Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Ливийские повстанцы продолжают битву за Завию
14.08.11 21:46 Африка как ничейные ресурсы

В Ливии продолжается бой между ливийскими повстанцами и силами Муаммара Каддафи за ключевой город Завию. Правительственные войска пока удерживают контроль над городом.

Руководитель повстанцев заявил, что его людям удалось ворваться в Завию, но правительственные войска до сих пор удерживают контроль над центром города.

Корреспондент Би-би-си в Триполи подчеркивает, что если повстанцам действительно удастся одержать вверх в Завии, находящейся в 56 км от столицы Ливана, то эта победа может стать решающей в затянувшемся конфликте. В городе находится нефтеперерабатывающий завод.

Контроль над Завией также позволит повстанцам перерезать дорогу, связывающую Триполи с Тунисом, ослабить таким образом позиции Каддафи и продвинуться в сторону столицы страны.

 

Scolar14.08.11 21:59
Если бы эти крысы были просто бенгазийскими сепаратистами, им нечего было бы делать к западу от Триполи. Вывод - нато нагло использует местных наёмников, в т.ч. радикальных исламистов, в качестве наземных сил вторжения.
juytgjrkjyybr14.08.11 22:54
После ВВС полезно на ночь ознакомиться с мнением влиятельного французского политолога: ссылка

Особенно полезно Фредди и добродеям. Не то, чтобы он заявил нечто новое для ВИМа, но, как бы, француз, гражданин страны-родоначальницы войны, а не мы - грешные.

"Q - но Каддафи все еще препятствие для всех инициатив и переговоров?

Жак Борд - Уже нет. Идея, что Муамар Каддафи может остаться в Ливии, "где-нибудь в красивом пустынном оазисе" (именно так) уже принята даже боевиками. на самом-то деле, конечно, для союзников судьба полковника Каддафи очень важна, его обещали наказать, но сейчас не до капризов. Жюппе уже не бросается на Лонге за такие предложения, он съел свою шляпу и готов слушать, на каких условиях лидер Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии согласится уйти. Но полковник не спешит сообщать об этом и соглашаться, а каждый день сейчас уже укрепляет режим в Триполи. В итоге, британцам и французам придется платить очень высокую цену - экономически, я имею в виду, - за тупость и слепоту Четырех Осликов Апокалипсиса. В перспективе у нас, вполне возможно, еще и оплата всех расходов по восстановлению Ливии, и хорошо еще, если не контрибуции."

cator15.08.11 02:40
Давайте ёрничать после завершения конфликта. Где окажется Кадафи, и что будет с Ливией. Пока НАТО никогда не отступало и добивалась целей, каких хотело. Если кишка лопнет у неких еврошавок и даже Франции, подтянутся светочи и все встанет на свои места
ti-robot15.08.11 08:41

Пока НАТО никогда не отступало и добивалась целей, каких хотело. Если кишка лопнет у неких еврошавок и даже Франции, подтянутся светочи и все встанет на свои места

Северная Корея, Вьетнам - это в прошлом веке. Отступило и не добилось.

В Афганистане должны были добить талибов, получилось?

В Ираке должны были получить дешевую нефть и контроль за персидским заливом. Контроль в руках Ирана.

В Египте "помогли" революции. Контроль в руках армии и исламистов, а демократов просто бьют на улицах при поддержке народа. Это такой успех?

Ливия. Цель операции свелась к военно-политической идеи 1940-го года - "давайте будем бомбить, а потом что нибудь получится".

На западе пришел дядюшка Джо и забрал столько, сколько захотел.

На востоке... пришел дядюшка Джо и забрал столько, сколько захотел.

Грандиозные успехи, таки да...

Yukon15.08.11 10:20

2ti-robot

Давайте смотреть правде в глаза.

Северная Корея, Вьетнам - это в прошлом веке. Отступило и не добилось.

Во-первых, тогда был СССР, во-вторых, строго говоря, это не были операции НАТО. Корейская война была под флагом ООН, а Вьетнамская была делом США и их нескольких сателлитов (Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия, Таиланд, Филиппины).

Имхо, Катор имел ввиду, что НАТО добивалось своих целей после 1989 года, с подачи Горби и ЕБНа (период козыревщины):

В Афганистане должны были добить талибов, получилось?

Вы уверены, что США именно должны были добить талибов, а не навести хаос в регионе и на основании этого найти повод для своего постоянного присутствия?

В Ираке должны были получить дешевую нефть и контроль за персидским заливом.

Опять же, вы в этом уверены, что именно это им было нужно, а не то же самое, что в предыдущем пункте? Относительно Египта и Ливии аналогично.

А основной "успех" НАТО - это расчленение и фактически ликвидация Югославии, проведенное при молчаливом согласии ЕБНовской РФ.

Scolar15.08.11 11:16
> Yukon тогда был СССР
Вы предлагаете помогать Ливии вооружениями и инструкторами, как это делал СССР?

ПМСМ, грузинская война во время пекинской олимпиады - пример, где США получило по зубам и обломилось. Даже психологическую травму приобрело ссылка

Кстати, пмсм, дестабилизировать Россию планировали в первую очередь именно через Сев. Кавказ, и грузинскую войну готовили за много лет, только официальной военной помощи США передали Грузии больше миллиарда баксов, это на армию в несколько десятков тысяч. Затем должен был встать т.н. черкесский вопрос, который после той проигранной войны вышел пшиком, и т.д., и т.п. Япония сникла довольно скоро, не стала пытаться захватывать южно-курильские острова.

Так что и на старуху с косой бывает свой болт с резьбой, нужно лишь минимум стратегического предвиденья и политической воли, чтобы ткнуть их носом в ковёр в геополитическом дзюдо.

25074615.08.11 11:42
> Yukon

2ti-robot

Давайте смотреть правде в глаза.

Северная Корея, Вьетнам - это в прошлом веке. Отступило и не добилось.

Самая главная победа Каддафи методологическая. Чувак показал, что не так страшен черт (NATO), как его малюют. В применении к нам умножте успех Каддафи на огромные просторы, залежи вооружения, немалый мобилизационный потенциал и д.р. Словом если Каддафи фактически ничего не сделав, выиграл войну, то начало двадцать первого века в военном плане для России складывается не плохое.
ti-robot15.08.11 11:59

А основной "успех" НАТО - это расчленение и фактически ликвидация Югославии, проведенное при молчаливом согласии ЕБНовской РФ.

Собственно, драка в Югославии началась без нашего участия. И НАТО здесь ни при чем абсолютно. Единая Югославия - проект Тито, как только отключили внешний стабилизирующий фактор в виде СССР - проект взорвался.

Распад Чехословакии - это то же успех НАТО?

А бардак в Бельгии (прямо вокруг штаб-квартиры НАТО) как назовем?

В чем заключается успех НАТО? Что в центре Европы появился бандитский анклав?

Имхо, Катор имел ввиду, что НАТО добивалось своих целей после 1989 года, с подачи Горби и ЕБНа (период козыревщины)

А потом Медведь вылез из берлоги и опять "НАТО перестало добиваться своих целей", глупость какая то.

Нормальная цель - глобальное превосходство, все остальное - муть.

20 лет назад НАТО получило карт-бланш, основной противник забил на борьбу во всем мире.

За это время:

Проведена успешная операция против Ирака. Была четкая цель, адекватные средства и точное выполнение. Претензий нет.

Поглощение стран восточной Европы. Как говорил немецкий генерал - если Румыния нападет на нас - надо 10 дивизий, чтобы ее победить, если выступит за нас - 10 дивизий, чтобы защищать.

Насколько возросла обороноспособность НАТО после получения ресурсов Прибалтики?

Дебильная цель (надо брать, пока лежит), дебильное исполнение (не поднимаем страну до уровня стандартов НАТО, а принимаем по политическим мотивам, чтоб потом, когда нибудь поднять). В результате в 2011 году банда с почти миллиардом населения публично скандалит по поводу четырех истребителей.

Вмешательство в Югославии.

Что было целью, непонятно (разве что отомстить сербам за 2МВ), исполнение на ноль (удар по посольству, потеря супер-стелса, удары по гражданским), что в итоге? В итоге выясняется, что достаточно было пообещать тем же сербам морковку (миллиард, вступление в ЕС) и они сами все сделают (и Черногорию отпустят, и всех героев войны сдадут в суд, и комаду "служить" будут исполнять). Зачем было это шоу с ракетами, чтобы весь мир увидел российский флаг в Косово и натовских вояк, которых не пускает на аэродром российский десантник?

Вторая война в Ираке.

Ну хочется убить Саддама. Семейное, понимаю... Опять же, хотели Афган пощипать. Русские были, англичане были, нато и НАТО отметится.

Военная цель была выполнена - страна оккупирована. И что? Прошло 10 лет. Расходы растут, а прибыли никакой. Политическое завершение операции превращается в цирк с непонятным финалом, причем больше всех данный цирк выгодет Ирану. Где здесь победа НАТО?

Афганистан.

Комментарии нужны? Тогда пожалуйста - "вход бесплатно, выход рупь".

Теперь вот Ливия.

Позорище военной мощи самой большой армии мира.

ДнК15.08.11 12:48
> ti-robot
"В Афганистане должны были добить талибов, получилось?"

Это ширма, а на самом деле США сотрудничают с талибами и руководят наркотрафиком. Цели становятся явными по прохождении нного кол-ва времени и не всегда совпадают с названными. На данный момент талибы все на местах, но! кое-какая статья "экспорта" и "экономики" Афганистана переживает расцвет:

"Основным производителем героина в нынешнее время является Афганистан. Около 90 % мирового героина поступает из нескольких провинций на юге Афганистана. Из произрастающего там мака получается примерно 380 тонн героина в год." ссылка

Чем дольше США "неуспешно борется" с талибами, тем более успешно развивается эта отрасль. Чем больше предложения героина, как товара, тем дешевле его цена и тем доступнее он становится. Лично по моему мнению, у США всё там получилось и продолжает получаться, а потери - это мелкие издержки по сравнению с доходами от наркотрафика и воздействия наркотиков на население неугодных стран.

"В России оседает 70 тонн, сбыт которых приносит 13 млрд долларов. Считается, что в России героин употребляют полтора миллиона человек. По его потреблению Россия занимает первое место в мире."
ДнК15.08.11 13:12
> ti-robot

"Контроль в руках армии и исламистов, а демократов просто бьют на улицах при поддержке народа. Это такой успех?"

Да. Это стратегия США - радикальная исламизация арабских стран и остальной Африки. Везде где происходят "революции", а иначе - вмешательство США, на передний план выходят радикальные исламисты. Они очень удобны, т.к. своими законами основанными на жестокости (фактически тирании) и фанатизме будут удерживать нужный режим сколь угодно долго. Им только надо платить, а с этим у США нет проблем. Светские, умеренные режимы правления не устраивают США, т.к. ими трудно (или порой невозможно - Ливия, Сирия, Иран) управлять и зачастую во главе их стоят неудобные, упёртые и патриотично настроенные люди. Поэтому Египет, Ливия, Сирия устраняются и мы видим кто на переднем плане с воплями Аллах Акбар режут полицейских и военных, а так же остальных лоялистов.

Пока этой стратегии США сопутсвует успех так-же.

Ливия: "давайте будем бомбить, а потом что нибудь получится"

Тоже всё пока в порядке. Пропаганда в СМИ работает во всю, мировая общественность спокойна. Цель НАТО - помочь "повстанцам" завоевать власть, чтобы те установили свои законы, чтобы создать видимость борьбы внутри народа. "Повстанцы" - радикальные исламисты. Т.е. стратегия, описанная выше, находится в исполнении. Да Каддафисты оказались крепче чем думалось, но это преодолимо - осада, отрезание путей доставки еды и медикаментов, отрезание от воды, что сейчас и делается. Со стороны НАТО пока нет провалов - потерь в лётном составе нет, за искл. может дронов.
ti-robot15.08.11 13:16

Это ширма, а на самом деле США сотрудничают с талибами и руководят наркотрафиком.

Ага. В результате этого сотрудничества даже вертолеты со спецназом падают.

а потери - это мелкие издержки по сравнению с доходами от наркотрафика

что интересно. Расходы государственные, а доходы частные. В чем заключается успех, в том, что ЦРУ богатеет, как при Иран-Контрас?

и воздействия наркотиков на население неугодных стран.

Большая часть опиатов уходит в Европу. Почти вся Европа в НАТО. Это что за победа над собой?

ДнК15.08.11 13:30
> ti-robot
> Ага. В результате этого сотрудничества даже вертолеты со спецназом падают.

И Вы верите в эту чушь, что талибам удалось сбить Чинук, который по "случайному" совпадению перевозил спецназ, который "уничтожил" Усаму, которого сразу сбросили в море, а затем этих же талибов уже (по сообщениям в СМИ - бегущей строкой в Вести-24 например) убрали? Это из этой же оперы: /ru/news/view/60820/

> Расходы государственные, а доходы частные.

Всё нормально. Это обычная практика корпораций США, за всё платит их население и остальной мир выкупая долговые расписки. Именно корпорации управляют в США, а не их граждане.

> Большая часть опиатов уходит в Европу.

Ок. Будем себя тешить, что потребляем только 20% от всего Афганского героина.
ti-robot15.08.11 15:22
Ок. Будем себя тешить, что потребляем только 20% от всего Афганского героина.
Не понимаю. Речь шла о великой и непобедимой силе добра, которая может все.
Оказывается сила добра такая сильная, что травит сама себя.
ДнК15.08.11 16:40
> ti-robot

> Оказывается сила добра такая сильная, что травит сама себя.

Всё верно. Но тут такой казус. Заправляют наркотрафиком узкие круги, которые а) зарабатывают огромные деньги, б) другие уже политические, тоже узкие, круги (лоббисты/представители корпораций) используют наркоторговлю в своих геополитических целях (им пофигу жизни людей). Например США выгодна нестабильная Европа, зачем им сильный конкурент и наркотики тут будут к месту (бандитские кварталы, и т.п.). А Европейцов нет уже радеющих за свою родину, как Де Голь например за Францию, - продались, либо морально деградировали, поэтому им всё равно идёт наркотрафик к ним, или нет. Это как я примерно смотрю на этот вопрос. Поэтому претензии ФКСН России к НАТО по Афганистану послали на 3 буквы.
Algonkin15.08.11 16:54
Соглашусь с ДнК... Американцы создают очаги хаоса на другом континенте, чтобы привлекать проблемы к другим, а не к себе. На чужих территориях... Другое дело, что делая это, они рубят сук на котором сидят, и вредят себе больше, чем помогают. Создание нестабильности в соседском огороде - бумеранг, который возвращается и больно бьет по лбу пославшего.
Freddy15.08.11 17:06
2 juytgjrkjyybr После ВВС полезно на ночь ознакомиться с мнением влиятельного французского политолога: ссылка
Особенно полезно Фредди и добродеям
- Не напомните, господин политолог, что я сказал противоречащее существующемк положению вещей.
Я называл глупостью и трусостью присоединение ДАМа к позиции НАТО. НАТО облажалось, а Медведев нет ? Так, что ли??
ДнК15.08.11 17:34
> Algonkin
> Создание нестабильности в соседском огороде - бумеранг, который возвращается и больно бьет по лбу пославшего.

Согласен - это рискованно. Но, игра стоит свечь, учитывая размер долга США и который будет расти, если США собираются существовать (в той модели кот. они сейчас). Чем больше перманентных проблем у "партнёра" тем меньше он будет задаваться вопросом о справедливости отношений, да и нестабильность в государстве подрывает доверие инвесторов к экономике и валюте, соответсвенно инвесторы будут искать оазис порядка и защищённости. Этим оазисом США себя и выставляет зажигая всё вокруг. Всё это безусловно должно подкреплятся военной силой и её демонстрацией - это мы тоже видим.
Borka15.08.11 17:39

по поводу участия/неучастия РФ в Ливийской войне.. есть очень неплохая сказочка (не мое, автора к сожаленью не знаю) - писалась она явно не по этому поводу, но все же:

Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик. Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и съеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать. Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса... Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться. Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу... Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в философских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать. Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал. Еще не рисковал огрести петух - в силу того, что просто не много поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху. За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с которого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало. Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и в случае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски. Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, честно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведущей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть. В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продолжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разъяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.

ti-robot15.08.11 18:47

2 Freddy

Я называл глупостью и трусостью присоединение ДАМа к позиции НАТО. НАТО облажалось, а Медведев нет ? Так, что ли??

Кто присоединился и к какой позиции?

Президент России подписал указ о мерах выполнения резолюции СБ ООН. То, что на сегодняшний день этот указ ничего не решает - проблемы того, кто резолюцию прописал. Россия выполнила свой закон, в котором написано, что решения СБ ООН надо выполнять.

То, что НАТО выглядит посмешищем - проблема НАТО.

То, что Ливию бомбят - проблема Полковника - нефиг было опов культивировать.

Задача ДАМ - не допустить появления вооруженной оппозиции в России.

Россия не будет впрягаться за Полковника. Можете говорить о трусости, можете напоминать о жалости к мирным жителям, напоминать о старинной дружбе. Полковник не справился с управлением страной. Один раз СССР крейсер на рейд ставил, но Полковник опять заигрался в отца нации. Так что сам.

Freddy15.08.11 20:01
2 ti-robot Видите ли, сочинить некую тупость, приписать её оппонентам, и самому же её отважно разоблачить - риторический приём достойный придурков. Никто не рекомендовал начинать войну на стороне Каддафи. Не считая Вас.
Президент России подписал указ о мерах выполнения резолюции СБ ООН Извините, с Вами сложно спорить. Россия член Совбеза ООН, и не выразила возражений.
Задача ДАМ - не допустить появления вооруженной оппозиции в России. - И лучший способ в этом - давить законное правительство другой страны, борящееся у себя с этой самой вооружённой оппозицией, не так ли?
У Вас потрясающая логика, напишите ещё что-нибудь. Очень интересно.
ti-robot15.08.11 20:17

2 Freddy

И лучший способ в этом - давить законное правительство другой страны, борящееся у себя с этой самой вооружённой оппозицией, не так ли?
Следущий бедуин будет брать, что дают и платить вовремя. За помощь России надо бороться. Причем до того, как жаренный петух придет.

Почему оппов развел Каддафи, бомбят Каддафи, а трус и дурак Медведев?

Еще писать?

Freddy15.08.11 20:29
Еще писать? За помощь России надо бороться. - да,пожалуй, больше не надо.
juytgjrkjyybr15.08.11 20:54
Не напомните, господин политолог, что я сказал противоречащее существующемк положению вещей.
Уважаемый Фредди, как же так! Комментируя как-то очередную новость из Ливии, я написал о том, что руководство России поступило весьма прагматично, хотя и с некоторым цинизмом. В результате кидала наказан, запад по уши в дерьме, а Кудрин упарился пересчитывать доходы. Тогда Вы со мной не согласились, назвав происходящее, ЕМНИП, победным маршем своих союзников. Я уже раза три упоминал эти Ваши слова по разным поводам и Вы ни разу не возразили, а, наоборот, очень даже соглашались. Стоило мне дать ссылку на французского политолога, где он, по сути, говорит, что "запад по уши в дерьме", с ним Вы тут же соглашаетесь и ругаете меня, что я Вас как-то неправильно понял. Хорошо, интересуюсь ещё раз: в связи с ливийскими событиями, запад в дерьме или это его победный марш?
Freddy15.08.11 21:58
juytgjrkjyybr Особенно полезно Фредди и добродеям - Так как же Вас понять, когда нечно абстрактное.
1. Здесь давали ссылку на убытки. О доходах не читал,возможно не заметил.
2. Своей резолюцией ДАМ подтвердил однополярность мира,неограничинное право США , и согласие Кремля следовать в фарватере этой политики. Чего здесь прагматичного, до сих пор понять не могу.
3. "запад по уши в дерьме" - Я думаю это высший пилотаж. Заставить ливийцев убивать друг друга за интересы Запада. Даже не нужна наземная операция. Но не стоит спешить. Посмотрим кому достанутся контракты на разработку ливийской нефти и всё самое интересное.
juytgjrkjyybr15.08.11 22:15
Я называл глупостью и трусостью присоединение ДАМа к позиции НАТО. НАТО облажалось, а Медведев нет ? Так, что ли??
Простите, Фредди! Выделенные слова из Вашего поста дали мне основания полагать, что Вы изменили геополитическую ориентацию. Видимо, я поторопился. В таком случае, позвольте мне и далее опираться на Ваше мнение о "непрекращающемся победном марше Ваших союзников" и сообщать Вашу точку зрения в различных обсуждениях. Заранее благодарен.
При этом, раз Вы не меняли своих взглядов, нахожу уместной свою фразу: " Особенно полезно Фредди".
Freddy15.08.11 22:26
2 juytgjrkjyybr Ну во первых: будьте последовательны. Это и ваши союзники. Поддержка США по Ливии, афганский транзит - не от каждого такие жесты.
2. И в свете этого, правильно говорить - НАТО и ДАМ облажались. Я указал на неточность.
3. Запад давит кого пожелает, но при этом в дерьме. Очевидно, Ливия, Сирия, Афганистан, Сербия, Ирак - в шоколаде.
Не буду спорить. Всё зависит от восприятия.
juytgjrkjyybr15.08.11 22:57
Фредди, разве я позволяю себе спорить со стратегами? Я Вас просто цитирую, найдя подходящий повод.
Если между нами, то Вы, к сожалению, всё чаще выступаете с пораженческих позиций. А кто будет решительно внедрять демократию, либерализм и прочую толерантность в наших тоталитарных рядах? Я что-ли должен! Не дождётесь!? Что это: "Не буду спорить. Всё зависит от восприятия"!? Это интеллигентские бредни, а не позиция беззаветного демократа. И это в тот момент, когда ливийские демократы снимают кожу с живых людей возле Завии, Ваши (а нисколько не наши) союзники не жалеют бомб и ракет для нетолерантных жителей Триполи, а Афган, как всегда, в шоколаде, вместе с Ираком. Жёстче бы надо, уважаемый Фредди! Учитесь у Саркози и Кэмерона.
Freddy15.08.11 23:14
juytgjrkjyybr, не Саркози,не Кэмерон,не НАТО вместе взятое, не Кремль, не Рижский замок не выражают мои интересы. Поэтому я спокойно и беспристрастно смотрю на бег времени. Не прыгаю впереди локомотива, и не выдаю желаемое за действительное. Если не могу изменить ситуацию, то и не переживаю напрасно. От того на болею. Чего и Вам желаю.
juytgjrkjyybr15.08.11 23:39
Спасибо, Фредди за добрые пожелания. И Вам здоровья во влажном прибалтийском климате.
Поэтому я спокойно и беспристрастно смотрю на бег времени
Вы, наверное, не заметили, но под Вашим ником кто-то сегодня пристрастно и неспокойно целый вечер разбрасывал по ресурсу слова "идиот", "глупец" и т.д. Даже ти-роботу досталось. Вот так и подрывается вера в демократию.
mcf16.08.11 00:36
> Freddy
Я называл глупостью и трусостью присоединение ДАМа к позиции НАТО. НАТО облажалось, а Медведев нет ? Так, что ли??
НАТО облажалось, когда начали бомбить. Мы бомбим ? Нет. Какие претензии ?
Немец 0616.08.11 03:16
> Freddy
2 juytgjrkjyybr Ну во первых: будьте последовательны. Это и ваши союзники. Поддержка США по Ливии, афганский транзит - не от каждого такие жесты.
Вообще-то для России они партнёры но никак не союзники.
2. И в свете этого, правильно говорить - НАТО и ДАМ облажались. Я указал на неточность.


Не совсем понятно при чём всё таки ДАМ в том что НАТО попёрлось кулаками свою правоту доказывать в Ливии и обложалось. И ещё если вы так регулярно притягиваете за уши ДАМа то почему так же регулярно "забываете" что Китай сидит в этой же луже.
3. Запад давит кого пожелает, но при этом в дерьме. Очевидно, Ливия, Сирия, Афганистан, Сербия, Ирак - в шоколаде.
Не буду спорить. Всё зависит от восприятия.

Вообще-то только тех кто не может реально дать сдачи и с кого можно что-то слупить. Сирия пока прекрасно гасит своих товариЧей которые ей совсем не товариЧи в сортирах. Про Афган и Югославию не буду говорить но вот Ливия с Ираком могли очень даже спокойно избежать мордобоя. Ирак в любом случае очень даже неплохо гонял пиндосов в хвост и в гриву пока господа генералы не погнались за зелеными бумажками. До сих пор непонятно в чём там причина и кто их так резко напугал.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики
» США обеспокоены военным сотрудничеством Тегерана, Москвы и Пхеньяна

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"