Как я понимаю - не договорились?

Ну чтож, вздохнули посвободней и принялись ждать ГОДЫ.... ))

Ну что и требовалсоь доказать. А уж писку то было, писку. Всепропальщики аж в экстаз впадали, предсказывая что все пропало и промпроизводство в России вот буквально уже завтра все сольют.

А я с самого начала говорил что все выйдет как обычно. Сначала покажут что вот прям так хотят вступить, что еще вчера желательно, а потом выйдет что не судьба.

Отмечу только, что мир он сложен и не одномерен, чтобы за какую-то идею "страдать, болеть и бороться" (даже только в интернете), а остальные мнения откидывать не глядя.

По поводу статьи думаю, что вступление в ВТО - абсолютное благо, поскольку не считаю нашу промышленность мальчиком для битья или больной раком девочкой. Вступим в мировой рынок и захватим определенную его часть - только так! Уж на что, всякие Бразилии поднимаются благодаря ВТО, а "мы все умреееееем"?! Чушь!

В середине сентября РБК пишет статью, в которой приводит цитату о том, что до конца июля надо закончить переговоры?!

"Для того чтобы завершить процесс присоединения к концу 2011г. - началу 2012г., нам нужно до конца июля договориться..."

Это как?!

Прошу прощения за оффтоп, не знаю куда воткнуть, но уж больно понравилась мысль неизвестного автора:

Социализм: накормить голодного рыбкой.
Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему
удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в
кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни
права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно
принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен...

не иностранные вложения делали тогда развитие экономики СССР, и не так много их было, как вы это пытаетесь сказать, сравнивая с вложениями в Китай. Не было таких масштабов вложений.

Практически вся сталинская индустриализация - это иностранные вложения. (В том числе и немецкие, между прочим.) Т-34 помните, из какой страны родословную ведёт? И, естественно, не за просто так - расплачивались в том числе, экспортом зерна, несмотря на то, что сами отнюдь не жировали.

Паршева читал, но читал также опровержения и контр аргументы, они явно солиднее.

Промышленность у нас не погибнет просто из-за масштабов государства. Убыточные на данный момент заводы - перепрофилируются под новые рынки сбыта, те кто не может этого сделать уже и так 15 лет как сдают свои помещения под ярмарки. Тысячи новых предприятий откроются, это всегда забывают напуганные ВТО.

Конкуренция не так страшна нам, как остальному миру, поскольку у нас по сравнению с большинством стран более образованное и качественное население.

Мы не Молдова и не Монголия, нас непросто выкинуть из мировой торговли за шкирку - сейчас в период кризиса наш шанс выбить дверь сапогом и взять все, что плохо лежит. А в кризис лежит плохо о-о-очень много.

Как-то так.

Немного по Паршеву.

Температура- основная проблема – у нас реально средняя годовая ниже многих стран – тут безусловно мы в минусе – но учитывая что мы обладаем огромным запасом нефти/газа/угля а также неплохо развиваем собственную энергетическую систему на базе ГЭС, АЭС – проблема решается – по крайней мере под основных потребителей строят необходимые мощности (ГЭС под заводы Дерипаски в Сибири). А стоимость такой энергии всегда балансирует на уровне рентабельности + небольшая моржа, что делает нашу энергию для нашей промышленности относительно дешевой.

По транспорту – тарифы РЖД во много раз ниже тех уровней, на которым им положено быть, согласно экономическим расчетам, выпадающую прибыль ЖДшников компенсирует государство – это что касается внутренних перевозок. Что до внешней торговли – порядка 95% мировой торговли идет по воде – поэтому нужно смотреть на развитие торгового флота и строительство портовой инфраструктуры в незамерзающих портах - тут последнее время много всего строят – так что проблема транспорта на самом деле не такая уж и острая.

По ресурсам – у нас огромное количество своих ресурсов – это стабильность работы производств, в виду стабильного потока поставок – это отсутствие стоимости перевозки (малая стоимость).

Отдельно – по энергии – мы обладаем своей стабильной и дешевой энергией, многие государства западной Европы (Италия) или Азии (Япония, Китай) сильно зависят от внешних поставок.

Население – способное работать на всех соц. Уровнях за адекватную ЗП, то есть, нет как завышенного уровня ЗП (что характерно для стран Запада – ЕС, США) так же нет и заниженного уровня – что Характерно для Китая. Золотая середина, это хорошо.

Технологии – тут тоже все довольно неплохо, мы много чего умеем (далеко не все), но многое – ключевые позиции практически везде закрыты своими разработками или приобретенными технологиями – то есть такие отрасли как станкостроение, электронная промышленность, машиностроение….. – там где это необходимо в состоянии себя сами обеспечить.

Это я все к тому, что Паршева нужно пересчитывать с калькулятором в руках, со временем и вечная мерзлота отходит (это факт), и северный морской путь СМП появился, и технологии энергосбережения на совсем другой уровень вышли, и культура использования ресурсов (ЖКХ) у населения меняется.

Время сейчас такое – конкуренты слабы – Запад увяз в долгах – технологий много но ресурсов мало, население переживает соц. Кризис…, а у востока впереди тяжелые годы реформ и повышения уровня Жизни, мы войдя в мировой рынок можем захватить часть рынков Запада, также и часть рынков Востока (когда тот начнет реально повышать стоимость труда своих рабочих).

Так что ближайшие 10 лет нам в ВТО непременно нужно вступить, но особо торопиться пока тоже не стоит, нужно по максимум использовать то положение, которое мы имеем для того чтобы дать нашим производствам приспособится к нашему внутреннему рынку (дать им резвится на нашем внутреннем рынке, как в инкубаторе), когда большинство производств поймут что внутренний рынок для них исчерпан, и спрос внутри страны полностью удовлетворен – тогда нужно будет ломится в ВТО, и вступать в борьбу за рынки внешние, но пока возможно рано – модернизации нужно еще хотя бы пару лет, а там нужно будет считать с калькулятором и данными хорошей статистики…

Международное разделение труда - намного продуктивнее закрытой экономики, это можно считать фактом доказанным.

у нас реально средняя годовая ниже многих стран

у нас среднегодовая температура -4 градуса , это ниже абсолютно всех стран , только в Финляндии возле нуля , остальные все в плюсе. Пока кто-нибудь не заселит и не объявит независимость Антарктиды так и будет.

Соглашаясь с многими из Ваших утверждений, я бы поостерегся в последнем. Разделение труда должно быть разумно ограниченным. Мало ли кому возжа под хвост попадет.

Да и с Паршевым поосторожней, коллеги. Промпроизводство не стремится туда где потеплее и не нужно топить или ОХЛАЖДАТЬ помещения... есть более важные факторы.

1) что им мешает сейчас "перепрофилироваться"? 2) что даёт образованность населения (кроме как более высоких требований в оплате труда), и что означает "качественное"??? 3) какие двери вышибать собрались?

Вопрос для уточнения и понимания: вы сейчас со стоите в рядах Единой России? Если да то какие у вас преимущества перед теми кто не является членом ЕР? Если нет, то какие преимущества и двери перед вами откроются сразу после вступления в ЕР?

Заранее благодарствую за ответ.

Ну какие уж это иностранные вложения, если за них тут же расплачивались зерном? Это даже не кредиты, тем более не вложения.

Кто вам сказал, что "тут же"? Долго и печально. Даже 22 июня 1941 года вовсю шли за границу эшелоны с зерном. Потом, конечно, была война и форс-мажор, поставки прекратились. А там и новая тема появилась - лендлиз.