Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

НАБУ рассказало о коррупционной схеме по незаконной продаже морского флота
Путин на заседании Совбеза прокомментировал план Трампа по Украине
В Белом доме подтвердили, что Трамп поддерживает новый план по Украине
Герасимов на командном пункте доложил Путину об освобождении Купянска
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Шпиона из Генштаба осудили за карты времен Второй мировой
01.06.12 11:47 Армия, ВПК, спецслужбы

Журналисты узнали подробности скандального дела бывшего военнослужащего военно-технического управления Генерального штаба России, полковника запаса Владимира Лазаря. Накануне он был признан виновным в шпионаже в пользу Минобороны США и приговорен к 12 годам лишения свободы.

Мосгорсуд при вынесении вердикта не принял во внимание положительные характеристики подсудимого, его раскаяние и наличие хронических заболеваний, пишет сегодня "Коммерсантъ".

В.Лазарь служил на различных должностях в 40-м топогеодезическом отряде Генштаба ВС с августа 1975 по март 2003гг. Затем устроился во ФГУП "Госземкадастрсъемка" (ВИСХАГИ), где, по версии ФСБ, имел доступ к государственным тайнам. Уголовное дело полковника запаса поступило в суд в апреле 2012г.

По версии следствия, в декабре 2008г., действуя по заданию агента американской разведки Александра Лесмента, обвиняемый приобрел и передал шпиону 7 тыс. растровых изображений топографических карт со сведениями, составляющими гостайну.

Между тем "Ъ" приводит свою версию событий. Осенью 2008г. с В.Лазарем связался его старый знакомый, однокурсник по Ленинградскому военному училищу А.Лесмент, который является руководителем фирмы Eastmap. Однокашник попросил полковника запаса заехать в Москве к коллекционеру топографических карт и забрать диск с атласами различных регионов России. По словам А.Лесмента, материалы были необходимы для создания всемирной библиотеки карт. Речь шла о картах масштаба 1:25000 и 1:10000, которые и сегодня являются секретными.

Когда В.Лазарь приехал к коллекционеру, тот предложил бывшему военнослужащему еще несколько "интересных топографических карт", датированных 1942г., выполненных советскими и немецкими специалистами. На них также стоял гриф "Секретно". По версии Генпрокуратуры, "передача топографических карт военным ведомствам других стран может позволить осуществлять планирование возможных полетных заданий для ракет всех видов базирования, а также для подготовки и проведения сухопутных операций".

В декабре 2008г. В.Лазарь приехал с диском в Белоруссию, но с А.Лесментом так и не встретился: вместо товарища на встречу пришел другой однокурсник, который и переправил накопитель в Эстонию. Однако чекисты заинтересовались деятельностью топографов и взяли их в разработку. Сотрудники спецслужб наведались к В.Лазарю в ноябре 2010г., а спустя несколько дней ему были предъявлены официальные обвинения.

На суде подозреваемый раскаялся в том, что "слишком легкомысленно" отнесся к предложению однокурсника. Между тем сам А.Лесмент, который, по версии ФСБ, является агентом Пентагона, отрицает, что имеет отношение к шпионской деятельности. В эфире эстонского телевидения мужчина заявил, что Eastmap занимается легальным бизнесом по скупке и перепродаже топографических карт через Интернет.

В ходе прений в Мосгорсуде гособвинение требовало приговорить В.Лазаря к 15 годам строгого режима, сославшись на "неискренность" его раскаяния. Защита обратила внимание, что подсудимый является инвалидом третьей группы и у него есть больные дети. Однако суд не учел эти факты, приговорив В.Лазаря к 12 годам колонии строгого режима и лишив воинского звания. Адвокаты намерены оспорить вердикт: за аналогичное преступление в мае 2010г. коллекционера топографических карт Геннадия Сипачева приговорили всего к четырем годам заключения.

 

ahha01.06.12 13:03
Американцам понадобились карты времен Второй мировой?У них же полно разных спутников шпионов,что-то это дело гэбиским д..рмецом попахивает.
ruark01.06.12 13:09
> ahha
Американцам понадобились карты времен Второй мировой?У них же полно разных спутников шпионов,что-то это дело гэбиским д..рмецом попахивает.

ну-ну... попробуйте по GoogleMap проложить полетное задание тактической ракеты на высоте 50 м, к примеру... если у Вас получится, то будет право обвинять "кровавый режим"...

P.S. год не так важен... важна точность и соответствие реальности...

Zmey01.06.12 13:13
На гугловских картах всякие в/ч не отмечены.
Mofack01.06.12 13:16
отмечены.
на викимапии ушлые товарищи обозначили тренировочные базу ГРУ и хранилища ядерного оружия (действующие).
Hayama01.06.12 13:21
Однокласник просит вас забрать карты с грифом секретно, превезти их в соседнию страну и там отдать третьему лицу, ато сам он неможет, занят...

Ваще никакого палева :) Он ниочем не догадался, только еси у него айкью меньше 60.

А в следующий раз другой однокласник попросит перевезти через границу 30 килограм белого стирального парошка в нестандартной упаковке... А че делать придеться везти :)

iDesperado01.06.12 13:27
> ruark

ну-ну... попробуйте по GoogleMap проложить полетное задание тактической ракеты на высоте 50 м, к примеру... если у Вас получится, то будет право обвинять "кровавый режим"...

ну и в чем проблема ? у гугла не так удобно как у майкрософт, у майкрософт же вообще запросто.
Hayama01.06.12 13:32
> iDesperado
> ruark

ну-ну... попробуйте по GoogleMap проложить полетное задание тактической ракеты на высоте 50 м, к примеру... если у Вас получится, то будет право обвинять "кровавый режим"...

ну и в чем проблема ? у гугла не так удобно как у майкрософт, у майкрософт же вообще запросто.
Ну если у вас все есть на гугл мап и майкрософте, зачем товарищ владелец фирмы Eastmap занимаеться скупкой карт.
Он тоже дэбил как и его одногрупник?
iDesperado01.06.12 13:39
> Hayama
Ну если у вас все есть на гугл мап и майкрософте, зачем товарищ владелец фирмы Eastmap занимаеться скупкой карт.
Он тоже дэбил как и его одногрупник?
я знаю человека который скупает фотокарточки тех времен и он не дебил. помешенные на истории рейха за это платят хорошие суммы. в информационном плане карта 1942 года никакой ценности не представляет, а вот в историческом плане очень даже представляет.
kotik01.06.12 13:40

Военный топограф и так наивно незнал что это за карты. Ни один суд не поверит. Был бы он каким нибудь поваром или завхозом еще бы мог сойти за дурачка.

Hayama01.06.12 13:43
> iDesperado
я знаю человека который скупает фотокарточки тех времен и он не дебил. помешенные на истории рейха за это платят хорошие суммы. в информационном плане карта 1942 года никакой ценности не представляет, а вот в историческом плане очень даже представляет.
Колекционирование карт носящих гриф секретно? Опасные у вашего знакомого увлечения. Посоветуйте ему еще начать автоматическое и крупноколиберное оружие собирать, еще больше адреналина будет. :)
iDesperado01.06.12 13:55
> Hayama
Колекционирование карт носящих гриф секретно? Опасные у вашего знакомого увлечения. Посоветуйте ему еще начать автоматическое и крупноколиберное оружие собирать, еще больше адреналина будет. :)
опасные. несколько мелких судов было. и ФСБ его теперь каждый раз трясет, все равно провозит всякий хлам. его конкуренты из моего-же района тигр на полном серьезе пытались вывезти. на сколько я знаю они его даже достали с озера или болота, но потом понятно, что вышел пшик. но суть не в этом, суть в том, что карта 1942 года для разведки сша в век спутников никакой информации не раскроет. вообще никакой.
Трындец01.06.12 14:20
iDesperado> в информационном плане карта 1942 года никакой ценности не представляет
А ничего, что они военные и без преднамеренных искажений кои вносятся в гражданские карты?
А ничего, что основной рельеф местности не меняется тысячелетиями?
А ничего, что точности даже самой ультрасовременной радиолокации далеко до точности карт 1942 года? (для справки гугль и мелкософт для посторения рельефа используют карты радиолокации рельефа)
А ничего, что вообще система координат для наших карт принята в 1942 году и с тех пор не менялась? (как у нас ещё геодезическая служба работает по таким "старым координатам"?)
А ничего, что в принципе по этим картам можно организовать пролёт КР на высоте не то что в 50м, а метров в пять?
А ничего, что в принципе не важно какого года, но документы представляли гос.тайну? И хорошо, если в этот раз их утечка (возможно) не представляла уж слишком большой опасности для государства. А в другой раз? Я очень хорошо помню скандал со "шквалом". А Вы?
dvv01.06.12 14:33

С настоящим полковником все понятно, не понятно про коллекционера.

1) Имел диск с секретными(?) атласами

2) имел секретные карты 42г.

Сидит ли коллекционер? Как так ловко наколлекционировал столько ценного? Дотянулись ли кровавые лапы путинскобериевских упырей до группы одноклассников?

Статья оставляет вопросы, "Коммерсант" тему не раскрыл. А 12 - это да, эт от души...

iDesperado01.06.12 14:35
ничего. все, что нужно для пролета КР на высоте 5 метров в США передало МО России. лично. в руки. именно для удобства составления карт была создана программа открытое небо, в рамках которой США слетали туда куда хотели и собрали всю необходимую для маршрутов КР информацию.

ровно так же летаем и мы.

повторю, никакой пользы от карт 42 года разведка США не получит, у них есть гораздо более детальные карты и не эпохи диназавров. ландшафт человеком меняется очень быстро, особенно после строек СССР.

kulibin1401.06.12 14:41
> iDesperado
ландшафт человеком меняется очень быстро, особенно после строек СССР.
Глубины бродов, механика грунта, подземные коммуникации.. Что-то меняется, но если пиндосов не только стройки СССР интересуют?
iDesperado01.06.12 14:49
> kulibin14
Глубины бродов, механика грунта, подземные коммуникации.. Что-то меняется, но если пиндосов не только стройки СССР интересуют?
ну какой толк от карты для маршрута КР если вместо болота реально уже 20 лет там жилой массив с 35 метровыми зданиями ? если вместо реки на том месте гигантская труба завода, а реку передвинули на несколько км на север, затопив тысячи км леса, для водосбора под ГРЭС ? в районе где я родился под судремонтный завод прокопали канал в озеро, озеро изменило границы. и так по всей стране. никакой пользы от таких карт сегодня нет.
SKS01.06.12 14:56

Думаю, что такие карты могут представлять ценность для иноразведки. Современные радиолокационные спутники имеют пространственное разрешение несколько метров. Однако построить подробные карты для огромных территорий не так просто, поэтому дополнительный источник информации не повредит это уж точно. Плюс, не забывайте, эти карты могут использовать для сравнительного анализа точности собственных данных о том или ином интересующем районе. Для этого будут сравнивать те сведения, которые имеются у них (аэрофотосъемка, радиолокационное зондирование) с теми, которые поставляют вот такие штабисты. Тогда в этом случае можно (или, по-крайней мере, имеется шанс) существенно повысить надежность своих данных о территории вероятного противника. А то что закос по дурачка у предателя не проканает, так это ж очевидный факт.

SKS01.06.12 15:05
> iDesperado
ну какой толк от карты для маршрута КР если вместо болота реально уже 20 лет там жилой массив с 35 метровыми зданиями ? если вместо реки на том месте гигантская труба завода, а реку передвинули на несколько км на север, затопив тысячи км леса, для водосбора под ГРЭС ? в районе где я родился под судремонтный завод прокопали канал в озеро, озеро изменило границы. и так по всей стране. никакой пользы от таких карт сегодня нет.

Такое не по всей стране. А там, где имеются военные части и объекты, имеющие государственное/военное значение могут располагаться в таких местах, где ландшафт и рельеф существенно не менялся.
Morf301.06.12 15:07

Теперь я понял зачем в армии красят траву, подметают ломом, делают сугробы кубиками! - тренируются менять рельеф местности в реальном режиме времени! чтобы карты не соответствовали и системы навигации противниками сбоили!

так скоро к привязным аэростатам вернемся, к засекам, рвам и "великим стенам" чтоб местность было не узнать!

el54601.06.12 15:07
> kotik

Военный топограф и так наивно незнал что это за карты. Ни один суд не поверит. Был бы он каким нибудь поваром или завхозом еще бы мог сойти за дурачка.

Спалился, однозначно. косит под дурачка. У америкосов лет на 25 загудел бы. Америкосы всю жизнь удивлялись точности наших карт, как тогда, так и сейчас, а он им материал для анализа дал. "от земли", при Сталине точно вышка была бы и на детей не посмотрели бы... Хотел за счёт чужого труда подзаработать, вот теперь пусть посидит и подумает, да и на семью пятно предателя, когда соседи узнают, это будет что-то...
Финист01.06.12 15:11
Дело не в картах 1942 года, в статье же говорится, что они были предложены в нагрузку. В сети есть 100 и 200 метровые карты генштаба 1986 г. (вроде как рассекреченных, но все на зарубежных ресурсах). По ним интересно в походы ходить. Так где раньше была лесная дорога уже вырастает лес, где был погост давно пустырь. Но они всё равно гораздо лучше тех 2,5 км, что продаются в магазине и уж тем более с ними не сравнится ни один спутниковый снимок.
vasilyry01.06.12 15:13

to iDesperado

Эти карты под грифом - и этого вполне достаточно для срока.

Однако, каты ценны для разведки: Имея современную съемку и "древние" карты с неискаженной топосъемкой малого масштаба, можно с легкостью определить "заземленные объекты". Которые обычно строятся строго сверяясь с графиком прохода спутников-шпионов над территорией. Разница в ландшафте, в отсутсвии явных причин, или несоответствие масштабов изменений масштабам появившихся объектов.

Кроме того вы не думали что полковника использовали "вслепую", а ФСБ продолжает эту легенду с картами, чтобы не обнародывать что ИМЕННО они прозевали, или делают вид что прозевали. Скорее всего на диске была совсем другая инфа, т.к. таких коллекционеров обычно держат под колпаком.

А еще вероятнее что это была компания по дезинформации противника, а полковник(которые бывшими не бывают) скорее всего уйдет прямо за воротами зоны на заслуженный отдых. Просто както запоздало ФСБ зашло в гости, очень похоже на опперацию прикрытия

Аббе01.06.12 15:41
Поврьте, ДИНАМИКА рельефа - весьма любопытная штука. И динамика за 70 лет - может служить могучим рычагом для прочистки умов.
ural3701.06.12 15:56

какая разница за какой год карты, важен сам факт, предательства.

чтож теперь если карты старые значит можно приторговывать?

pill01.06.12 17:02
возить диски с данными - это зачем?
forum_russia01.06.12 17:31
> pill
возить диски с данными - это зачем?
Да потому что показуха от начала и до конца. Провалили сетку в США теперь реабилитируются как бэ.

Вот вам в открытом доступе генштаб (проиндексировано гуглем и яндексом) ссылка для тех кто не доверяет навигатору, но любит ходить в походы.

zhirovdv01.06.12 17:39
> iDesperado
повторю, никакой пользы от карт 42 года разведка США не получит, у них есть гораздо более детальные карты и не эпохи диназавров. ландшафт человеком меняется очень быстро, особенно после строек СССР.
Координаты по Z и информация инженерного характера (сооружения, мосты, коммуникации, переправы и т.п.) является секретной, начиная с полтинника (т.е. специально ошибок на 1:50000 и крупнее не вносят). Никакой локацией эту информацию не получить. Так же как и гравику в крупном масштабе. Точные координаты Z и гравика являются необходлимой исходной информацией для снижения высоты полёта КР.
А десятку и двадцатьпятку делали и делают исключительно на площади с хорошей инфраструктурной нагрузкой. Даже если что-то и изменилось, то какой процент от площади карты занимают эти изменения? На большей части площади карты координаты верны и по сей день.
киборд01.06.12 18:15
таки непоняьно, зачем возить физический диск. абсурд же! запароленные архивы ходят/скачиваются терабайтами. явный бред в действиях этих "шпионов".
Ворон01.06.12 18:55
Нет смысла обсуждать какие карты и какая обстановка на них нанесена. Сам факт, шпионажа сотрудника генерального штаба в пользу другого государства. Предатель, есть предатель. Предатель должен сидеть, пусть скажет спасибо, что не был допущен к более серьезной информации, а то бы сел на пожизненое (жаль, что мараторий на смертную казнь).
iDesperado01.06.12 19:04
> zhirovdv
Координаты по Z и информация инженерного характера (сооружения, мосты, коммуникации, переправы и т.п.) является секретной
по вашему эти объекты нанесены на карте 1942 года :))) ?
xenta01.06.12 19:10
Раз картами торговали значит они кому то нужны, в свободном доступе их нет. И нефик тут ссылками размахивать - типа а мужыки то в америке и не знают!

Закосы под собирание коллекции антикварных карт на дисках - тоже не катят.

Значит инфрмация чего-то стоила. Ну и пусть сидит любитель торгануть народным добром. Правда 12 лет, это чето сильно. Наверное там что то еще.
Немец 0601.06.12 19:15
> iDesperado
> zhirovdv
Координаты по Z и информация инженерного характера (сооружения, мосты, коммуникации, переправы и т.п.) является секретной
по вашему эти объекты нанесены на карте 1942 года :))) ?
На захваченых в Грузиив августе 08 года "хамерах" стояла мобильная маятниковая апартура. Специальные маячки дающие возможность "Томагавкам" поправлять навигацию во время полёта. Подумайте сами зачем нужны маяки если есть спутники.
ruark01.06.12 19:44
> forum_russia

Вот вам в открытом доступе генштаб (проиндексировано гуглем и яндексом) ссылка для тех кто не доверяет навигатору, но любит ходить в походы.

Масштаб по Вашей ссылке 1:100 000...
barclay01.06.12 21:51
Ага. Километровки. Они не секретны и не сов.секретны. Они ДСП.
сиамский02.06.12 05:33

статью писал конченный дебил.

Карты выполненны в системе координал СК-42. (Пулково. Эллипсоид Красовского). Эта система координат принята в 1942 году, и существует в настояшее время. ВСЕ карты в России издаются в этой системе.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: ЕС, Британия, Франция и ФРГ примут участие в консультациях по Украине
» Келлог раскритиковал заявления украинского дипломата в ООН
» Кения спустя годы отворачивается от США в сторону Китая
» ХАМАС уведомило США о готовности возобновить боевые действия в секторе Газа
» В Литве выступили с угрозами по поводу Калининграда
» В Германии считают, что не смогут отказаться от газа из России до 2028 года
» Стармер подтвердил встречу ЕС и США по Украине в Женеве
» Украинская делегация прибыла в Швейцарию для консультаций, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» "Страна": Украина столкнулась с серьезнейшими проблемами в работе железных дорог
» Россия стала единственной страной с отдельным павильоном на выставке в Дубае
» Ольга Ускова: «Китай и Россия лидируют в беспилотных технологиях»
» Стартует экспедиция "Русская Антарктика - под созвездием Южного Креста"
» Снайперы выходного дня. Как европейские туристы ездили на Балканы на "человеческое сафари"
» Инъекционные чипы от MIT позволят лечить болезни мозга без хирургического вмешательства
» Антон Алиханов - о новых форматах торговли, винной карте ресторанов и "русской полке"
» Андрей Черновол: создание базы ВМС России в Судане поставлено на паузу

 Комментариивсе статьи rss

» Траектория смерти. Школы Латвии массово переделывают в дома престарелых (Регнум)
» Трамп начал сомневаться из-за испытаний новых российских ракет в Венесуэле
» Мировые рынки обвалились из-за опасений по поводу пузыря в ИИ. Что пишут СМИ
» В Латвии предлагают разобрать железную дорогу в Россию
» ХАМАС выступил против американского плана по Газе
» Два этапа денацификации: о чём рассказывает выставка в Музее Победы
» Атмосфера открытости: в Японии и Южной Корее ждут прямых рейсов с Россией
» Магистраль опережающего развития. Зачем в России строится ВСМ

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"