воннегут взял эту цифру - 135 тыс. именно из книги Ирвинга.

Подлинный Tagesbefehl №47, опубликованный позднее, говорил только 20 204 погибших. В итоге Ирвинг стал ссылаться на некоего д-ра Фунфака, который якобы слышал о 140-180 тыс. погибших от коменданта Дрездена. Д-р Фунфак не был, как то утверждал Ирвинг, "заместителем начальника медицинской службы города", а был обычным врачом, сам он никогда не видел подлинника ни Tagesbefehl №47, ни других документов городской полиции и муниципалитета Дрездена, где указывалось бы число погибших. Подобные подлинные документы сейчас известны историкам. Это, например, рапорт на имя нач. полиции от 22 марта, в котором говорится примерно о 18 тыс. убитых и высказывается предположение, что общее число жертв может достигать 25 тыс. человек. В следующем рапорте упоминается о 22 тыс. убитых.

Сам Д.Ирвинг позднее (в 1967 г.) снизил планку до 100 тыс. погибших, а через 28 лет - до 50 тыс. К этому времени Г.Бергангер уже обнаружил подлинный Tagesbefehl №47 с данными о 20 204 погибших."

ссылка

Книгу "Мифы Великой Отечественной" настоятельно рекомендую.

T-3419.03.10 18:39
История по новому,не менее 200-250 тысяч.Уничтожали только жилые кварталы.Заводы,фабрики и т.д. не бомбили,а причина проста-владельцы заводов жили в Америке и Англии.Ну и конечно Тавистокский институт (вернее его предшественник),речь идет о психологическом воздействии.
babai19.03.10 20:08

В статье четко обозначено, что должен думать по этому поводу добропорядочный обыватель. Кто не согласен или сомневается - тот неонацист.

Забавно, что в английской версии ВВС говорится, что "...Critics say there was no military reason for it...", а в русской: "...Правые всегда утверждали, что военной необходимости бомбить Дрезден не было..."

ДедМазай

"...К этому времени Г.Бергангер уже обнаружил подлинный Tagesbefehl №47 с данными о 20 204 погибших..."

То, что "подлинный" Tagesbefehl искали двадцать лет еще куда ни шло. Но почто комиссию-то сейчас затеяли? Неужто народ тагесбефелю не поверил?

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»

 Новостивсе статьи rss

» Бундестаг отклонил предложение о создании комиссии по "Северному потоку"
» На Украине недовольны заявлением лидеров "евротройки", сообщил источник
» Евротройка выдвинула условия для прекращения конфликта на Украине
» В Берлине начались многотысячные протесты против политики Мерца
» Политолог Дудаков: США не смогли реализовать сценарии смены власти на Кубе
» Нетаньяху заявил об остановке израильских атак на Иран
» Германия и Франция прекращают проект совместного истребителя, пишут СМИ
» ЕС перевел Киеву 2,8 миллиарда евро из пакета макрофинансовой помощи

 Репортаживсе статьи rss

» Глава МИД РФ Сергей Лавров — о многополярном мире, перспективах урегулирования конфликта на Украине и диалоге с США
» России Европе оказалось мало — на очереди "китайский шок"
» Газогидраты как альтернативный источник природного газа
» В России создадут объединенный пенсионный фонд с госконтролем
» Александр Козлов: по золоту и серебру Россия входит в число ведущих держав
» Спутники научили находить «невидимый» пластик в океане
» Депутат Селезнев: Травля в школе - это не "детские шалости", а повод идти в полицию
» В мире стало больше угольных электростанций. Как это влияет на экологию?

 Комментариивсе статьи rss

» Профессор Ким Тхэ Ю: Северный морской путь – "исторический шанс" для Южной Кореи
» Эксперт назвал вероятное место запуска украинских дронов по Петербургу
» Федор Лукьянов: Мир изменился фундаментально, гонка вооружений неизбежна
» Польша призвала США разместить у себя постоянную военную базу. Что это означает
» В Скандинавии назрела реформа ювенальной юстиции
» Диалог с Кремлем: Европа меняет позицию
» Вице-спикер сейма Босак: Зеленского больше не хотят видеть в Польше
» Что изменится для Армении в случае выхода из ЕАЭС. Разбор

 Аналитикавсе статьи rss

» Политолог Солти: решение о милитаризации Германии было принято еще до 2022 года
» «Мы слишком хорошие для врагов»: жёсткое предупреждение разведчика Безрукова
» Экономика космического направления SpaceX без Starlink
» В условиях энергокризиса плавучие электростанции могут выручить не один регион мира
» США вернулись к тактике «стратегической двусмысленности» в отношении Тайваня
» Atlantic: последствия поражения США в Иране будут неисправимы
» Во что обошлись США дешевые иранские беспилотники? (The New York Times США)
» Скотт Риттер: Последствия некомпетентности
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"