Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Об экономикодинамике или о необходимости энтропии в экономике"
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Об экономикодинамике или о необходимости энтропии в экономике
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Mad Alex, RU   19.10.15 03:33            
>>alex-sotkin
Попробую постулировать свои мысли. Есть генерация новой информации и дезинформации в экономических процессах. В том числе о реальных свойствах товаров, например, их надежности. И есть возникающая вера (связь) друг другу в нормальной экономике (безотносительно оформленного строя и уклада), выливающаяся в нормальные долгосрочные связи поставщик - покупатель (которые в том числе антикоррупционными мерами стремяться порезать, хотя часто к коррупции они не имеют никакого отношения).
Т.е. из-за наличия связей с точки зрения физической аналогии общество уже не газ, но, по крайней мере, жидкость. После соответствующего фазового перехода. И нормализация в некотором смысле связей должна быть описана, как раз с точки зрения экономики.
Ситуация с передачей информации просто становится более важной в сложных технических укладах, например, военном социалистическом или внутрикорпоративном.
Влияние дезинформации в каналах связи человек-человек и общество-общество постепенно приводит к тому, что канал "отсыхает", т.е. становится либо бесполезным, либо откровенно вредным, как телевизор сегодня.
С точки зрения мелкой структуры экономики указанная деградация означает хаотизацию и потерю устойчивости, невозможностью сбора ресурсов на дальнейшее развитие.

ЗЫ Не претендую на истину, сегодня это - просто ход мысли.
Изменен: 19.10.15 03:35 / Mad Alex
alex-sotkin, KZ   18.10.15 21:59            
to Mad Alex
А что значит "нормальных долгоиграющих человеческих связей в экономике"? И в какой экономике - феодальной, капиталистической или социалистической? Ведь связи между субъектами в каждом из экономических укладов разные.

to mif
Как я понимаю, инфляция в существующей капиталистической экономике возникает следствии виртуальности денег. Если бы была жесткая привязка то никакой инфляции не было бы, как это наблюдалось в докапиталистическую эпоху.
mif, RU   18.10.15 17:21            
alex-sotkin :
>> Наткнулся на тему. Но изложено невнятно. Вообще-то при построении системы надо исходить из целевой функции, то-есть понять какую цель ставит человечество. А здесь об этом ни слова.Какую внятность вы хотите от БезумногоАлекса???
Он как и действующее российское правительство фетишизирует инфляцию, отрицает энтропию (которую в денежно-товарных отношениях называют инфляцией) и пытается уйти от того что инфляция в современной ситеме девиатных денег имеет двоякую природу, как естественную материальную (КПД не может быть 100%, в системе присутствует энтропия), так и психологическую (потребители и производители ожидают изменения цен с течением времени, при этом ожидаемые изменения могут отклоняться от реальных экономически обоснованных, как в меньшую так и в большую стороны - что увеличивает амплитуду инфляционных колебаний вне зависимости от реального состояния экономики). Зачастую в современном мире психологическая составляющая инфляции играет большую роль чем материальная составляющая, а потому фетишисты начинают отрицать вообще наличие ее материальной составляющей, из чего следует что КПД всех процессов составляет 100%.
Mad Alex, RU   17.10.15 04:42            
>>alex-sotkin
Ну как сказать... Про цели и их назначение - в других ветках. Здесь же (с начала ветки) была попытка определить дополнительный параметр экономического развития, заключающийся в математической оценке нормальных долгоиграющих человеческих связей в экономике. Именно тех, на которых при соответствующем планировании был построен СССР с его долгосрочными планируемыми сложными проектами. Отсутствие которых не дает возможность сегодня развивать подобные проекты. И аналог в физике которых - мера порядка, либо информация, либо энтропия.

ЗЫ А так - да, не доработана ветка)))
Изменен: 17.10.15 04:44 / Mad Alex
alex-sotkin, KZ   16.10.15 21:31            
Наткнулся на тему. Но изложено невнятно. Вообще-то при построении системы надо исходить из целевой функции, то-есть понять какую цель ставит человечество. А здесь об этом ни слова.
Изменен: 16.10.15 21:33 / alex-sotkin
Mad Alex, RU   07.08.15 12:49            
Ну зря Вы про кинетическую теорию газов. При отсутствии связей - хаос и газ, при переходе к связям - жидкость и ван дер вальс. Использование именно Ле-Шателье-Брауна пусть останется на совести автора, я бы выбрал другие имена. Но с использованием потенциальной ямы и шарика как иллюстрируемого примера. И сдвигом границ, с соответствующей изменению потенциала.

ЗЫ Для любителя ряда Тейлора - да, это изменение второго (x^2) и третьего (x^3) коэффициента в описании потенциала. Покатит) Для иллюстрации того, куда может полететь шарик при снятии определенных ограничений на C3.
argus98, RU   07.08.15 12:12            
> Well "Настолько люто сгенерированный бред"(c) - зря Вы так льстите... :) До самого фарша ещё много чего не хватает. Кинетическая теория газов, законы термодинамики, ультрафиолетовая катастрофа, кот Шредингера, конь в вакууме и т.д. и т.п.
ps Ах, да - ещё бином Ньютона и ряд Тейлора. Чуть не забыл...:)
Well, RU   07.08.15 10:47            
Уф... Настолько люто сгенерированный бред, что даже Хрен-ТВ может спокойно покурить в сторонке... нервно озираясь на анна-ниус. Все в куче: лешателье-шметателье-пары-кванты-индухсия-шмидуксия. Удивительно просто как проперло гуманитария, который и раньше то не отличался оригинальностью своей аналитики, но это уже за гранью -- пытаться объяснять процессы, которые он, похоже, не понимает, процессами в которых он просто ноль.
Mad Alex, RU   07.08.15 04:48            
Сперто у Эль-Мьюрида Ссылка .

Если подойти к понятию социосистемы с общих позиций, можно сказать, что как и в любых других динамических системах их устойчивость и развитие определяется двумя основополагающими принципами: принципом Ле-Шателье-Брауна и принципом индукции.
Системой называется совокупность элементов, имеющих положительную энергию связи. Это означает, что для разрушения устойчивости системы требуется совершить некоторую работу, равную или превышающую суммарную энергию связи между всеми ее элементами.
Принцип Ле-Шателье-Брауна применим к динамической системе, находящейся вблизи точки равновесного состояния (МА: эволюционно выработанная устойчивость) и звучит так: система препятствует любому изменению своего состояния, которое вызвано внешними и внутренними причинами, и порождает процессы, направленные на уменьшение этого изменения. В неустойчивых системах (то есть, с нулевой или отрицательной энергией связи) в силу ограниченности пределов своего функционирования этот принцип не действует, поэтому такая система является принципиально неустойчивой, то есть, любой единичный возмущающий ее фактор способен вывести систему из равновесия. Такой системой, к примеру, является переохлажденный пар или перенасыщенный раствор соли. Ниже эти примеры будут использованы. (МА: см. также ООС и ПОС)
В школе принцип Ле-Шателье-Брауна в явной или неявной форме преподается на примере условной "потенциальной ямы". Условное тело (как правило, шарик), находящийся в яме, при приложении к нему силы, стремится вернуться к наиболее устойчивому положению... В химии принцип Ле-Шателье используется для объяснения течения равновесных реакций, идущих при динамично меняющихся условиях протекания (температуры, давления, объема). (МА: здесь же применим закон минимума действия. В принципе, отсутствие идеологии и общая хаотизация в рамках шизы невидимой руки - шаг против закона минимума действия. Планирование - также в рамках системы А - уменьшает неизбежные и ненужные никому шарахания. В общем наличие и взаимодействие системы А сознательного планирования и Б интуитивного позволило с их взаимодействием позволило бы задействовать весь спектр имеющегося человеческого потенциала) ...
Насильственное внедрение западных экономических или политологических теорий на российскую почву потому и приносит столь плачевные плоды: на Западе действуют иные внутренние факторы, вытекающие из его исторических, традиционных, культурных, цивилизационных особенностей. Механическое и даже насильственное внедрение моделей развития, не учитывающих особенности России неизбежно разваливает все стройные технологии и закономерности, давая на выходе уродливые и плохо работающие результаты такого внедрения. Классическая ситуация для России — правители очень редко знают страну, которой они пытаются управлять. "Страшно далеки они от народа" - и от реалий, хочется добавить.
Второй раз в нашей истории (первый раз — в конце 19-начале 20 веков) правители России, слабо понимающие ее особенности, в принудительном порядке вводят чуждые для нас протестантские нормы в их наиболее примитивном изложении. Строительство капитализма второй раз в российской истории приводит к цивилизационной катастрофе, которая теперь кажется неизбежной — так же, как и в 1917 году. Судьба реформаторов, столь грубо засаживающих наше поле экзогенной культурой, будет, безусловно, не менее печальной, чем их предшественников — однако проблема носит гораздо более широкий характер: сумеет ли русская цивилизация в очередной раз оправиться от столь зверского эксперимента над ней. Вопрос стоит в выживании нашей страны, нашего народа и нашей цивилизации — масштаб угрозы чрезвычайно велик.
Второй принцип, который действует во всех системах — принцип индукции. Если принцип Ле-Шателье постулирует возникновение отрицательных обратных связей при взаимодействии системы с окружающей ее средой и объясняет причины устойчивости динамически изменяемых во времени структур, то индукционные явления отвечают за изменчивость системы...
Здесь важно сделать одно отступление. По сути, принцип Ле-Шателье и принцип индукции определяют состояние системы в каждый конкретный момент времени. В таком случае мы, рассматривая социальную систему в рамках действия этих законов, сталкиваемся еще с одним принципом, не учитывать влияние которого невозможно: принципом Гейзенберга. Да, конечно, он сформулирован для квантовой механики, однако и в макромире этот принцип имеет вполне работающие аналоги. В обобщенном виде он формулируется следующим образом: если имеется пара наблюдаемых, которые описываются некоммутируемыми операторами (а с определенной долей вероятности мы как раз можем принять оба принципа: Ле-Шателье и индукции в качестве таких величин), то чем точнее измеряется одна характеристика системы или частицы, тем менее точно можно измерить другую. Математический смысл принципа неопределенности заключается в том, что соотношение неопределенностей задает нижний предел для произведения среднеквадратичных отклонений пары наблюдаемых явлений. (МА: интересный подход, надо помозговать)
Проблема в том, что мы можем сосредоточиться лишь на одном: либо понять, что будет происходить с нами, либо — когда начнут происходить катастрофические по сути процессы крушения привычного нам сегодня мира. На взгляд автора, вопрос — что с нами произойдет, в каких формах и по какому пути — выглядит более важным, хотя отвечая на него, мы заведомо отказываемся даже предположить, когда именно будет инициирован запуск процесса распада нынешнего режима власти, управления, экономики, социальной структуры (составляющих в совокупности существующую сегодня в России социосистему).
Изменен: 07.08.15 04:51 / Mad Alex
Mad Alex, RU   12.09.14 03:40            
Я тут ветку в свое время открывал. Может об устойчивости управления - сюда?
Mad Alex, RU   07.08.13 04:29            
Как некоторое продолжение тематики денег (а заодно - Справедливости). Ссылка
Похоже, что при существующих отношениях постепенно вырисовывается дилема: либо Глобальная Торговля окончательно погубит этот мир, либо все таки общество сумеет найти необходимые механизмы защиты. И вопрос неконвертируемости части денег - может быть как раз частным решением.
Изменен: 07.08.13 04:30 / Mad Alex
Mad Alex, RU   05.08.13 12:40            
Навеяно статьей и комментариями Ссылка
По аналогии с необходимостью учета качества связей для оценки эффективности экономики необходимо оценивать качество денег и денежной системы. В том смысле, могут ли деньги вместе со своей системой долгосрочно поддерживать существующую экономическую связь субъектов. Согласно психологии человека - крысы (а в том числе на него надо ориентироваться, строя систему) деньги можно и должно прожрать. Что приводит к вымыванию необходимых денег из реальной экономики и соответствующему разрушению связей. Как решать - запрещать переток денег из производства в роскошь и делать его экономически невыгодным. Опять, по аналогии с СССР приходитя выдумывать контуры денежного обращения, правила их работы и точки пересечения. И вообще говоря, для новой индустриализации нужно сново вводить Неконвертируемый Промышленый Рубль. Пусть и на принципах сегодняшних деривативов.
Mad Alex, RU   24.06.13 05:58            
>>Well
Я просто пытаюсь доказать, что капитализм в России был построен таким путем (с помощью таких переходов), чтобы иметь системные недостатки, не совместимые с экономической эффективностью России, и по большому, озачающими долгосрочную экономическую смерть под лозунгом "чем больше прибыли, тем лучше". Получится или нет - посмотрим.
Mad Alex, RU   24.06.13 05:29            
Ограничюсь предположением, что нам таки строить именно индустриальную экономику и попробую построить полуколичественную модель образования экономической связи для решения еще не решенной проблемы.
Итак,
dNplus/dt=const1*(концентрация проблем заказчика)*(концентрация свободных разработчиков)*
(коэффициент связи разработчик заказчик)*
(коэффициент удовлетворенности заказчика (количество денег, вероятность успеха, к.нарколиберализма заказчика, к.ответственности заказчика))*
(коэффициент удовлетворенности разработчика(количество денег, вероятность успеха, к.нарколиберализма разработчика, к. ответственности разработчика))

Что можно вытащить из этой модели. Ну, проанализируем сегодняшнее маразматическое состояние, описывающееся фразой заказчика "к нам приползут за деньгами и сделают все, что мы хотим". Исходя из наблюдаемой тенденций резкого роста концентрации нерешаемых проблем заказчика и предполагая на данном этапе постоянство (коэффициента связи разработчик-заказчик - его анализ - отдельно) видно, что слишком низкие либо коэффициенты удовлетворенности либо заказчика, либо разработчика.
ЗЫ То, что невидимая рука рынка не приводит к решению и самоорганизации системы в России, требует дополнительного детального анализа.
Изменен: 24.06.13 05:40 / Mad Alex
Yur_a, RO   22.06.13 10:54            
социализм на этом участке истории - идёт как вариант капитализма, т.к. принцип тот же. Шла модель НТП, для которой нужено было углубление разделения труда.
Кто раньше победил красный проект или западный - через 50-100 лет уже будет не важно...
.
Что делать? - строить мир без роста (ближайшие лет 20 точно). без потреблядства. социальные инновации. меньше будет воспитания гламурных подонков, мира голливуда, пепси.... и т.д. Но устаканивание прйдёт не спокойно и это пока актуальнее всего... как прйдёт слом. Усаживайтесь поудобнее........
Yukon, KZ   22.06.13 10:29            
Yur_A, мы говорим об одном и том же. У Капитализма тупик, выйти из которого он старыми способами не может (о причинах невозможности мы думаем по разному, но имхо не будем спорить, все равно это детали, и каждый при своих останется). Другое дело, что до СССР предполагалось, что выход в соцреволюции и построении социализма, после 1991 года стало понятно, что социализм борьбу проиграл, но и у капитализма победа оказалась пирровой. Что делать в глобальной перспективе - никто особо не знает.
Yur_a, RO   22.06.13 09:59            
нахлебники ни коим образом не опровергают базовые установки развития в рамках капиталистической модели НТП (а отягощают, это понятно). Для роста нужно расширение рынков сбыта - и уже некуда. Но развиваться уже даже без нахлебников нельзя - кризис капитализма наступил.
Сейчас, чтоб не было проблем в России (и везде) необходим рост не менее 6%, а либералы с трудом могут пообещать 3, и то только на бумаге, а в реале спад. И тихой гавани без роста не будет ни где.
Yukon, KZ   22.06.13 08:58            
2Yur_a

О вкусах не спорят. :)) БГ к предмету обсуждения вообще никаким боком.

Хазинцы смешивают одно с другим, и пудрят мозги.

Поскольку война между ними была невозможна, в 70-е годы обе системы глобализации в связи с невозможностью расширения стали существенно терять в эффективности.

Если Западу нужно было расширение, то для экономики СССР это не было необходимым, скорее, даже не вредным - вешали на шею себе нахлебников в виде "стран социалистической ориентации", вместо того, чтобы развивать свою страну, транспорт, дороги, инфраструктуру - делов выше крыши. СССР потерял в эффективности совсем не из-за невозможности расширения.
Изменен: 22.06.13 09:17 / Yukon
Yur_a, RO   22.06.13 00:49            
да, Юкон, у вас плохой вкус.... вспоминается классик: "значит нужные книги ты в детстве читал".
Well, RU   22.06.13 00:11            
"я ни во что не "верю", есть чувствование процессов, мировоззренческих подходов" -- знаю, видел, на болотной.
"КНР с РФ, для США - самое то. Да и любые "малые войны" обеспечивают спрос и прибыли для американского ВПК, что им тоже приятно" -- Отличная логика, отрезанная, чтобы русофобство поубавить. Понятное дело, что СШП это супер, КНР с РФ это так, "малые войны". Если уж взялись за троллизм, то умнее надо быть. Если не то имели в виду, выражайесь яснее. Но вы продолжайте, мне из энтомологического интересу ваш диалог весьма любопытен. P.S. Главное побольше отсылок к началу XX века. Ога.
Изменен: 22.06.13 00:13 / Well
Well, RU   22.06.13 00:01            
Вот фараона я понимаю, аббе тоже, хотя и частично. Но данный поток сознания это же нечто запредельное. Если честно, то мне жаль наших ресурщиков, которые проникаются этим потоком сознания, начиная от названия топика и заканчивая последними здесь камментами.
Yukon, KZ   21.06.13 19:03            
Блажен, кто верует чувствует, по его вере чувствам и воздастся им. Ибо верую в чувствую Хазена, аки пророка. Амен. ))))

P.S. БГ - авторитет? )))) Единственно приличную вещь "Город золотой" и то своровал.

Изменен: 21.06.13 19:07 / Yukon
Yur_a, RO   21.06.13 18:05            
я ни во что не "верю", есть чувствование процессов, мировоззренческих подходов, своё их осознавание. А если кто-то что-то сказал и это повторили, то как сказал Гребенщиков - "я возьму своё там, где я увижу своё".
По мере развития растёт степень абстракции - это закон.
Yukon, KZ   21.06.13 17:53            
**америке сейчас не выгодна большая война, по причине, которую я уже обозначил. **

Не понял причины, вами приведенные, но имхо есть одна причина для США не влезать в большую войну - наличие у потенциального противника ЯО и соответственно риск получения неприемлего ущерба.

**А второе вы не ответили - кого с кем?.**

КНР с РФ, для США - самое то. Да и любые "малые войны" обеспечивают спрос и прибыли для американского ВПК, что им тоже приятно.

Насчет теорий Хазина и Ко. У меня увлечение Хазиным уже прошло, имхо, он шарлатан, хотя, конечно, не такой матерый, как Дугин. )))

Из вашего отрывка - не хотелось бы спорить, но для капиталиста все таки главное - это прибыль, а разделение труда - всего лишь способ ее получения. ПМВ была вызвана на первый взгляд тем, что раздел мира был уже завершен, а молодому хищнику Германии опоздавшему к разделу пирога, мало что досталось. А на самом деле молодому хищнику США понадобилось убрать с дороги Британию ))), что и удалось по завершении ВМВ. Дальше критиковать не буду, чтобы не разводить холивар. Хотите верить в Хазина, веруйте, и по вашей вере воздастся вам. По мне, он шарлатан, но я уже повторяюсь.


Yur_a, RO   21.06.13 15:27            
по прибыли - спор не принципиальный. Когда мыслят макроэкономисты, то ставят понятие "спрос" - от куда ему взяться.
а вот по войне...
америке сейчас не выгодна большая война, по причине, которую я уже обозначил. Мелкие заказы поставщикам оружия - это херня в планировании масштабных движений. Спрос в итоге уменьшится. Это первое. А второе вы не ответили - кого с кем?....... читайте Теорию глобальных проектов О.Григорьева, Хазина, Гавриленкова - есть на ворлдкризисе.
вот цитата:
Углубление разделения труда категорически требует расширения масштаба рынков сбыта продукции, что автоматически влечет за собой создание конкурирующих технологических центров. К началу XX века в мире осталось всего 4 таких крупных центра, каждый со своей системой глобализации. Это самый старый, английский и еще три, осуществившие в разное время проекты "догоняющего развития".
Напомним, в наших терминах "догоняющее развитие" — это создание собственного, самодостаточного технологического центра, со своим ядром глобализации, достигнутое ускоренными темпами за счет наличия опыта существующих центров. Всего в истории было 4 случая успешного примера "догоняющего развития": это Германия середины XIX века, США второй половины XIX века, Япония конца XIX — начала ХХ века. Был еще один случай, но о нем чуть позже.
И к началу ХХ века стало понятно, что этим центрам и их "ядрам глобализации" тесно в мире, поскольку для дальнейшего углубления разделения труда требовалось расширить рынки. Именно отсюда пошли мировые войны, и по их итогам из существующих центров остался всего один: Германию и Японию разрушили, разделив их "зоны глобализации", а Великобритания не вынесла тяжести проблем, став сначала партнером, потом младшим партнером, а потом и вовсе "клиентом" США.
Зато между двумя мировыми войнами был реализован последний успешный проект "догоняющего развития" — советский, и как следствие третья четверть ХХ века прошла под знаменем борьбы оставшихся двух центров разделения труда, двух систем глобализации — советской и западной. Поскольку война между ними была невозможна, в 70-е годы обе системы глобализации в связи с невозможностью расширения стали существенно терять в эффективности. На Западе это выразилось в кризисе 70-х годов, в СССР — в пресловутом "застое"...
По итогам "разборок" ХХ века в мире остался единственный технологический центр, он же центр глобализации, западный, после чего стало возможным его называть с большой буквы: "Глобализация". Но в этой ситуации феномен 70-х неминуемо должен был повториться снова. Он и начался: как только кончились ресурсы разграбления бывшей мировой системы социализма и вовлечения в систему разделения труда дешевых трудовых ресурсов Китая и Индии... И легкого выхода из кризиса не будет: поскольку роста рынков сбыта больше не будет — их просто в мире больше нет, — то и повышения эффективности капитала не будет тоже. А это окажет принципиальное влияние на построение всей системы разделения труда...
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Россия начала испытания спутника, способного видеть Землю сквозь любые облака
» JPMorgan Chase и ВТБ обменялись исками: американцы боятся конфискации своих активов
» Индия 19 апреля выполнит первые поставки ракет BrahMos Филиппинам
» Госдеп раскрыл позицию США по принятию Палестины в ООН
» Центр РАТА подготовил первую группу специалистов по техобслуживанию МС-21
» Франция стала главным покупателем российского газа среди европейских стран
» Bloomberg: Россия с помощью двух транспортных коридоров намерена не только ослабить западные санкции, но и стать «сердцем» международной торговли
» Тяжёлые будни санкционных войн США: Венесуэла не пошла на уступки

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"