Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Подозрения на инсайд: "странные" дела с золотом
11.12.13 12:14 Экономика и Финансы
("WirtschaftsWoche Heute", Германия)
Франк Долль (Frank Doll)

Мировая цена на золото определяется всего пятью банками. Сейчас надзорные органы занимаются проверкой этого непрозрачного ценообразования – и совершенно справедливо. Но дело не только в самой проверке.

Это просто какой-то "день сурка". С 12 сентября 1919 года в лондонском Сити определяется мировая справочная цена на золото. Как тогда, так и сейчас в этом принимают участие всего пять банков. Да и сам фиксинг (процесс определения цены за унцию золота), в принципе, остался таким же, как и прежде. В 10.30 и 15.00 по Гринвичу банки вводят предложения (свои собственные и своих клиентов) по цене покупки и продажи желтого металла в торговую систему и в течение последующих десяти минут договариваются о цене.

Для непосвященных фиксинг проходит "совершенно не прозрачно", говорит аналитик Commerzbank, Ойген Вайнберг. При этом цена на золото оказывает большое влияние на торговлю этим инструментом по всему миру, определяет цены на монеты, на необработанное золото с приисков и на ювелирные изделия. Инвесторы и центральные банки оценивают посредством золота собственные резервы. Кроме того, золото влияет на срочные рынки, на которых также ведется торговля желтым металлом, и в первую очередь, на нью-йоркской бирже Comex.

Тот факт, что в определении цены на золото принимают участие всего пять банков, и делают они это совершенно бесконтрольно за закрытыми дверями, заставил надзорные органы сейчас, почти столетие спустя, навострить уши. "Это один из наиболее странных методов определения цены на товар, который я когда-либо видела", сказала Роза Абрантес-Метц в интервью Bloomberg. Профессор школы бизнеса Леонарда Стерна и явилась инициатором проверки по поводу манипуляций с Лондонскими межбанковскими ставками предложения (ЛИБОР) в 2012 году. То, что можно сделать с процентными ставками, можно сделать везде, где цены определяют банки, на которые ориентируются рынки, в том числе и валютные. Американская Комиссия по торговле товарными фьючерсами (CFTC), аналогичный британский орган FCA, а теперь и немецкое Управление финансового надзора BaFin занимаются проверкой всех подобных процессов.

На то, что с золотом происходит  что-то "странное", обратил внимание Димитри Шпек. Аналитик Staedel Hanseatic исследовал миллионы курсов и выяснил, что в последние 20 лет нередко происходили обвалы цен на желтый металл перед фиксингом в Лондоне. Кроме того, эксперт указал на то, что объемы торгов на Comex увеличиваются лишь после объявления результатов фиксинга, то есть когда цена уже определена. Эндрю Каминши и Ричард Хини, однако, пришли к противоположному выводу. По словам обоих профессоров Пертского университета (Австралия), "увеличение сделок по золоту наблюдается непосредственно после начала фиксинга".

Все это наводит на мысли, что из пяти банков, участвующих в фиксинге, имеют место утечки информации о будущей цене на желтый металл. Каминши и Хини проанализировали данные за период времени с 2007 по 2012 год о том, насколько точно золотые деривативы "предсказывали" направление фиксинга. Между 14.59 и 15.00 направление лишь в 50 процентах случаев совпадало с результатами фиксинга, объявляемыми в 15.10. Начиная же с 15.01, правильность "предсказаний" достигала почти 70 процентов, а в оставшиеся пять минут росла до 80 процентов.

"Торговцы, задействованные в определении цены, обладают знаниями, которые в течение пусть даже короткого времени, но недоступны другим", – говорит Торстен Полляйт, экономист фирмы Degussa, специализирующейся на торговле золотом.

До 2012 года он работал в британском банке Barclays, который с 2004 года принимает участие в фиксинге (после того, как "пятерку" покинул Rothschild, ее последний сооснователь). Четыре других банка-сооснователя были ранее поглощены более крупными банками или продали свои места в "пятерке". Сегодня в фиксинге участвуют Barclays, HSBC, Bank of Nova Scotia, Societe Generale и Deutsche Bank.

В том, что все банки при фиксинге придерживаются высоких моральных норм, есть большие сомнения – по крайней мере, со времен скандала вокруг ЛИБОР. Легенда Уолл-стрит Генри Кауфман, до 1988 года работавший в Salomon Brothers, видит причину этого в том, что инвестиционные банки превратились из товариществ в акционерные общества, акционеры которых больше не занимаются оперативной деятельностью. "Грубо говоря, раньше на кону стояла их собственная шкура – они несли за свои действия неограниченную ответственность", говорит Кауфман. А наемные менеджеры, по его словам, принимают слишком большие риски и более склонны ко всяким уловкам. Если же что-то получается не так, как надо, то им, конечно, приходится уходить, но зачастую с "золотым парашютом".

Оригинал публикации: Auffällige Geschäfte mit dem Goldpreis

 

Буся11.12.13 13:43
> iDesperado
> Karabass
Канеш. В доллары надёжней, правда же?
а что всем нужно было для спасения бизнеса в разгар кризиса 2009, кеш или золото ? много желающих купить золото в момент, когда целые страны идут на дно и выбрасывают тысячи тонн на рынок ради спасения экономики ?

в кризис всем нужен кеш.

Кризис кризису - рознь. Когда пирамидка ГКО США рухнет окончательно спасти экономику можно будет только за золото

2009-й в этом смысле не показатель. Просто нужно отслеживать (тяжело, а что делать?)

Или уважаемый iDesperado считает доллар вечным?

кстати ссылка

vadiml11.12.13 13:50
> что всем нужно было для спасения бизнеса в разгар кризиса 2009, кеш или золото
Покажите мне на этом графике ссылка заметное падение цены на золото в 2008 или 2009 году (не локальные прогибы, а смену тренда)

Я вижу сильное изменение только в 2012 году, да и то тут причина -- большая продажа бумажного золота из-за запрета использовать деньги QE3 для комодов
vadiml11.12.13 13:53
> выбрасывают тысячи тонн на рынок ради спасения экономики

всё что выбросили дураки, тут же на корню скупали банки и Китай, причём они брали только физмет, бумажное золото они и сами умеют рисовать.
wiscola11.12.13 14:01
ОБЪЕМ ОКТЯБРЬСКОГО ИМПОРТА ЗОЛОТА В КИТАЙ – ВТОРОЙ КРУПНЕЙШИЙ В ИСТОРИИ. ссылка
Вообще есть подозрение, что когда перекачка золота на восток закончится, тут-то оно и взлетит.
Leoandr11.12.13 14:05
Вообще, учитывая тот факт, что золото практически не имеет промышленной ценности, а имеет в основном спекулятивную цену, следует вывод, что это не самый надежный инструмент вложения. Хотя конечно если сравнивать с долларом, то золото будет надежнее хотя бы в том плане, что это не бумага, а все таки реальный металл (если это не бумажное золото).

В настоящий момент сложно найти альтернативу золоту, доллару и евро. Но постепенно нужно переходить либо на наднациональную валюту, либо на некий ресурс цена на который будет подкрепляться реальным спросом (например нефть, газ или уран).

wiscola11.12.13 14:11
Алан Гринспен о золоте в 1967г.: "

При отсутствии золотого стандарта нет и способа защитить сбережения от конфискации с помощью инфляции. Не существует безопасного способа сохранения ценностей. Если бы он был, правительству пришлось бы сделать владение ими нелегальным, как было с золотом. Если бы все решили, к примеру, обратить все свои банковские вклады в серебро или медь или любой другой товар, а потом отказались бы принимать чеки в качестве оплаты за товары, банковские депозиты потеряли бы свою покупательную способность, и созданный правительством банковский кредит стал бы бесполезен в качестве требования на товары. Финансовая политика государства благосостояния требует, чтобы владельцы капитала не могли защитить себя.

Такова суть нападок на золото. Дефицитное финансирование – это просто программа конфискации капитала. Золото мешает этому тайному процессу. Оно защищает право собственности. Если понять это, то несложно будет понять и выступления государственников против золотого стандарта.

" ссылка
ti-robot11.12.13 14:22
Кризис кризису - рознь. Когда пирамидка ГКО США рухнет окончательно спасти экономику можно будет только за золото
Сомнительное утверждение.
РВСН в этом отношении гораздо надежнее.
iDesperado11.12.13 14:23
Буся
Кризис кризису - рознь. Когда пирамидка ГКО США рухнет окончательно спасти экономику можно будет только за золото


когда рухнет сша на рынке будет болтаться 8 тысяч тонн, никому оно не нужно.

vadiml
Покажите мне на этом графике ссылка заметное падение цены на золото в 2008 или 2009 году (не локальные прогибы, а смену тренда)3

возьмите график за год, что вы там с наполеоновских времен разглядеть прытаетесь ?

всё что выбросили дураки, тут же на корню скупали банки и Китай, причём они брали

ну да, а цена навернулась и болтается у плинтуса от непомерного спроса
Alanv11.12.13 15:34
> iDesperado
ну и что скажут кукарекалки, что требовали срочно перевести все резервы РФ в золото ? фашингтон только этого и ждет ...

А В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

Можно считать, что "скачет" цена золота в баксах, а можно - что цена фантиков в золоте...

В критический момент важно, К ЧЕМУ БУДЕТ БОЛЬШЕЕ ДОВЕРИЕ. И всё. Если к фантикам возникнет кризис доверия, то просто никто ни по какой цене продавать золото не будет. Пока ситуация не устаканится на другом уровне доверия. Ну, к примеру, Китай начнёт продавать свои редкоземельные ТОЛЬКО на основе золотого эквивалента...

Т.е. держать резервы не в золоте, а в фантиках ничуть не менее опасно. Но я и не видел требований перевести ВСЕ РЕЗЕРВЫ в золото. Да это и невозможно. Нужна разумная диверсификация.

А все эти "игры"... В долгосрочке они никому не нужны, ибо золото есть у очень многих. Здесь обсуждаются игры пятёрки трейдеров в течение краткого периода ежедневного "фиксинга" на основе инсайдерской информации. На этом тоже можно крупно поиметь на больших объёмах.

Ken91111.12.13 15:47
> Alanv
> iDesperado
ну и что скажут кукарекалки, что требовали срочно перевести все резервы РФ в золото ? фашингтон только этого и ждет ...

В критический момент важно, К ЧЕМУ БУДЕТ БОЛЬШЕЕ ДОВЕРИЕ. И всё. Если к фантикам возникнет кризис доверия, то просто никто ни по какой цене продавать золото не будет. Пока ситуация не устаканится на другом уровне доверия. Ну, к примеру, Китай начнёт продавать свои редкоземельные ТОЛЬКО на основе золотого эквивалента...

АланВ Дл,я общего развития, у меня 1 вопрос.

Откуда к золоту больше доверия ? (почему это доверие подогревается и культивируется если перефразировать)

Ответы типа "так исторически сложилось, его удобно хранить не прокисает, ограниченное количество заппасов ) не принимаются т.к. В разные исторические моменты на разных территориях по разному исторически складывалось доверие. Вот к Доллару например. или к Бусам. Удобно хранить тоже не принимается т.к. расплачиваться золотом прекратили лет 100-200 назад в обиходе. огранниченное количество запасов подойдет к любому материальному обьекту в замкнутой системе. (нолики на банкнотах нематериальны)

Вот попробуйте разумно ответить на простой вопрос.

10000Галактик11.12.13 16:05
> wiscola
Алан Гринспен о золоте в 1967г.: "

При отсутствии золотого стандарта нет и способа защитить сбережения от конфискации с помощью инфляции. Не существует безопасного способа сохранения ценностей. Если бы он был, правительству пришлось бы сделать владение ими нелегальным, как было с золотом. Если бы все решили, к примеру, обратить все свои банковские вклады в серебро или медь или любой другой товар, а потом отказались бы принимать чеки в качестве оплаты за товары, банковские депозиты потеряли бы свою покупательную способность, и созданный правительством банковский кредит стал бы бесполезен в качестве требования на товары. Финансовая политика государства благосостояния требует, чтобы владельцы капитала не могли защитить себя.

Такова суть нападок на золото. Дефицитное финансирование – это просто программа конфискации капитала. Золото мешает этому тайному процессу. Оно защищает право собственности. Если понять это, то несложно будет понять и выступления государственников против золотого стандарта.

" ссылка
Wiscola! Здесь ошибочка в мышлении у Mr. Гринспена. Если отказаться от принятия чеков/векселей, а в современное время - это платежи посредствам кредитной карты, то мы автоматически ставим завоевания в области высоких технологий, производства товаров базирующих на высоких технологий ниже золотых слитков (никому не нужных). Энтузиазма не будет развивать и усовершенствовать высокие технологии. Это средневековье, застой...

Инфляция в мире "фиат"-валют имеет место быть - кризисов перепроизводства не миновать. Поэтому банки должны соблюдать новые критерии достаточности собственного капитала. Золото - это деньги. Бумажные купюры - могут или должны быть обеспечены металлом. Но безналичка - должна допускаться и быть обеспечена реальным производством товаров. Это рыночная экономика, дружище.
Alanv11.12.13 16:05

"Вот попробуйте разумно ответить на простой вопрос."

С удовольствием. Я НИГДЕ НЕ УТВЕРЖДАЛ, что ВСЕГДА и ПОВСЮДУ, к золоту доверие больше. Когда-то - к ракушкам, у индейцев - к бусинам, на период нефтяного бума - к "нефтяному доллару". Золотой рубль когда-то был очень устойчивым.

При этом, что очень важно, это доверие должно быть ШИРОКО РАСПРОСТРАНЁННЫМ.

Доверие начинает шататься, когда этих "валют" становится непотребно много, эмиссия начинает меняться по чьей-то прихоти. Ко всяким "золотым талерам" тоже было большое доверие, мало их было, когда "стали золото недокладать" - стало много...

Когда-то ходили прогнозы о дешевейшей добыче золота из морской воды - и золото бы вмиг потеряло бы ценность...

В кризис валюты мира закачались. Не только к золоту сейчас "доверия больше". А и, например, к бриллиантам. В России - к недвижимости...

Т.е. просто ПРИ НАСТОЯЩЕЙ СИТУАЦИИ доверие к золоту в мире растёт. Его "проэмиттировать" всё-таки сложно. И всего-то...

mcf11.12.13 16:20
> Ken911
Откуда к золоту больше доверия ? (почему это доверие подогревается и культивируется если перефразировать)

Ответы типа "так исторически сложилось, его удобно хранить не прокисает, ограниченное количество заппасов ) не принимаются т.к. В разные исторические моменты на разных территориях по разному исторически складывалось доверие.

Как ни странно, но именно все что вы перечислили. Плюс факт того, что его нельзя эмитировать. Это же относится и к платине и к серебру и к другим ценным ресурсам.
Лучше вы расскажите нам в какие исторические времена доверия к золоту не было. Очень интересно ))
10000Галактик11.12.13 17:00
> iDesperado
Буся
Кризис кризису - рознь. Когда пирамидка ГКО США рухнет окончательно спасти экономику можно будет только за золото


когда рухнет сша на рынке будет болтаться 8 тысяч тонн, никому оно не нужно.

Вслед за S&P рейтинг ГО США могут понизить и другие рейтинговые компании. Возможно хватит понижения рейтинга ГО США одной единственной рейтинговой компанией, что бы многие внутренние держатели государственного долга ринулись из этого рынка. Устав, батенька. Но, что бы США объявили тех. дефолт - в это я не верю. Последует сильная дивергенция и дефляция. Цена на золото может просесть. А с понижением цены на золото закроются многие золотодобывающие рудники, которые не обеспеченны финансированием и производят с маленькой маржей. И таких не мало. После того, когда рынок в капиталистической системе очиститься, цена на этот металл снова поползёт вверх - спрос будет опережать предложение...
iDesperado11.12.13 17:26
> 10000Галактик
После того, когда рынок в капиталистической системе очиститься, цена на этот металл снова поползёт вверх - спрос будет опережать предложение...
а теперь внимание вопрос - нафига мне продавать золото когда система уже очищена, у все наладилось и пошло в гору ?
продавать всем нужно перед дефолтом, что бы избежать дефолта. проблема только в том, что всем нужно продавать и никому не хочеться покупать
10000Галактик11.12.13 18:47
> iDesperado
а теперь внимание вопрос - нафига мне продавать золото когда система уже очищена, у все наладилось и пошло в гору ?
продавать всем нужно перед дефолтом, что бы избежать дефолта. проблема только в том, что всем нужно продавать и никому не хочеться покупать
Согласен, что цена на золото идёт вниз, потому что кто-то тратит свои золотые запасы, что бы добраться до кеша. Но золотые рудники, во все времена, как продавали, так и будут продавать свою продукцию - это ихнее финансирование затрат. С другой стороны, золото - это хедж против идущей в отрыв от производства денежной массы. Сейчас - денег больше чем производства. Но деньги не тратятся, а лежат где-то на счетах. Вопрос - почему вдруг скорость обращения денежных долларовых купюр снова должна расти, а не идти дальше вниз, что бы из дефляции произошла инфляция? Сейчас - нафиг этот хедж, если нет кэша.
iDesperado11.12.13 19:12
> 10000Галактик
Вопрос - почему вдруг скорость обращения денежных долларовых купюр снова должна расти, а не идти дальше вниз, что бы из дефляции произошла инфляция? Сейчас - нафиг этот хедж, если нет кэша.
как и все последние тысячу лет - войнушка заставит.
Главный Злодей11.12.13 19:40

Лучше вы расскажите нам в какие исторические времена доверия к золоту не было. Очень интересно ))
В блокадном Ленинграде, например.

Ken91111.12.13 23:57
АланВ

вопрос был простой вы налив много воды так и не ответили на него.

Откуда к золоту больше доверия ? (почему это доверие подогревается и культивируется если перефразировать)


Имху. Доверие к золоту подогревается и культивируется тем(теми) У кого его много. И кто его акумулировал за все это время. И Культивируется пот теми размыто призрачными ширмами которые я озвучил.

Вы подобное видите когда вроде верные слова о "Свободе" втоптали Ливию в каменный век. И Ушатывает некогда цветущую украину "правильные " антикорупционные и "справедливые лозунги" За этой ширмой всегджа скрывается тот кому выгодно.

Золото выгодно тому у кого его много (Запад) вот простой ответ а вы и вам подобные идут мерзнуть на майдан под лозунгом "Даеш золлотой стандарт доллар бумажка он нам ненужен" а то что золото такаяже фикция и подмена одной западной пирамиды на другую это какбы за скобками

МСФ
"Лучше вы расскажите нам в какие исторические времена доверия к золоту не было. Очень интересно "

Я вам не нанимался в учителя истории народов мира. Все это есть в открытом доступе. И если вы считаете западную цивилизацию венцом творения ну чтож мы с вами давно и плотно в разных окопах
ссылка
vpv12.12.13 00:02
Главный Злодей меняли там золото на еду. Даже кого-то потом посадили.
wiscola12.12.13 07:08
> 10000Галактик
> wiscola
Алан Гринспен о золоте в 1967г.: "

При отсутствии золотого стандарта нет и способа защитить сбережения от конфискации с помощью инфляции. Не существует безопасного способа сохранения ценностей. Если бы он был, правительству пришлось бы сделать владение ими нелегальным, как было с золотом. Если бы все решили, к примеру, обратить все свои банковские вклады в серебро или медь или любой другой товар, а потом отказались бы принимать чеки в качестве оплаты за товары, банковские депозиты потеряли бы свою покупательную способность, и созданный правительством банковский кредит стал бы бесполезен в качестве требования на товары. Финансовая политика государства благосостояния требует, чтобы владельцы капитала не могли защитить себя.

Такова суть нападок на золото. Дефицитное финансирование – это просто программа конфискации капитала. Золото мешает этому тайному процессу. Оно защищает право собственности. Если понять это, то несложно будет понять и выступления государственников против золотого стандарта.

" ссылка
Wiscola! Здесь ошибочка в мышлении у Mr. Гринспена. Если отказаться от принятия чеков/векселей, а в современное время - это платежи посредствам кредитной карты, то мы автоматически ставим завоевания в области высоких технологий, производства товаров базирующих на высоких технологий ниже золотых слитков (никому не нужных). Энтузиазма не будет развивать и усовершенствовать высокие технологии. Это средневековье, застой...

Инфляция в мире "фиат"-валют имеет место быть - кризисов перепроизводства не миновать. Поэтому банки должны соблюдать новые критерии достаточности собственного капитала. Золото - это деньги. Бумажные купюры - могут или должны быть обеспечены металлом. Но безналичка - должна допускаться и быть обеспечена реальным производством товаров. Это рыночная экономика, дружище.
Ну, Германии вроде нужны слитки, но их ей не отдают. ссылка
Alanv12.12.13 08:44

"вопрос был простой вы налив много воды так и не ответили на него.Откуда к золоту больше доверия ? (почему это доверие подогревается и культивируется если перефразировать)"

Глупости. Вы сами себе придумали некий миф, логическую петлю, и мечетесь в ней как белка в колесе. Я вам прекрасно ответил. Но для вас это "вода", ибо вам нужен лишь детсадовский ответ, который вы себе нашли: "золоту в мире доверяют потому (!!!) что этого добиваются некие "силы" у "которых его много""... Вы склонны к конспирологии и теории "всемирной закулисы"??? Такой ночной страшилки "Вот собрались страшные-страшные Бильдерберги, сидят на кучах золота, клювами щёлкают, вот-вот тебя зохавают" :)))

А как у вас ВООБЩЕ к вопросу о золоте "вытекли" Ливия с Украиной??? Какой-такой задницей? Мы чего-то важного не знаем, а НА САМОМ ДЕЛЕ в них ищут легендарные "золотые копи царя Соломона" ??????? На Майдан нынче идут под лозунгами "введём золотой стандарт"????????????????????? Ух, как интересно, а мне больше кажется под нацисткими...

Не задавали себе вопрос, почему золото ценилось ПОЧТИ ВЕЗДЕ в абсолютно не связанных с собой островках ранней цивилизации? Это какие же такие "всемирные силы" этого добивались???

НЕ В ЗОЛОТЕ ИМЕННО ДЕЛО. В разные времена ценилось РАЗНОЕ. Некоторые валюты (и квазивалюты) В КАКОЕ-ТО время имели степень доверия ВЫШЕ ЗОЛОТА, а золото "плавало". Некогда ей, к примеру, была соль... Пока не смогли транспортировать её в огромных объёмах с соляных озёр... Ещё пару десятилетий назад баксы казались абсолютным богатством...

Вы удивитесь, но в разные периоды развития человечества многие необходимые материалы, в то время малодоступные, были мерилом богатства куда выше золота... И их "копили", и ещё как... Причём это могло продолжаться довольно длительные периоды. Пока "эмиссия" не становилась дешёвой, массовой и беспорядочной.

Однако вот, драгоценные камни и золото (НЕ ТОЛЬКО ИХ!), человечество за всю историю так массово "добывать" и не научилось. Ну и, в конце концов, просто КРАСИВЫ ОНИ. Бабцы к ним тянутся :))) Видимо, "деффки любят бриллианты" уже в генетическом коде :))))) Вот платину они почему-то не столь уважают...

Поэтому почти постоянно они болтаются где-то возле верхушки "вечных ценностей". Почему не всегда первые? Да потому, что они, действительно несколько неудобны в обращении и соответствии требованиям изменчивой экономики. Но, как только с ведущей на данный момент валютой становится тревожно, золото опять выплывает.

А вы, если хотите, произведите много ".овна", и добейтесь, чтобы оно стало "жидким золотом"...

Логическая цепь ОБРАТНА. Не "богачи, у которых много золота, добиваются доверия к нему", а "к золоту, как к средству накопления, в истории человечества имеется довольно высокая степень доверия (оно редко подводило), ПОЭТОМУ богачи его и накапливают"... Ну, как и алмазы с рубинами.

Ken91112.12.13 12:39
> Alanv

"вопрос был простой вы налив много воды так и не ответили на него.Откуда к золоту больше доверия ? (почему это доверие подогревается и культивируется если перефразировать)"


Воды стало еще больше )) И все только для того чтобы не согласиться с очевидным.

А как у вас ВООБЩЕ к вопросу о золоте "вытекли" Ливия с Украиной???

Также как у вас "Бабцы к ним тянутся :))) Видимо, "деффки любят бриллианты" уже в генетическом коде :))))) " К вопросу о глобальной мере стоимости.

Т.е. Под вроде "ОЧевидные" всем вещи протаскиваются удобные решения.

Давайте попробуем от противного.

Ответте мне на другой вопрос который есть суть предыдущего.

Еслибы 80% золота мира былобы сосредоточенно в России. Как вы думаете оно пропагандировалось бы как общая ценность в данный исторический момент ? И если всеравно по сути какую ценность сделать мерой стоимости то почему нужно выбирать ту которая сосредоточена в дискредетированных руках ?
mcf12.12.13 13:10
> Главный Злодей

Лучше вы расскажите нам в какие исторические времена доверия к золоту не было. Очень интересно ))
В блокадном Ленинграде, например.

Это не так. В блокадном Ленинграде за золотые украшения покупали еду. А еда была самым ценным.
Yar_d12.12.13 17:55
> Ken911
> Alanv
> iDesperado
ну и что скажут кукарекалки, что требовали срочно перевести все резервы РФ в золото ? фашингтон только этого и ждет ...

В критический момент важно, К ЧЕМУ БУДЕТ БОЛЬШЕЕ ДОВЕРИЕ. И всё. Если к фантикам возникнет кризис доверия, то просто никто ни по какой цене продавать золото не будет. Пока ситуация не устаканится на другом уровне доверия. Ну, к примеру, Китай начнёт продавать свои редкоземельные ТОЛЬКО на основе золотого эквивалента...

АланВ Дл,я общего развития, у меня 1 вопрос.

Откуда к золоту больше доверия ? (почему это доверие подогревается и культивируется если перефразировать)

Вот попробуйте разумно ответить на простой вопрос.

Вот вам моя версия - потому что золото красиво блестит) Почему ворона тащит блестящее со всей округи? Да потому что сама не знает почему. Почему обезьяна избрала золото предметом вожделения? Это загадка природы. Ну доверяет обезьяна блеску золота, что поделаешь. Вы вопросы ставите, на которые ответов в плоскости рационального просто нет и не может быть.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» На Украине процветает государственный рэкет в сфере онлайн-гемблинга — Financial Time
» Молдаване не хотят записываться румынами: перепись населения буксует
» В России разработали турбореактивный дрон-камикадзе с искусственным интеллектом
» Реактивный ответ: новая ракетная бригада защитит Северо-Запад
» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным
» В WADA сообщили о невыплате Россией обязательных взносов за 2023 год

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"