При всем уважении, это - не инфляция. Это - процесс ценообразования. Я не знаю, шо Вы писали про "психологической природы ценообразования... когда вашим ником здесь и не пахло", но лучше бы Вы повторили то, что писали, вместо акцента на мне. Тогда бы Вы сами поняли разницу между инфляцией (потеря стоимости Д) и ростом цен (его причинами). Как раз на этом (в теме про СЭЗ Крым) я акцентировал внимание. Давайте лучше в это углубимся, чем в бредни Чужого "про честность" ;).

В диалоге с ним Вы опять продемонстрировали высокий уровень полемиста, но если помнить (знать) о том, что в экономике все мы - эгоисты (вплоть до ростовщичества), то разговоры о честности - потеря времени или толчение воды в ступе. А Вы ведетесь на это, ну и кто из нас в плену иллюзий? ;)

Кста, я давно уже "не увлекаюсь спором", просто Вы еще находитесь под впечатлением атмосферы начала моего захода сюда... расслабтесь ;).

Изменен: 08.10.14 02:45 / П:)циент

Именно!))) То ли Вы дымок выдохнули, то ли я - затянулся. Одним словом - совпало.)))

Ну, как видите - понятна не всем.

Пы.Сы. Глобализация, слишком затертое понятие, которое спущено для лохов. Ну, эдакий нейтральный, позитивный, чуть ли, не само-собой идущий, процесс.

А происходит, что ни на есть, жесткое, спланированное, умышленное и осознанное - переформатирование.

А Змей - ну не видит он его? И что я сделаю? Говорю открытым текстом, не веришь ни во что, кроме наличествующей стены, ок, подождем стены. Неее, ему надо по сущности его, не нас...ать, так хоть перднуть, но - последним!

Ну, пусть. Лишь бы на здоровье.

Изменен: 07.10.14 15:54 / Чужой

Таки не понимаете по-хорошему?! Национальная черта, ничего не поделаешь.

Это не ересь, а существующий факт, происходящий прямо сейчас во всем мире, во что я Вас, прямо лбом уже воткнул!

Это для таких "развитых" и "дальновыдных" - как Вы! А для профессиональных людей, это элементарная азбука. Для будущего нового построения, надо трансмутировать - старое. Что сейчас повсеместно и происходит, в сотый раз повторяю.

И видя, Вашу не подготовленность, зашоренность, не видение, не знание, не понимание и не желание понимать, я мягко съехал с разговора. Так, как такою публику как Вы, надо брать за загривок и лупить мордой о уже построенную стену, что бы только сопли с кровью в разные стороны разлетались! Только это Вас убеждает. А говорить, что вот здесь проведен землеотвод, собраны исходные данные, выполнен предпроект, начато проектирование и вот здесь будет стена такого-то здания - до дупы! Вы, вываливши глаза, будете бубнить - так стены же еще нету! Мало того - старое здание разрушают! Это Ваши (мои) фантаааазии!

Вот я Вам, очень мягко, до сих пор, сказал, что хрен с Вами, подождем до построения стены, что бы Вас - лбом в нее шарахнуть!

А Вам - мало! Продолжаете меня цеплять еще и в Вашей хамовитой и мерзопакостной манере!

Так - доходчиво?

Изменен: 07.10.14 12:38 / Чужой

Прям сразу - нет. Но на ступень, ногу, мы уже - поставим. В целом - спасибо!

Подождем.

P.S. Это я о том, что видение мое отличается, но для продолжения диалога, необходимы следующие события, что бы опереть на них векторы этого видения и показать проявившуюся правоту (мою или Вашу).

Изменен: 07.10.14 11:09 / Чужой

Вообще, по процессам в мире, нас рассудит ближайшее время. И мы вернемся к этим мыслям.
Не верю прогнозистам. У меня есть куча бумажных вырезок из начала девяностых, когда этих самых прогнозистов развело тысячами. Никтоничегонеугадал. И ваши мечты о том, что в ближайшее время будет какой-то процесс объединения и переформатирования мне кажется вообще ересью. Война более или менее мировая куда более возможна. Торговые войны - уже ведутся. Смена топовых бизнес воротил - однозначно (об этом даже Фыва в последнем обзоре упомянула). Но стремление к политическому и экономическому объединению - сказка.

Есть тут одна фишка, почему все так сейчас спешат с переформатированием? Потому, что именно ресурсы планеты, при настоящем векторе, алгоритме развития цивилизации и темпами, в совсем обозримом будущем - исчерпаемы. И необходимо осуществлять следующий цивилизационный скачек.
Неверно. Фишка как раз в том, что те, кот больше всего эти ресурсы планеты жрет (а это и мы в России, между прочим) - тот не заинтересован ни в каких цивилизационных скачках, и ничего не делает для него. Наоборот, есть заинтересованность продлить и заморозить существующее положение дел. Перейти от исчерпаемых источников к неисчерпаемым, не отказаться от технологий, губящих природу, но модернизировать технологии так, чтобы они губили природу меньше. Даже не отказаться от существующих форм правления и денежной системы, а навязать их всему остальному миру, в качестве стандарта. Выросло общество безудержного потребления, которое очень не хочет от этого безудержного потребления отказываться. И готово даже воевать за него, желательно чужими руками. А вы говорите о том, что кто-то спешит с каким-то переформатированием. Да никто не спешит.

Изменения политических конструкций, это ближайшие пять лет.
На форуме есть темы, начавшиеся в 2009 году. Пять лет как раз. Почитайте на досуге. Глобальных перемен ждут многие, но что-то пока никак. Наивно вы это про пять лет.

Приближение к скачку, это в районе 20-22 годов, это, я так понимаю 7-8 лет. именно в этих годах, по плану, должны зажечь термояд.
Ага, а америкосы запретили своим ученым ехать в Питер на совет ITER. И толку то? Если все пойдет по плану и 2020 году запустят этот термояд, это будет еще не сдвиг мировой энергетики, а всего лишь исследовательский проект и демонстратор. Не более. Ни к чему фундаментальному "прям сразу" этот запуск не приведет.

Изменен: 06.10.14 14:31 / Чужой

Ну тогда не стоит говорить о "воплотимые шаги, шуруют со скоростью экспресса" и "до того, о чем я говорю - останется один шаг". Фактически, нет ни того, ни другого.

Никакая другая система - работать не будет. Это, просто очевидно, хотя бы и на примерах новейшей истории. Даже без копания во всяких древностях и построения сложных, логических конструкций.

Да. На этом этапе и не возможно. Я сказал об этом, ранее.

Ну, Вы совсем уже в утрирование полезли. При чем здесь Украина? Это для таких масштабов, так, эпизод. А к чему привести? Опять же, говорил, к единому, планетарному пространству.

Нихрена себе, "всего лишь"! Это сложнейший процесс и по времени и по событиям, не говоря уже о его управляемости.

Никакая другая система - работать не будет. Это, просто очевидно, хотя бы и на примерах новейшей истории. Даже без копания во всяких древностях и построения сложных, логических конструкций.

А то, что это бесконечный процесс с необходимостью бесконечных ресурсов - тут Вы совершенно правы.

Изменен: 06.10.14 13:40 / Чужой

Так в чем же он - один шаг? В том, чтобы привести все страны к тому, что у вас на Украине творится? Продаже страны западному капиталу в обмен на обнищание населения?

Не, ну, что Вы! Это совсем не просто.
Ну что же вы сами себе противоречите. Вы вот только что говорили, что надо всего лишь всех "перефоматирвать" и настанет всеобщая честность.

И, да, в чистом виде, голодные и нищие, наверное, лишнее, а вот с чувством голода и желанием немного одется, например, по-другому - эти обязательно должны быть. Иначе перестанет работать эволюционный катализатор.
Это бесконечный процесс, требующий бесконечных ресурсов. Ваша "эволюционность" в экономике ведет к вымиранию гораздо быстрее, чем любая другая система.

Не, ну, что Вы! Это совсем не просто. И, да, в чистом виде, голодные и нищие, наверное, лишнее, а вот с чувством голода и желанием немного одется, например, по-другому - эти обязательно должны быть. Иначе перестанет работать эволюционный катализатор.

Изменен: 06.10.14 13:13 / Чужой

Да, воплотимые шаги, шуруют со скоростью экспресса. Их только надо видеть и понимать. Запущено глобальное переформатирование всего черного пояса. Европа, активно переформатируется в единое государство, через, сначала - федерацию, активно приступили к следующей стадии переформатирования бывшего СССР. Начали с нас, вернее мы сами подставились под ускоренное переформатирование, продолжат азиатскими республиками и закончат вами. Дальше, останется подчистить БРИКСы там всякие, ну и или договориться, или переформатировать Китай.

И до того, о чем я говорю - останется один шаг. Какой уж там сфероконь?

У пациентов же - там отдельный движ. Эти экспериментируют с архитектурными изысками в попытке присобачить к стройной конструкции, пятую колонну и выйти на сверх-задачу - убедить всех посредством пелены из бессмысленных фраз, что эта колонна, на какой-то хрен нужна - а не барахло мешающее и вообще абсурд в принципе своем.

P.S. Цели пациентов не ведомы. Никак - ЭГО.

Изменен: 06.10.14 13:16 / Чужой

При текущей модели мира, честная игра, не возможна в принципе. Установили, некие ворота честности - и ладно. Кто вылазит за эти ворота, стараются, как-то шарахнуть оглоблей по рукам. Для себя, любимых, ворота честности - определяются самостоятельно.

Изменение текущей модели мира - неизбежно. Или эта цивилизация - погибнет. Модель мира, через глобализацию, будет изменена в сторону единого, планетарного пространства. При этом, честная игра - станет неизбежностью. Локальная же нечестность, будет иметь свою эволюцию во времени и событиях, но будет регулироваться в попытках свести к минимуму законодательством, что есть - силовое подавление. Коль к этому присовокупится правильная идеология, практикуемая с колыбели, то случаи нечестности, можно и вовсе свести к минимуму, через некоторое количество времени и поколений.

Изменен: 06.10.14 13:05 / Чужой

У нас, когда-то с Вами, был на подобную тему, весьма интересный и содержательный диалог. Здесь же, беседа скатилась - к детскому саду. Если говорить о инфляции, то надо рассматривать два уровня Игры. Честную и не совсем. При честной игре, инфляция не разгоняется посредством печатания денег для достижения эволюционных преимуществ. Остановимся на честной игре. При честной игре, инфляция - не неизбежна. При честной игре, инфляция может быть естественнной. Она будет обусловлена приростом населения и самими темпами развития цивилизации. Но! Она может вовсе остановиться, при значительном и длительном падении роста населения. Какое-то время, она может поддерживаться темпом развития цивилизации - но не долго.

А вот истинность Ваших взглядов в том, что при развитии цивилизации и росте населения, инфляция будет - всегда!

Опять же, в виде пысы, темпы ее будут во многом зависеть от "честности игры".

Изменен: 06.10.14 11:23 / Zmey

*в принципе, даже у золота может быть инфляция, если вдруг найдут его слишком большие халявные запасы как это было у Испании с ее южноамериканскими колониями или дешевый способ его производить, как это пытались сделать средневековые алхимики, но это очень маловероятный вариант, в отличие от медной-бумажной-компьютерной избыточной эмиссии.
На маловероятность уповать совсем не стоит. Человек - существо изобретательное. Поэтому все попытки привязать денежную систему к какому-либо эквиваленту, как многие тут предлагают, типа киловатт-рубля, обречены на провал. Инфляция все равно неизбежна.

Вы, при всем уважении, как два Кэпа, толчете воду в ступе. Корень зла - в САМОЙ ПОТРЕБНОСТИ избыточной эмиссии у ЛПР и отсутствии действенных внешних по отношению к ЛПР ограничений на эту эмиссию.
Тут вы неправы. Как раз вся система денежного регулирования идет к тому, чтобы как можно сильнее стерилизовать функцию эмиссии. Поэтому и пытаются вывести ЦБ разных стран из под прямого подчинения правительствам, чтобы, так сказать, соблазну не было. Проблема в том, что обходных путей слишком много.

Но не будь их, инфляция вследствие избыточной эмиссии была, есть и будет, пока есть потребность у ЛПР путем избыточной эмиссии переложить бремя расходов с одних на других, дав возможность при этом еще и прибыль получить аффилированным структурам практически даром.

Этот тезис основан на неверных предпосылках, подкрепляется неверными рассуждениями и тянет к неверному заключению. Инфляция - не есть (только) следствие избыточной эмиссии. Как ЛПР перекладывают бремя расходов эмиссией с одних на других? Механизм прояснить сможете? И у многих ли ЛПР есть доступ к эмиссии? Инфляция всегда есть и будет по другим причинам.

Правильно. А золото нужно вначале - для запуска (вызова доверия) своей валюты, чисто психологически ;).

Изменен: 05.10.14 07:45 / П:)циент

ОК, давайте я вам дам своих нематериальных (а их у меня многа многа поверьте мне на слово) в обмен на ваши материальные ТМЦ ))))) Здравый смысл и чисто психологические причины позволят это вам сделать? Шутка.

Я понимаю, о чем вы говорите. Дело не в материале, а в ДОВЕРИИ эмитенту, вот и все. Ну а золото еще и не зависит от эмитента без потери стоимости.

ЛПР имеются ввиду вовсе не российские. ))) Внешних ограничений у них практически НИКАКИХ нет (см. цифру внешнего долга США, к примеру).

Вообще, все происходящее укладывается в бессмертную "Свадьбу в Малиновке" - "у пана атамана нема золотого запасу, и хлопцы разбегаются в разные стороны" - "бери, бери, я себе еще нарисую". А вы говорите, здравый смысл изменится и психология. Все было и все будет.