Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США ударили по позициям сирийской армии вблизи Эт-Танфа
В освобожденных от террористов районах Сирии нашли 40 тонн отравляющих веществ
Сирийские войска начали операцию на юге страны
В МИД РФ предупредили о последствиях выделения США средств "Белым каскам"
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Особенности восприятия истории России 2"
 Страница 1 из 35   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Особенности восприятия истории России 2
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   16.03.18 08:24            
Это прекрасно. Столько бреда в одном месте, что даже не знаю, с чего начать.

Поверьте, в ядерной энергетике я - чуть больше нуля.
Но рассуждать беретесь, хотя лучше бы помолчать. Но это не ваш метод, да?

Но знаю, что в наши дни проработываются варианты с металлическими теплоносителями. Натрий и свинец.
Во-первых, не в наши дни, а уже давно. Еще в конце пятидесятых у американцев и у нас плавали опытные подводные лодки с реактором на жидких металлах. (Я как подводник по доп. образованию сразу про это вспомнил). У нас это была К-27, заложили в 1958 году, спущена на воду в 1962 году. Во-вторых, реакторы с натрием и реакторы со свинцом - это разные реакторы. Теплоноситель либо натрий (натрий-калий) либо свинец-висмут. Натриевые реакторы используются и сейчас. Свинцовые - нет. У них слишком много недостатков.

Одной из проблем свинца является часть его изотопов. Их нахождение в жёстком потоке излучения и нйтронов переводит ЧАСТЬ тяжёлых изотопов свинца в ПОЛОНИЙ. А это один из самых ядовитых материалов на планете. Помните? Была здесь статья про важность создания "изотопно смещённых материалов"? Очистим свинец от части излтопов близких к полонию и получим теплоноситель, в котором "решена эта, "одна из многих" проблема.
Снова мимо. Полоний - получается распадом изотопов висмута, а не свинца, в том числе в реакторах. Но проблема токсичности и ядовитости полония в радиоактивной смеси висмута и свинца - очень малая проблема по сравнению с остальными. Я думаю, вы и с водой из водо-водяных реакторов дело не захотите иметь.

Это решение ничуть не открывает светлый путь к только свинцовым реакторам. Зато НЕ решение этой проблемы навсегда бы закрыло
эту тему.
Это неверный вывод на основании неверных предпосылок, вызванный крайне низким уровнем знаний в теме (о чем и было заявлено ранее).

Судя по тому, как вы уверенно рассказываете о проблемах и задачах ядерной энергетики, не имея в них элементарных знаний и делая просто невероятные ошибки, вас истина и знания вообще не волнуют, а что-то другое. В таком случае, кто может поручиться, что вы и в описании исторических событий и процессов не несете такую же пургу, делая попутно множество ошибок?

Я утверждаю, что в известное мне время и неизвестными мне средствами часть семитов "сдвинули в понимании мира". Они не стали "уродами по ДНК". Но, им сместили меру готовности к "стать полонием". Отнюдь не всем дарована такая честь. Но это было спректировано целенаправленно и заранее.
Я дал вам завуалированную мысль о том, что ваша графомания по историческим процессам среди семитов в привязке к участию различных национальностей в Великой Отечественной как-то не интересна. Могу повторить это более явно.

Аббе, RU   15.03.18 17:59            
Уважаемый Змей. Поверьте, в ядерной энергетике я - чуть больше нуля. Но знаю, что в наши дни проработываются варианты с металлическими теплоносителями. Натрий и свинец. Одной из проблем свинца является часть его изотопов. Их нахождение в жёстком потоке излучения и нйтронов переводит ЧАСТЬ тяжёлых изотопов свинца в ПОЛОНИЙ. А это один из самых ядовитых материалов на планете. Помните? Была здесь статья про важность создания "изотопно смещённых материалов"? Очистим свинец от части излтопов близких к полонию и получим теплоноситель, в котором "решена эта, "одна из многих" проблема.
Это решение ничуть не открывает светлый путь к только свинцовым реакторам. Зато НЕ решение этой проблемы навсегда бы закрыло эту тему.
Я утверждаю, что в известное мне время и неизвестными мне средствами часть семитов "сдвинули в понимании мира". Они не стали "уродами по ДНК". Но, им сместили меру готовности к "стать полонием". Отнюдь не всем дарована такая честь. Но это было спректировано целенаправленно и заранее.
Как раз ЭТО и есть крайне важно и даже смертоносно. Вы этого видеть не хотите.
Zmey, Moderator   15.03.18 07:34            
Аббе, мое замечание касалось исключительно здравого смысла. Модераторство и глубина знаний тут не причем. Разбирать стакан до атомарных составляющих и квантовых состояний отдельных электронов в нем, писать формулы и таблицы в три тома, для того бы узнать, сколько в этот стакан входит воды с точностью в десять граммов - это глупая трата ресурсов, времени и отвлечение от вопроса. Искать в каждом вопросе многочисленные мельчайшие детали и всю гигантскую предысторию - всего лишь признак неспособности ума выделять главное и значащее.
Аббе, RU   14.03.18 17:36            
Почтенный Змей. Вы модератор, или глубокий знаток ТЕМЫ? Если ВЫ не видите на тысячу лет, это ничуть не значит того же самого для всех остальных.
Well, RU   14.03.18 17:22            
Победа на плечах Неизвестных Солдат была достигнута, а не отдельных Героев

Могу отметить, что данная фраза является характерным маркером результата обработки западной пропагандой. Т.е. в ней вот так вот легко и просто отсекается значительная часть героев (принижается их значение как минимум), которые имеют конкретные фамилии и имена, и подменяются весьма облачным заменителем (я говорю про значение конекретной фразы, а не по отношению к павшим Неизвестным Соладам). А это, на минуточку, реальные люди из реальных мест проживания, на которых равнялись мальчишки нескольких поколений.

И если "отдельные Герои" это конкретные люди с именами, с оставшимися семьями, которым можно отдачь почести, то первые это собирательный образ тех многих, которые были убиты в боях, и имена которых по разным причинам нам неизвестны, но олицетворяют собой единство, несгибаемость перед врагом.

Протипоставлять подобные категории, манипулировать ими, в моем понимании, является кощунством. Это, видимо, какая-то особая форма укушенности Огоньком 88. Извините за пафос.
Zmey, Moderator   14.03.18 13:10            
Аббе, не гоните пурги. Когда нужно обсудить участие людей разных национальностей в войне 1939-1945 годов, достаточно информации за этот период. Никому ваши страдания по 40 тыщам лет истории нафиг не сдались.
Аббе, RU   14.03.18 10:16            
Давайте попробуем думать чуть глубже, чем "длижайшие десятилетия". Желает кто то кинуть камень в евреев? Да без проблем. Одна тонкость. Это невозможно сделать без расклада ВСЕХ особенностей содания еврейского народа за прошедшие 35 веков. В свою очередь это невозможно без описания тех, кто СОЗДАЛ еврейский народ. И ещё интереснее, что необходимо разложить по полочкам, КАК возникли силы, создавшие еврев. И как возникло ИХ понимание мира.
Вот.
Как то ТАК я вижу пролему. Желаете написать про злыдней евреев? Нет проблем. Начать придётся как минимум с 40 000 лет назад.
Валяйте!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я эту тему начал и довольно таки давно. (не на этом сайте). Поверьте на слОво - тема эта ТРУДНАЯ в написании. Так что - успехов вам в этом нелёгком деле.
Zmey, Moderator   14.03.18 09:34            
--> Аяврик
это реальная шизофрения в запущенной форме новых Властей (невзирая на все предшествующие "агитки" - "Если завтра война, Если завтра в поход..." додуматься до того, что новобранцы должны владеть русским языком - в Политбюро и в Гештабе дотумкать к 1941 году оказались неспособны)
Реальная шиза - это требовать от новых властей за 20 лет сделать то, чего предыдущие власти за сотни лет не сделали, не находите?

миллионы советских граждан - получивших на блюдечке свою государсмтвенность за счёт отрезания от РСФСР - не знали Русского Языка даже на уровне разговорного?!
Еще одна шиза - обвинять большевиков за какие-то блюдечки и государственность, притом что не знали русского языка вполне себе во внутренних районах РСФСР типа Башкирии, Татарии, Калмыкии, Бурятии, Якутии и прочих северных хантах и мансях.

кстати, вот этот момент у Лукомского: "Дислокация главной массы армии на западе, где население было малонадежно или малопригодно (еврейство) создавало чрезвычайные трудности." в очередной раз объясняет то, почему с такой лёгкостью гитлеровские войска продвигались в первые недели вторжения по территории СССР, а увязли только тогда, когда дошли до территории СОБСТВЕННО ВЕЛИКОРОССИИ...
Точно. Евреи во всем виноваты, что немцы три-четыре месяца по Украине да по Белоруссии шли. А Франция за два месяца слилась, наверное, потому, что там евреев больше, чем в Украине. А великороссы, конечно, на западе не воевали, только когда Украина кончилась, начали воевать. И власовцы да хиви, сто пудов, сплошь евреи были. У вас на евреев пунктик какой-то что ли? Личное? А белорусов забыли, как обычно, или они тоже малонадежные, убогие?

а козырять прОцентом Героев относительно доли народности в общем населении СССР - это фарисейство и глупость, ибо (тот же еврей Слуцкий мимо этого нюанса не прошел):
А принижать значение этого геройства, прошу простить, негодяйство и мелкая ублюдочность. Люди жизнь отдавали и воевали изо всех сил, невзирая на "неродное" правительство и плохое знание русского языка. За будущее общей страны и за будущие поколения. А вы тут "фарисейство"... тьфу.

вот ОТСЮДА - из чувства стыда перед однополчанами и злобы на своих "откосивших" соплеменников - И БЕЗРАССУДНОЕ ГЕРОЙСТВО у совестливых представителей "ненадёжных" народностей.
Единичный пример выдернули и рады гадкому, да? Убожественного дурачка нашли и радуетесь ему как родному? Характеризует....

Победа на плечах Неизвестных Солдат была достигнута, а не отдельных Героев
поэтому и все Вечные Огни безымянным Неизвестным Солдатам горят - на территориях с преобладание Русского населения
(а на территориях "малонадёжного" в планах мобилизации и оборонопригодности населения - эти Вечные Огни уже постепенно все потушили - ибо никакой сверхценности в них (и в самой Великой Победе - оплаченной неописуемой Ценой) никто там не ощущает на своём культурно-"генетическом" уровне)
Ну да. Зато на территории "благонадежного русского населения" то тут то там на этом вечном огне дурная молодежь сосиски жарит. Для них тоже никакой ценности нет, да? Или они евреи все?
Вы тут на сайте не первый год, адекватный человек давно бы уже понял, что историческая ценность чего либо определяется трактовкой и пропагандой в школах и в СМИ в первую очередь. А то, что в этих всех "других" территориях возобладала трактовка истории нашего врага, вина тех, кто к вашей бурной радости большую страну развалил на части, и сдал ее отдельные территории противнику. Вы же тут высокопарно рассказывали, что это правильный и гениальный план был, а теперь, видите ли, они там ценности в Победе не видят. Так и в Крыму до 2014 года этой ценности тоже особенно не видели на официальном уровне. Тоже население плохое, некачественное, малонадежное? Может зря Крым то забирали?

нюанс я вот какой хотел не пропустить: все эти неригодности нацменов для участия плечом к плечу с русским Ваней в Великой Отечественной войне - против вторгшихся фрицев - никак, почему-то, не сказывались в имевшей место ранее Гражданской Войне
Нюанс в том, что эту "непригодность" всех, кроме русских, вы преувеличили и раздули, а на евреев так вообще зуб наточили. Никто не спорит, что народы разные были, и по-разному воевали. Но настолько все представить в искаженном свете и так гадостно подать - это только вы смогли.

mif, RU   12.03.18 18:28            
Аяврик, RU 12.03.18 14:24а в чём же здесь - милчеловек, "весеннее обострение"-то? где алогичность болезненная?
Сначала ярко выраженные антисемитские цитаты (и выводы что евреи вообще воевать не умеют и не хотят), а потом как подтверждение цитаты поэта-фронтовика еврейского происхождения (причем в героизме именно данного ЕВРЕЯ никто не сомневается, и его героизм подтверждается многочисленными наградами и воспоминаниями)
До создания телевидения и радио, а также всеобщего образования даже русский язык имел множество диалектов понимание которых было крайне затруднено. Анекдотов об этом было множество.
До революции в ходе Отечественной войны 1812 года и Заграничного похода, в ходе других войн, и в т.ч. 1МВ "дикие дивизии" русской армии вполне доказали свое умение воевать и вообще считались одними миз наиболее стойких. А ведь солдаты "диких дивизий" руским языком не владели. Но воевать им это не мешало, т.к. ими командовали люди владевшие их родным языком, а с командованием они общались на французском (который был основным языком офицеров) или русском, немецком, английском. У "диких частей" формировавшихся из нацменов было подразделение полностью доверяет и выполняет команды командира (выходца из них самих) не рассуждая о конечных целях и "слепо" идет за ним куда бы он не вел. Во время Гражданской войны всё так и шло, куда вел лидер (хан/бек/бей/командир) - туда и шли. (Если ты не понимаешь своего командира, то как ты ему можешь доверять и как он может доверяить тебе??? К Концу 1МВ и в Гражданскую большинство солдат не доверяло офицерам, а вот младшим командирам доверяло полностью, что и обеспечило их массовое выдвижение на командные должности в Красной армии, при этом штабистами оставались кадровые офицеры перешедшие на сторону Красной армии)
Отказ от такой схемы произошел только в 1930-х последствия как раз в начале войны проявились, при этом части нацменов с местными идейными командирами дрались крайне упорно.

А что реальность не устраивает и ищите глобус украины?

Ненадежность населения бывшего Царства Польского сразу прилипавшего к новому начальству, т.к. привылко к постоянной смене власти (и хозяев) была известна и от национальности не зависела - там это полностью интернациалная привычка к предательству передающаяся " с молоком матери" из-за местного воспитания, при ином воспитании там в соседних населенных пунктах вырастали как идейные бойцы, так и постоянные перебежчики. Количество перебежчиков сильно растет по мере продвижения на запад (это вообще какое-то проявление европейскости), включая Францию и Голландию (там их процент вообще запредельный, даже выше чем в Польше, хотя сейчас они стараются это отрицать).

Русофобским там был молодняк воспитанный в период между мировыми войнами. С точки зрения воспитания ельцинская молодежь явные русофобы (хотя сами они себя такими не считают), т.к. к русской/советской культурной традиции они вообще не относятся ибо вообще не знают её, а являются переводной калькой "американской культуры".

Аяврик, RU   12.03.18 14:24            
2 mif

-- сначала кроет всех не русских (и не евреев) как не умеющих воевать, а потом обнаруживает, что народы Поволжья и Средней Азии, когда они понимают команды офицеров (изучили русский язык или под командованием офицеров владеющих их родным языком) вполне хорошо воюют


а в чём же здесь - милчеловек, "весеннее обострение"-то? где алогичность болезненная?

что за 4 пятилетки ликвидации безграмотности в Стране Советов (т.е. три полных курса выпустили среднего 7-летнего советского образования) миллионы советских граждан - получивших на блюдечке свою государсмтвенность за счёт отрезания от РСФСР - не знали Русского Языка даже на уровне разговорного?!
и - соответственно - чей мобилизационный ресурс из-за этого являлся даже не нулём, а отрицательной величиной?

это реальная шизофрения в запущенной форме новых Властей (невзирая на все предшествующие "агитки" - "Если завтра война, Если завтра в поход..." додуматься до того, что новобранцы должны владеть русским языком - в Политбюро и в Гештабе дотумкать к 1941 году оказались неспособны)

в результате и чтоб из этой массы бесплезной получилось нечто обороноспособное пришлось обучать их русскому языку не в школьных классах, а в окопах, не учителям, а простым солдатам (тянущим лямку за себя и за этого парня впридачу)

-- у некоторых нацменов процент Героев сильно выше их доли в численности населения. Когда на это стали обращать внимание списки по национальностям исчезли из публикаций.)

это Вам - диванному защитнику СССР (а по критериям СМЕРШа - кстати - ещё большой вопрос, защитнику ли РФ!), конечно же, виднее, чем поэту-фронтовику Борису Слуцкому - некозырнувшему такой статистикой, а руководствовавшимся в своих воспоминаниях исключительно ТЕМ, ЧТО САМ ВИДЕЛ

+

кстати, вот этот момент у Лукомского: "Дислокация главной массы армии на западе, где население было малонадежно или малопригодно (еврейство) создавало чрезвычайные трудности." в очередной раз объясняет то, почему с такой лёгкостью гитлеровские войска продвигались в первые недели вторжения по территории СССР, а увязли только тогда, когда дошли до территории СОБСТВЕННО ВЕЛИКОРОССИИ...

потому что отодвинув в 1939 году границу на Запад - и переведя туда, на новую дислокацию войска - Красная Армия оказалась на в положении, когда и вокруг неё и в тылу у неё было МАЛОНАДЁЖНОЕ (= русофобское) население

не видевшее никаких причин сражаться с немецко-(антибольшевистскими) захватчиками - и абсолютно безразличное к каким-либо попыткам апеллирования к "патриотичным" неуничтоженным классовым перевоспитаением пережиткам прошлого, типа, "Братья и сёстры!", типа, "Москва за нами!" - ибо они не считали никогда "москалей" братьями и сёстрами, чтоб бежать под ружьё в ополчение по той причине, что "Москва за нами!"

Лукомский - как спец по мобилизации Западной Армии - засвидетельствовал, что Главной Проблемой Мобилизации (и развёртывания этой Армии) в случае начала войны с Германией (и Австро-Венгрией) являлось ..... географическое отдаление Сибири и Поволжья и недоразвитость железной дороги, для своевременного подвоза на Украину новобранцев из внутренних регионов России

ибо не Герои Советского Союза нужны в необходимом количестве для победы, а безымянные рядовые "василии тёркины" в миллионных количествах

а козырять прОцентом Героев относительно доли народности в общем населении СССР - это фарисейство и глупость, ибо (тот же еврей Слуцкий мимо этого нюанса не прошел):

.... Один из дикторов дивизионной агитационной громкоговорящей установки Юрка Каганович, юноша, студент Киевского литфака (наверно писал неплохие стихи), отпросился на работу в разведроту. Это был вспыльчивый и замкнутый человек. На работе, на территории противника он бросался с кулаками на не подчинявшихся разведчиков, слабыми кулачками бил их по лицу и по глазам. ....За три месяца взял 7 языков. Работа целой разведроты! (при этом удачливой). Был горд и надменен. В полгода получил 4 ордена — редкий случай и для командиров дивизий. .... Незадолго до смерти он говорил мне: товарищи удивляются, верят и не верят, что я еврей. Майор Коляда говорил мне: какой ты еврей, ты еврейский цыган. И Каганович добавил злобно: все это правильно, заслуженно. Капитан Орман, борец, артиллерист, в прошлом ростовский инженер, иудаизм которого был подкрашен портовым способом воспитания, демонстративно торчал на всех наблюдательных пунктах, подавлял и обижал своих товарищей храбростью, часто излишней. Мне он говорил: "Я знаю, как они смотрят на евреев. так пусть посмотрят на такого, которых храбрее их всех".
У тысяч фронтовых евреев было отчетливое ощущение незавершенности ратного труда их нации, недостаточности сделанного. Был стыд и злоба на тех, кто замечал это, и были попытки своим самопожертвованием заменить отсутствие на передовой боязливых компатриотов.....


вот ОТСЮДА - из чувства стыда перед однополчанами и злобы на своих "откосивших" соплеменников - И БЕЗРАССУДНОЕ ГЕРОЙСТВО у совестливых представителей "ненадёжных" народностей.

ферштейн "сверхзадачу" их поведения?
(или как горохом по лбу?!)

для обороноспособности Страны нужно не геройство Некоторых представителей некоторых накродностей, а нормальная воинская подготовка и исполнение устава Большинством их представителей

чтоб не было причин у Героев-нацменов стыдиться за своих уклоняющихся (в лучшем случае) или массово перебегающими (в худшем) на сторону врага и сотрудничающих с оккупантами сородичей

Победа на плечах Неизвестных Солдат была достигнута, а не отдельных Героев
поэтому и все Вечные Огни безымянным Неизвестным Солдатам горят - на территориях с преобладание Русского населения

(а на территориях "малонадёжного" в планах мобилизации и оборонопригодности населения - эти Вечные Огни уже постепенно все потушили - ибо никакой сверхценности в них (и в самой Великой Победе - оплаченной неописуемой Ценой) никто там не ощущает на своём культурно-"генетическом" уровне)

+

P.S.

кстати, один нюанс - к свидетельствам Бориса Слуцкого:

-- ... Оглядевшись и прислушавшись, русский крестьянин установил бесспорный факт: он воюет больше всех, лучше всех, вернее всех. Конечно, никто не учитывал отсутствия военно-исторических традиций у евреев, казахов, узбеков — большинства народностей Союза, новизну для них солдатского ремесла — факт основополагающего значения. Забыли также отсутствие машинных. индустриальных навыков у казаха, киргиза, мордовского либо чувашского мужика. Между тем башкир, простреливший себе руку, обмотав ее наспех портянкой, сплошь и рядом испытывал ощущение степного полудикого человека, внезапно попавшего в ад — в ад сложных и шумных машин, непривычных для него масс людей, неожиданной для него быстроты в смене впечатлений. ... Уже к концу первого года войны военкоматы выволокли на передовую наиболее дремучие элементы союзных окраин — безграмотных, не понимающих по-русски, стопроцентно-внеурбанистических кочевников. Роты. составленные из них. напоминали войско Чингиза или Тимура — косоглазое, широкоскулое и многоязычное, а командиры рот — плантаторов и мучеников сразу, надсмотрщиков на строительстве вавилонской башни на другой день после смешения языков. ... Нежелательным элементом считались поляки, эсты, латыши, хотя отчисление их из дивизий объяснялось формированием соответствующих национальных соединений. На южных фронтах недоверчиво относились к молдаванам, калмыкам.

нюанс я вот какой хотел не пропустить: все эти неригодности нацменов для участия плечом к плечу с русским Ваней в Великой Отечественной войне - против вторгшихся фрицев - никак, почему-то, не сказывались в имевшей место ранее Гражданской Войне

там никто из них не тушевался - и на техническое незнание или общее культурное недоразвитие и неграмотность не списывали свою непригодность "встать под ружьё", воевали все кто как мог!
в самых культурно отсталых регионах Средней Азии аж до конца (?) 30 басмачили

"я - воин, мой отец - воин, дед - воин" - весь этот апломб улетучился когда их призывали за СССР послужить, сразу "моя твоя не понимай" начиналась

для гражданской войны все они были мобилизационно-пригодны ("лесных братьев" ещё 10 лет выкуривали потом), а вот для войны с "немецко-фашистскими захватчиками" почему-то сразу куда-то всё улетучивалось....

пришлось дивизии безвестных обычных сибиряков "от сохи" под Москву завозить - чтоб обратно до Западных Границ временно оккупированное отвоёвывать - и этих освобождать

для гражданской войны, майданов и погромов - они все первый сорт вояки и головорезы, а для в рядах Красной Армии - когда жареный петух клюнул и пошла "Война народная, Священная война" - оказались непришейкобылехвост

Изменен: 12.03.18 14:27 / Аяврик

mif, RU   09.03.18 17:40            
Аяврик, RU 09.03.18 13:36
А вот и весеннее обострение во всей красе.
Сначала ярко выраженные антисемитские цитаты, а потом как подтверждение цитаты поэта-фронтовика еврейского происхождения, в которых тот сначала кроет всех не русских (и не евреев) как не умеющих воевать, а потом обнаруживает, что народы Поволжья и Средней Азии, когда они понимают команды офицеров (изучили русский язык или под командованием офицеров владеющих их родным языком) вполне хорошо воюют (особенно хорошо это подтверждали ранее публиковавшие уточненные (в части национальности) списки Героев Советского Союза по национальностям, а не по регионам происхождения, из которых следует, что у некоторых нацменов процент Героев сильно выше их доли в численности населения. Когда на это стали обращать внимание списки по национальностям исчезли из публикаций.)

Изменен: 09.03.18 17:41 / mif

Аяврик, RU   09.03.18 13:36            
попались на глаза мемуары "видного деятеля Белого движения, одного из организаторов Добровольческой армии" генерала-лейтенанта Лукомского "ОЧЕРКИ ИЗ МОЕЙ ЖИЗНИ"
среди прочего показательны замечания о пригодности "автохтонного" населения Малороссийских губерний в качестве "чудо-богатырей"-защитников Веры, Царя и Отечества

(далее цитирую ОТСЮДА - http://regiment.ru/Lib/B/20/3.htm)

За время моей службы в штабе Киевского военного округа (с мая 1898г. по декабрь 1907г.), то есть почти 10 лет (а если считать время прикомандирования к Генеральному штабу после окончания Академии, то и все 10 лет), я специализировался по вопросам мобилизации армии и по ведению оперативных работ по сосредоточению армии к границе после мобилизации.

Если она и была поставлена к 1897 г. удовлетворительно в смысле самой техники мобилиза­ции войсковых частей, она была поставлена из рук вон плохо в вопросах призыва запасных, поставки лошадей и повозок для обоза.

Вопросы, связанные с мобилизацией страны на случай серьезной войны на западном фронте, не только не были разрешены, но, в сущности говоря, почти не поднимались. Таким образом, вопрос о мобилизации всей армии был поставлен крайне неудовлетворительно.
[генерал-губернатор] Михаил Иванович Драгомиров в своих ежегодных отчетах на Высочайшее Имя и в переписке с военным министром неоднократно указывал на необходимость упорядочить дело и в первую голову поставить в Министерстве внутренних дел более серьезно вопрос по подготовке призыва запасных и поставке лошадей и повозок. Он указывал на необходимость производства опытных мобилизаций с действительным призывом запасных и поставкой лошадей и повозок и пополнением ими мобилизуемых частей.
Наконец в 1898 г. было приступлено к производству опытных мобилизаций, что дало возможность на основании опыта вносить необходимые поправки во все подготовительные работы по производству мобилизации.

К 1904 г., когда началась война с Японией, все подготовительные мобилизационные меры были настолько хорошо разработаны, что я как старший адъютант мобилизационного отделения с полным спокойствием приступил к выполнению частичных мобилизаций, потребованных от Киевского военного округа.

Интересно отметить результат призыва евреев. Как всем известно, еврейство в своей массе всегда уклонялось от исполнения воинской повинности, но российская "общественность", главным образом "кадетская партия", к периоду конца XIX и начала XX века всячески старалась добиться еврейского равноправия.
Под влиянием бесед с М.И. Драгомировым, неоднократно высказывавшим мысль, что равноправие в государстве могут и должны получать только те граждане, которые добросовестно несут все государственные обязанности, а в первую голову "налог кровью", то есть добросовестно исполняют воинскую повинность, я с разрешения командующего войсками округа, генерала Сухомлинова, разослал всем воинским начальникам особые вопросные листы об исполнении евреями призыва по мобилизации. Основные вопросы были следующие:
1) сколько евреев числилось на участке ко дню объявления мобилизации?
2) сколько евреев явилось на сборный пункт?
3) сколько евреев из явившихся оказалось годными к службе?
4) сколько евреев, отправленных со сборного пункта в войсковую часть, дошли по назначению, то есть сколько исчезло во время пути и сколько поступило в распоряжение данной войсковой части?
В Главный штаб была послана просьба приказать произвести такую же анкету в Варшавском, Виленском и Одесском военных округах.
Я не знаю результата анкеты по этим округам, но по Киевскому округу она оказалась поразительной. На сборные пункты прибыло от 20 до 40% числившихся на учете евреев. Из прибывших более 75% оказались к службе негодными и были распущены по домам. Из отправленных в войсковые части дошло по назначению от 50 до 60%.
Другими словами, почти все здоровое физически еврейство уклонилось от призыва. На сборные пункты отправлялись главным образом те, кои рассчитывали, что будут признаны негодными для военной службы.
Характер производившихся "частных" мобилизаций, когда мобилизация производи­лась последовательно в отдельных районах государства и военных округов, давал возмож­ность евреям перебираться в районы, где мобилизация не была объявлена, и там вполне легально вновь зачисляться на учет.
Когда же на это было обращено внимание и были приняты решительные меры для привлечения к ответственности уклонившихся, начался массовый "исход" евреев в Северо-Американские Соединенные Штаты.

……………………………………………….

После русско-турецкой войны 1877-1878 гг., когда все плоды победы России были чрезвычайно урезаны на Берлинском конгрессе, при посредстве "честного маклера" Бисмарка, Императором Александром II и русским правительством было сознано, что рано или поздно, но Россия столкнется на своем западном фронте с Германией и Австро-Венгрией.
Союз Германии с Австро-Венгрией представлял смертельную угрозу и Франции и России. Это сознание впоследствии привело к франко-русскому союзу. После же окончания русско-турецкой войны, согласно директиве Царя, русское Военное министерство приступило к работе по усилению мощи армии и по подготовке театра военных действий на случай войны с Германией и Австро-Венгрией.

Дислокация главной массы армии на западе, где население было малонадежно или малопригодно (еврейство) создавало чрезвычайные трудности.
........................


+

В РЕТРОСПЕКТИВНОЕ РАЗВИТИЕ СЮЖЕТА о росте мобпригодности этих групп населения - после ликвидации "тюрьмы народов" и построения "первого в мире бесклассового общества" - под лозунгами "За Родину! За Сталина!"
- записки поэта-фронтовика Бориса Слуцкого
http://finbahn.com/борис-слуцкий-ссср-евреи-и-война/



Война принесла нам широкое распространение национализма в сквернейшем, наступательном, шовинистском варианте. … Военное смешение языков привело, прежде всего, к тому, что народы "от молдаванина до финна" — перезнакомились. Не всегда они улучшали мнение друг о друге после этого знакомства.
Оглядевшись и прислушавшись, русский крестьянин установил бесспорный факт: он воюет больше всех, лучше всех, вернее всех.

Офицеры отказывались принимать нацменов. Зимой 42 года в 108 дивизию подбросили пополнение — кавказских горцев. Сначала все были восхищены тем, что они укрепляли на ветке гривенник, стреляли и попадали. Так в то время не стрелял никто. Снайперов повели в окопы. На другой день случайная мина убила одного из них. Десяток земляков собрался возле его трупа. Громко молились, причитали, потом понесли — все сразу. Начались дезертирства и переходы. Провинившиеся бросались на колени перед офицерами и жалко, отвратительно для русского человека, целовали руки. Лгали. Мы все измучились с ними. Нередко реагировали рукоприкладством. Помню абхазца с удивительной японской фамилией, совсем дикого, который ни в какую не хотел служить. Трудно было пугать прокуратурой людей, не имевших представления об элементарной законности. Абхазец по-детски плакал, выпрашивал супу на дальних кухнях. Командиры рот в наказание получали его поочередно. Бить его, впрочем, считалось зазорным.

Нежелательным элементом считались поляки, эсты, латыши, хотя отчисление их из дивизий объяснялось формированием соответствующих национальных соединений. На южных фронтах недоверчиво относились к молдаванам, калмыкам.

Был интернационализм, потом стал интернационализм минус фрицы; сейчас окончательно рушилась светлая легенда о том, что "нет плохих наций, есть плохие люди н классы". Слишком уж много стало минусов.

Все это привело к объективному и субъективному разматыванию клубочка национализма.

Но к концу войны самые невоенные нации научились воевать. Уже летом 1943 года дало сносные результаты введение в бой Степного фронта, составленного в значительной степени из степняков Северного Туркестана. Выжившие с начала войны казахи и другие нацмены приучились не только ругаться, но и изъясняться по-русски, вообще говоря, акклиматизировались в окопах. Степняки привыкли к механизмам. Появились и были замечены "хорошо воевавшие" нацменьшинства. Совместное наступление сгладило, а позже стерло общий страх перед фрицем и повысило самоуважение, сначала общее, потом взаимное. Народы сжились — в расчетах, отделениях, экипажах танков и самолетов — и посмеивались друг над другом уважительнее, чем раньше.

Заработали извечные качества русского человека — его антишовинизм. Это в свою очередь приблизило его к нацменам. Заграничный поход способствовал сплочению всех наций.



Well, RU   03.03.18 00:13            
Однако мануфактурщик все не успокаивается, все-то его фантомные боли в известном месте беспокоят нанесенные легендарными шпионами нетрадиционной экхм.. формации. Ужасно. Такой суровый неликвид пошел. Однако.

Наверное я еще добавлю "боли-немножечко" известному националисту. Цитата от нашего президента:

После развала СССР Россия, которая в советское время называлась Советским Союзом, – за границей её так и называли, Советская Россия, – если говорить о наших национальных границах, утратила 23,8 процента территории, 48,5 процента населения, 41 процент валового общественного продукта, 39,4 процента промышленного потенциала (я обращаю внимание, почти половину), 44,6 процента военного потенциала в связи с разделом Вооружённых Сил СССР между бывшими союзными республиками. Техника в Российской армии устаревала, сами Вооружённые Силы находились, прямо скажем, в плачевном состоянии. На Кавказе шла гражданская война, а на наших ведущих предприятиях по обогащению урана сидели американские инспектора.

Собственно, прекрасная оценка состояния дел после геополитической катастрофы 91 года, и в целом 90-х.
Zmey, Moderator   02.03.18 21:20            
Президент России Владимир Путин заявил, что развал Советского Союза является главным историческим событием, которое ему хотелось бы предотвратить.
"Развал Советского Союза", — сказал глава государства на медиафоруме Общероссийского народного фронта, отвечая на вопрос о том, какое событие в российской истории он хотел бы изменить.
При этом Путин признался, что не хотел бы жить в другом историческом периоде.
"Вы понимаете, в прошлые времена все мои предки были крепостными крестьянами, а я — президент", — отметил он.
Ссылка

Zmey, Moderator   02.03.18 14:06            
(100% В ТЕМУ ВЕТКИ - ОТ БАШКУЕВА-"ФУТЮХА - на Глобальной Авантюре о некоторых особенностях втирания восприятия истории России высказавшегося)

но летом 1811 года начал выпускать ассигнации Наследник Константин, у которого было право на выпуск собственных денег. Чтобы как-то оправдать этот казус впоследствии стали распространять слух, что деньги были фальшивыми и их печатали французские злоумышленники. Из-за этого случилась в декабре 1811 года денежная реформа, аналогичная реформе Павлова, то есть когда одномоментно перестали принимать к оплате ассигнации екатерининских времен (которые имел право выпускать и принялся печатать в 1811 году Константин Павлович, причем по старым печатным платам.) В итоге за месяц цена на зерно взлетела втрое и все кто мог, принялся его скирдовать, ибо деньги потеряли прежнюю ценность. В итоге в регионе Москвы на момент нашествия накопились рекордные запасы зерна, которыми французы и пытались кормиться.

Все эти коллизии из истории Отечественной войны потом выпали, вместе с контрнаступлением армии Витгенштейна, которая по факту и отсекла Бонапарта от Польши. Однако при Александре удар Витгенштейна был из истории вычеркнут, ибо формально при Витгенштейне адъютантом в наступлении был Великий князь Николай Романов, а Александр не мог допустить, чтобы в народе считали, что он - Александр все что мог, все просрал, а как на войну пошел его брат Николай (которому на тот момент было только 16!) мы сразу начали побеждать.

Ага. Отличная иллюстрация того, как Аяврик использует двойные стандарты. Когда, значит, большевики делают внезапную замену денежных билетов, или там заставляют крестьянство прятать зерно - они людоеды и кровавые. А то, что при царе это норма была - так ничего страшного. Когда большевики просирают пол-страны и склады врагу достаются - это они тупые и трупами закидывают. А при царе, оказывается, сдача хлебных запасов вргау, и то, что Отечественная война по сути была регулярной армией просрана - ничего страшного.

Zmey, Moderator   02.03.18 13:54            
--> Аяврик
бредятину, то, что после свержения Царя "в жизни простого народа ничего не поменяется" - народ "быстро понимал" почему-то исключительно выборочно - только на тех территориях бывшей Российской Империи, где власть вооруженным путём захватывала и людоедскими средствами (включая приминение химоружия против тамбовских "упорствующих в недопонимании" крестьян) навязывала большевистская хунта
а там, до куда их кровавые ручонки не дотягивались - там народу ничего такого в голову не ударяло

Вранье, передергивание и именно что бредятина. И не надо закидывать нас красочными словесами. "людоедскими средствами" и "кровавыми ручонками" баловались обе стороны конфликта и делать вид, что белогвардейцы воевали ангельски и исключительно соблюдая кодексы чести - идти против истины.
И "выборочность" вы описываете знатно перевирая. Никакие "людоедские методы" не помогли бы большевикам захватить власть в тех регионах, где у них не было хоть какой-то поддержки. И сам факт того, что там, где у них реально не было поддержки, воевать приходилось где-то меньше, а где-то больше, логично и разумно говорит о том, что те регионы, которые быстро перешли под красных, как раз таки поддерживали революцию именно в народе. Кто не захотел или был сильно против - ушли, как вы правильно заметили про Финляндию и Польшу. Но это единственное, где вы не соврали.
И в итоге у Красной Армии поддержка народа в общем по стране оказалась больше, чем у всяких самозванных Верховных правителей и прочих белогвардейцев. Иначе она бы не победила. В данном случае вы идете не только против исторической правды, но и против простой логики и здравого смысла.

не углубляясь далеко - возьмём первых, кто на глаза просится: чухонцев-финов, в зачуханом углу Российской Империи и, одновременно, прямо под боком Колыбели Революции Петрограда
невзирая на то, что именно в Финляндии Ильич (с Зиновьевым) в "шалаше" концептуально доходили до того, что "у простого народа ничего не поменяется" при буржуазно-демократической революции и поэтому "народ смутно невысказанно жаждует социалистической революции и гражданской войны" - невзирая на такие "озарения" Вождей сами фины - благодаря своему богу - остались предоставленными сами себе в итоге

Ну так давайте не будем останавливаться на полуслове и скажем, что они сделали дальше. Чухонцы-финны требовали себе вернуть русского царя? Или может быть, они забрали себе Временное правительство во главе с Керенским, который и так к ним прибег? Или они таки совершили те перемены в жизни общества, которые сами хотели? Так же как и русские, но в другом направлении? Простой выбор ответа, не правда ли?

и поляки с молдованами - до освободительного прихода Красной Армии - тоже как-то после "свержения Царя" не допоняли, что ничего у них не поменяется без отмены частной собственности, раскулачивания середняков и массовой коллективизации труженников села
и ничего.... не пропали никуда.... жили так, как "быстро всё понявшему" простому народу в большевистской России и не снилось

Поляки с молдаванами точно так же не требовали себе ни возврата русского царя, ни восстановления Временного правительства, ни возврата русских помещиков да капиталистов. Польша так вообще захотела себе границы от моря до моря. Польская антибольшевистская пропаганда для православного населения Украины и Белоруссии строилась на диком антисоветизме и антиправославии, а война сопровождалась знатными этническими чистками. Но "кровавые ручонки" только у красных, ага.

В общем, ваши попытки сказать, что народ в Российской империи в 1917 году не жаждал серьезных, а то и кардинальных перемен - полная туфта, противоречащая историческим реалиям.

в общем, гражданин начальничек, нехер тут свои "сказки" замполитовские втирать
Ну, это снова передергивание. Замполит втирает политические темы. Я вам за победу коммунизма и правильность Ленинского учения ничего не пишу. Я больше за историческую правду и логический подход. А вы настолько не в теме, что даже обозваться толком не могете. :)

Аяврик, RU   02.03.18 12:26            
(100% В ТЕМУ ВЕТКИ - ОТ БАШКУЕВА-"ФУТЮХА - на Глобальной Авантюре о некоторых особенностях втирания восприятия истории России высказавшегося)

Не надо переносить на основную массу русского народа, мнения той самой интеллигенции/образованщины, которая в массе своей была сметена событиями в России в начале 20 века. То, что на самом деле думали про "панславянизм" или "интернационализм" в деревне в Тамбове, или даже под Красноярском - в массе своей в истории не сохранилось. Из того, что я знаю и понимаю про историю Восточной Сибири (к примеру в окрестностях Иркутска), - реальное положение дел сильно отличалось как от того, что описывалось при царе, так и от того, что пытались нам рассказать про это большевики. И еще сильней от того, что про все это пытались из пальца высосать всякие "шестидесятники".

Даже картина мира описываемая Львом Толстым в той же "Войне и мире" по региону Москвы разительно отличается от того, что сообщают нам современники тех событий. К примеру армия Наполеона была в сентябре по факту отрезана от снабжения из Польши и после этого кормилась тем, что французы добывали из местных амбаров, заскирдованное местными обитателями. 1811 год был необычайно урожайным, но летом 1811 года начал выпускать ассигнации Наследник Константин, у которого было право на выпуск собственных денег. Чтобы как-то оправдать этот казус впоследствии стали распространять слух, что деньги были фальшивыми и их печатали французские злоумышленники. Из-за этого случилась в декабре 1811 года денежная реформа, аналогичная реформе Павлова, то есть когда одномоментно перестали принимать к оплате ассигнации екатерининских времен (которые имел право выпускать и принялся печатать в 1811 году Константин Павлович, причем по старым печатным платам.) В итоге за месяц цена на зерно взлетела втрое и все кто мог, принялся его скирдовать, ибо деньги потеряли прежнюю ценность. В итоге в регионе Москвы на момент нашествия накопились рекордные запасы зерна, которыми французы и пытались кормиться.

Все эти коллизии из истории Отечественной войны потом выпали, вместе с контрнаступлением армии Витгенштейна, которая по факту и отсекла Бонапарта от Польши. Однако при Александре удар Витгенштейна был из истории вычеркнут, ибо формально при Витгенштейне адъютантом в наступлении был Великий князь Николай Романов, а Александр не мог допустить, чтобы в народе считали, что он - Александр все что мог, все просрал, а как на войну пошел его брат Николай (которому на тот момент было только 16!) мы сразу начали побеждать.

Соответственно когда из истории выпадают такие куски, очень сложно про нее что-то сказать, а ведь такая картина в нашей истории буквально во всем. Поэтому сама постановка такого вопроса - она очень скользка, и под понятием "панславизм" на деле понимается попытка навязывания на шею России разнообразных "братушек", равно как и под понятием "интернационализм". И всякий раз, когда некто заводит подобные песни, стоит чуть покопаться и сразу находятся весьма характерные морды франкмасонов в конце 19-го века, которые пытались разорить Россию и сделать ее своей вечною данницей методами кредитной кабалы, либо современные "космополиты". В настоящий момент лозунги "интернационализма" и "русского мира" подмяли под себя разнообразные враги страны и нашего общества и всякие разговоры на сию тему на мой взгляд должны пресекаться. Ибо все эти люди по факту пытаются противопоставить существующую Россию их искусственному конструкту "русский мир", в котором все кто ни попадя имеют право жить за счет России и русских.

То есть надо хорошо понимать, что все мы продукты той или иной пропаганды и люди в массе своей не очень-то хорошо знают что в реальности случилось в мире и у нас в стране тридцать лет назад, а уж про то, что в реале у нас происходило полтораста лет назад или двести лет назад и рассуждать об этом с апломбом - мягко говоря - глупо. То есть - было ли в России движение за свободу Болгарии и собирали ли люди деньги на помощь братушкам? Да собирали. Однако если приглядеться, выяснится что в процессе участвовали от силы 5-6% от всего русского населения. и если смотреть по именам до половины там были скорее уж "гусские".
О чем это говорит? Лишь о том. что основная масса населения России была страшно далека от этих процессов и воображать, что где-то под Вологдой население заходилось в истерике от идей "панславизма" - нужно очень много выпить. и ни фига не понимать историю нашей Родины. Опять же - можно предположить, что основная масса этих самых "панславистов" в ходе Гражданской войны была на стороне "белых" и пошли на компост.
Сама же эта история - более поздний конструкт времен укрогенсеков, которые должны были объяснять русским. за что они хохлов, которые были против России и в Отечественную 1812 года, и в Гражданскую и Великую Отечественную - должны содержать и кормить, причем лучше чем самих русских.

А по поводу интернационализма я скажу так. Очень много крикунов на сей счет, однако я в моем окружении что-то никого кто приютил бы в своем доме квартире хохлов, или сирийцев (при условии что они вам не родственники), что-то пока не встречал. Так что все эти крики - лишь повод для отдельных товарищей попробовать сесть на распределение жилья для таких беженцев или иных ништяков. И не надо народу про это сказки рассказывать.

На деле - я могу представить себе неких сфероконских Геков ИЭЭ и Достов ЭИИ, которые реально обо все это готовы поговорить и может даже "хату покинуть пойти воевать", ибо сами они работать не умеют и не хотят и по факту как те же хохлогенсеки рады поделить "по справедливости" что-то не ими самими созданное и заработанное.


https://glav.su/members/233


Аяврик, RU   02.03.18 12:21            
2 Zmey, Moderator

-- Царя, значит, свергли, но народ быстро понял, что как раз таки в его жизни, в жизни простого народа, в смысле, ничего не поменяется.
-- что за бред?! из какой затасканной брошюрки агитпропа?!

бредятину, то, что после свержения Царя "в жизни простого народа ничего не поменяется" - народ "быстро понимал" почему-то исключительно выборочно - только на тех территориях бывшей Российской Империи, где власть вооруженным путём захватывала и людоедскими средствами (включая приминение химоружия против тамбовских "упорствующих в недопонимании" крестьян) навязывала большевистская хунта
а там, до куда их кровавые ручонки не дотягивались - там народу ничего такого в голову не ударяло

не углубляясь далеко - возьмём первых, кто на глаза просится: чухонцев-финов, в зачуханом углу Российской Империи и, одновременно, прямо под боком Колыбели Революции Петрограда
невзирая на то, что именно в Финляндии Ильич (с Зиновьевым) в "шалаше" концептуально доходили до того, что "у простого народа ничего не поменяется" при буржуазно-демократической революции и поэтому "народ смутно невысказанно жаждует социалистической революции и гражданской войны" - невзирая на такие "озарения" Вождей сами фины - благодаря своему богу - остались предоставленными сами себе в итоге

и ничего.. не унывали... что жизнь не удалась без отеческой заботы родной КПСС

и поляки с молдованами - до освободительного прихода Красной Армии - тоже как-то после "свержения Царя" не допоняли, что ничего у них не поменяется без отмены частной собственности, раскулачивания середняков и массовой коллективизации труженников села

и ничего.... не пропали никуда.... жили так, как "быстро всё понявшему" простому народу в большевистской России и не снилось

..................................................

в общем, гражданин начальничек, нехер тут свои "сказки" замполитовские втирать
плизззз
Zmey, Moderator   22.02.18 10:51            
P.S.
закончу злободневным фельетоном 1921 года (из жизни наслушавшихся 100 лет назад сказочек разных пейсателей):
Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина
Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего два с полтиной!!!
А вот реально, не в фельетоне:
В 1913 году среднемесячная заработная плата занятых в промышленности составляла, в рублях по золотому паритету [7]:
  • В России – 24,2 руб.
  • В Великобритании – 61 руб. (6,5 фунта стерлингов)
  • В Германии – 57 руб. (123 марки)
  • В США – 112 руб. (57,4 доллара)
  • Во Франции – 41 руб. (108 франков).
При 2.5 рублей поденной зарплаты (а надо понимать, что "поденная" в 1913 году для рабочего была не менее 10, а то и 12-14 часов в сутки, шесть дней в неделю) герой фельетона получал 60-70 рублей в месяц. Это уровень не простого работяги (который получал 25-35 рублей), а высококвалифицированного рабочего на крупных предприятиях в крупном городе. И таких было немного. Уже в 1917 году вышел указ о 8 часовом рабочем дне и 48 часовой рабочей неделе. И сравнивать заработки 1920 года, еще во время гражданской войны - бестолково. А почему бы не вспомнить, как стахановцам огромные премии в 30-х годах выплачивали, и то, что во время великой отечественной народ какого-нибудь колхоза из личных средств мог на танк или на самолет скинуться. Могли рабочие Путиловского завода в 1914 году на танк скинуться? Сомневаюсь.

Zmey, Moderator   22.02.18 10:27            
что за бред?! из какой затасканной брошюрки агитпропа?!
А из какой затасканной брошюрки вы достанете тезис о том, что после свержения царя буржуи и помещики стали думать о благе простого народа?

ага, а щас "Ленин Сегодня" товарищ вождь российских коммунистов Зюганов сотоварищи обещают не меньше (оставляя за скобками, сколько наобещал за свою профессиональную деятельность Жирик) - так отсюда вытекает, стал быть, что опять "обманутый ими народ" устроит неизбежную социалистическую революцию?!
К чему притворяться идиотом? Текущая социальная обстановка большую часть населения (процентов 60%) устраивает более-менее. Потому за Путина и голосуют. Кто против - у них точно так же как и в 1917 году есть направления канализации недовольства (КПРФ, Навальный, Яблоко и т.д). Фокус только в том, что их (реально недовольных) - мало. А в 1917 году их было подавляющее большинство.

бу-га-га!!!
Над кем смеетесь? Над собой смеетесь. (с)

если бы Русскому Народу была нужна эта марксистская революция (единственным в подлунном мире)
И снова притворяетесь идиотом? Русскому народу нужны были реальные перемены, а не "именно марсксистская революция". А эти реальные перемены обещал только Ленин В.И.

И не млели бы замполиты и обществоведы 70 лет с гаком, от "гениального провидчества" Ильича, нашедшего единственно возможный для захвата власти (=Социалистической революции, о необходимости которой так долго говорили [ОДНИ ЕДИНСТВЕННЫЕ ТОЛЬКО] большевики) день в Истории России (ибо "вчера было рано, а завтра будет поздно")
А это классическое передергивание. Кто говорил про единственность? Большевики просто пришлись к месту и ко времени, а Ленин взял еще и личной харизмой и красноречием. У кого еще она была? Вы сходу назовете лидера кадетов и его какое-нибудь знаменитое выступление? Сомневаюсь.

вот и вся "неизбежность" Советской Власти и Красного глобального проекта - Демократической России (с социалистическим на тот момент составом Временного правительства) не хватило одного дня простоять и одной ночи продержаться - чтоб это окно возможности у присланных из-за рубежа "терминаторов" России захлопнулось.....
Вы либо не понимаете, либо сознательно идете на искажение, передергивая. Неизбежна была революция как таковая. Революция в интересах пролетария, если хотите. Неизбежности прихода именно большевиков к власти и Красного глобального проекта никто не утверждал. Просто большевики были готовы на революцию, лучше организованы и возглавляемы более активными и умными людьми, чем иные политические силы в России в 1917 году. Что тут непонятного?

клаваяфигею - "неизбежная революция"!
спровоцировали и тут же развернули загодя "научно разработанную" гражданскую войну на уничтожение ВСЕХ классов и ВСЕГО государственного устройства в России - а теперь, оказывается, это "не корысти ради", а токмо по наитию и во исполнение депутатского наказа простого народа!
...............сказочки для ........... маразматиков
А вы не фигейте и маразмом своим не прикрывайтесь. Попробуйте опровергнуть хотя бы тот тезис, что простой народ жил в ужасных условиях и рад был с себя это ярмо помещиков и буржуев скинуть. Толку то забрасывать эмоциями и бугагашками, если у вас аргументов нет?

неизбежность будущей КонтрРеволюции (декоммунизации России) естественным путём - по мере, среди прочего, роста уровня образованности и гражданского самосознания у "простого народа" - с откатом от "Противоестественного" Октября обратно к "Естественному" Февралю была предвидена и предсказана как раз политологически бесстрастно (= без идейного фанатизма и религиозного экстаза) ещё в начале 20-х годов
Да фигня это. Подобные "предсказания" на 50 и более лет вперед тысячами делаются. Какое-нибудь да попадает. Вон США если вдруг развалится, тут же набежит десяток-другой чудаков, которые будут верещать что типа "я же говорил!!!". Это не предсказания, а угадайка.

для изуверской тоталитарной "первой в мире социалистической революции" потребовалась разработка "научного учения Ленина" (о захвате власти вооруженным путём), партия "нового - вождистского - типа" и критическая масса темного майданутого быдла
Для вашей обожаемой контрсоциалистической революции 1991 года, не менее изуверской, понадобилось то же самое. Критическая масса майданутых, всякие наивно-людоедские программы типа "500 дней" и "шоковой терапии" и чудак, без проблем приказывающий стрелять из танков посреди Москвы. И нужные партии под это дело тоже быстро организовались.

а для демократической революции никакого единственно верного учения не надо, никакого Вождя и Учителя семи пядей во лбу,
Ну да, вам демократам достаточно пьяного клоуна на месте президента, на которого вы теперь молитесь, и куча быдло-развлекательных программ по ТВ, заместо лебединого озера.

никаких концлагерей и расстрелов по телефонным справочникам, никаких погромов и конфискаций
Ну да. Вместо этого дико обнищавшее население, бандитский беспредел, рэкет, наркомания, повальное пьянство и недоступные для судов олигархи. Отличная замена, да?

исторически таких прецедентов неизвестно... Монархии реставрируются, феодализмы сменяют "более экономически прогрессивные" общественные строи... а коммунистические режимы второго шанса не имеют - там, где их "простому народу" хлебнуть привелось....)
А то, что полтора миллиарда китайцев под коммунистами живут и ничего не свергают - вас не смущает? Коммунизм в России был дискредитирован экономическими причинами 80-х годов и попыткой полной автаркии в первую очередь. Сама же идея социально-ориентированного государства никуда не делась и постоянно муссируется в мире, а о всяких "шведских социализмах" говорится прямо и без околотков.

Можно уточнить, вы так ненавидите коммунистов СССР по каким-то личным причинам, или вам чисто по идейным соображениям социально-ориентированное построение экономики претит? Почему вы так жестко топите за дикий разгульный либерализм и людоедскую сущность капитализма так превозносите?

Аяврик, RU   21.02.18 20:37            
-- Царя, значит, свергли, но народ быстро понял, что как раз таки в его жизни, в жизни простого народа, в смысле, ничего не поменяется.

что за бред?! из какой затасканной брошюрки агитпропа?!


-- А тут Ленин сотоварищи - обещают много всего, в том числе участие в решениях и полное избавление от ненавистных дворян, попов, купцов да кулаков-ростовщиков. Как после всего этого можно утверждать, что последующая революция не была неизбежной?

ага, а щас "Ленин Сегодня" товарищ вождь российских коммунистов Зюганов сотоварищи обещают не меньше (оставляя за скобками, сколько наобещал за свою профессиональную деятельность Жирик) - так отсюда вытекает, стал быть, что опять "обманутый ими народ" устроит неизбежную социалистическую революцию?!

бу-га-га!!!

....

вообще-то головой не только едят и фуражку носят, но и думать было бы неплохо

если бы Русскому Народу была нужна эта марксистская революция (единственным в подлунном мире), то Ильичу не было бы причины так рвать когти из Швейцарии в Россию, бомбардируя оттуда своими "письмами издалека" своих "сотоварищей" на местах - что всё у них мимо рук проходит, ибо и без него, картавого, Народ бы сам своими силами дотумкал бы... до "неизбежного" (чтоб [садистские] сказки Маркса сделать былью)

И не млели бы замполиты и обществоведы 70 лет с гаком, от "гениального провидчества" Ильича, нашедшего единственно возможный для захвата власти (=Социалистической революции, о необходимости которой так долго говорили [ОДНИ ЕДИНСТВЕННЫЕ ТОЛЬКО] большевики) день в Истории России (ибо "вчера было рано, а завтра будет поздно")

вот и вся "неизбежность" Советской Власти и Красного глобального проекта - Демократической России (с социалистическим на тот момент составом Временного правительства) не хватило одного дня простоять и одной ночи продержаться - чтоб это окно возможности у присланных из-за рубежа "терминаторов" России захлопнулось.....

...............

клаваяфигею - "неизбежная революция"!
спровоцировали и тут же развернули загодя "научно разработанную" гражданскую войну на уничтожение ВСЕХ классов и ВСЕГО государственного устройства в России - а теперь, оказывается, это "не корысти ради", а токмо по наитию и во исполнение депутатского наказа простого народа!

...............сказочки для ........... маразматиков

...............................

неизбежность будущей КонтрРеволюции (декоммунизации России) естественным путём - по мере, среди прочего, роста уровня образованности и гражданского самосознания у "простого народа" - с откатом от "Противоестественного" Октября обратно к "Естественному" Февралю была предвидена и предсказана как раз политологически бесстрастно (= без идейного фанатизма и религиозного экстаза) ещё в начале 20-х годов

и тут им (сменовеховцам сотоварищи) как раз не было необходимости куда-то спешить и истошно рвать жилы - потому что как раз "неизбежность перерождения" Советской России в Буржуазно-Демократическую и не гнала никуда вперёд паровоза - раньше или позже, так или иначе, но ЭТО произойдёт

вот и вся разница между "приходом" коммунистов к Власти в России (и разворачивания под прикрытием "советов" их диктатуры) и их "уходом" с авансцены... для изуверской тоталитарной "первой в мире социалистической революции" потребовалась разработка "научного учения Ленина" (о захвате власти вооруженным путём), партия "нового - вождистского - типа" и критическая масса темного майданутого быдла (всё как у ИГИЛ сегодня), а для демократической революции никакого единственно верного учения не надо, никакого Вождя и Учителя семи пядей во лбу, никаких концлагерей и расстрелов по телефонным справочникам, никаких погромов и конфискаций - никакого насилия и принуждения, короче - только открытая безбоязненная состязательность мнений - и коммунизьму каюк (причем, безвозвратно! коммунизьм нигде не возвращается - исторически таких прецедентов неизвестно... Монархии реставрируются, феодализмы сменяют "более экономически прогрессивные" общественные строи... а коммунистические режимы второго шанса не имеют - там, где их "простому народу" хлебнуть привелось....)

:-/

+

P.S.

закончу злободневным фельетоном 1921 года (из жизни наслушавшихся 100 лет назад сказочек разных пейсателей):

Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего два с полтиной!!!
- Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. - горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... - И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые - одна, вишь, дыра... Эх ты, жизнь наша распрокаторжная!!
Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
- Есть ли на тебе крест-то? - саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника.
- Ну, вот остался у меня рупь-целковый, - со вздохом подумал Пантелей. - А что на него сделаешь? Эх!..
Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос - так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин - так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
- За что же, за что?.. - шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины - света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу! - То-то бы мы пожили по-человечески!

* * *

Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей.
- Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки.
- И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь - смерть хочется!
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками.
Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 4 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел.
Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
- Почему же, - шептали его дрожащие губы, - почему богачам все, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим - ничего?..

* * *

Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!........................................................................


(А.Аверченко)

Zmey, Moderator   20.02.18 13:24            
Сказка Как поп работницу нанимал (русская/поморская народная сказка в пересказе С.Г. Писахова.):

Тебе, девка, житье у меня будет лёгкое, - не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, ну, как подобат, - до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и - спи-отдыхай!
Завтрак состряпаешь, самовар согреешь, нас с матушкой завтраком накормишь - спи-отдыхай!
В поле поработашь, али в огороде пополешь, коли зимой - за дровами али за сеном съездишь и - спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь: мы с матушкой обедать сядем, а ты - спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и - спи-отдыхай!
Коли время подходяче - в лес по ягоду, по грибы сходишь, али матушка в город спосылат, дак сбегашь. До городу - рукой подать, и восьми верст не будет, а потом - спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты - спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, попоишь, корм задашь и - спи-отдыхай!
Ужену сваришь, мы с матушкой съедим, а ты - спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь - это к завтрему, и - спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхаешь - во что ночь-то будешь спать?
Ночью попрядёшь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять - спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирать, которо надо - поштопашь да зашьешь и - спи-отдыхай!
Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов - сто рублев. Богатейкой станешь!


Это небольшой штришок к вопросу о том, что народу революция была не нужна.
Народу свержение царя не было нужно, вот оно как раз было в интересах буржуазии. По старой русской традиции царь у народа почитался и простыми людьми считалось, что во всех бедах виноваты баре да бояре, а царь - народный заступник, просто он про проделки бар да бояр и про тяжелое положение народа не знает. Ему, видишь ли, не докладывают, а то и вовсе скрывают. Отсюда и известное "Кровавое воскресенье" (разгон шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить царю Николаю II коллективную "Петицию о рабочих нуждах" ( изложение требований предварялось словами: "Мы немногого просили, мы желали только того, без чего не жизнь, а каторга, вечная мука". Нежеланием заводчиков исполнить эти требования мотивировались обращение к царю и вся политическая часть петиции.)

Царя, значит, свергли, но народ быстро понял, что как раз таки в его жизни, в жизни простого народа, в смысле, ничего не поменяется. Баре да бояре все так же будут сидеть на народной шее и давить его бесправием. А тут Ленин сотоварищи - обещают много всего, в том числе участие в решениях и полное избавление от ненавистных дворян, попов, купцов да кулаков-ростовщиков. Как после всего этого можно утверждать, что последующая революция не была неизбежной?

Изменен: 20.02.18 13:37 / Zmey

Аяврик, RU   29.01.18 11:27            
2 Аббе

-- Да как же вы надоели то в ветке по МОЕЙ статье!

Ув. Аббе! Вы уж извините, но, как известно, "нам не дано предугадать, чем наше слово отзовётся"! - а в данном конкретном случае, чем ТАКОЕ НАЗВАНИЕ ВЕТКИ отозвалось, и понять можно энтузиазм Вашу статью не читавших, но Историю России особо остро воспринимающих участников (и читателей) форума.

Всё-таки монополировать Такую Жилу ("национальные особенности Истории России") авторским контролем сразу двух веток - не очень было бы ... "морально" допустимо
Одна ведь ветка осталась никем не замацанной и не затоптанной - интеллигентно никто её не "заболтал"

а эта - вторая - разрослась пусть и вопреки изначальному "мэссиджу", но благодаря жгучему интересу к вынесенному в её название Предмету как таковому

................................................

2 vktik, DE

-- На I-м Всероссийском съезде крестьянских депутатов (17 мая – 10 июня 1917 г.) на очередь дня крестьяне поставили лозунг: "Земля – крестьянам!"; этим лозунгом крестьяне выразили свое требование передать им помещичьи земли без выкупа. Там же на съезде крестьянская партия социалистов-революционеров (эсеры) обещала крестьянам немедленно ввести закон о запрете на куплю-продажу земли и передать им помещичьи земли без выкупа. Но Временное правительство, поддерживаемое эсерами, не хотело решать земельный вопрос. ... Крестьяне призадумались, и поняли, наконец, что их просто обманывают. Но дело было не только в том, что крестьяне поняли, что их обманывают. Дело было в том, что крестьяне поняли, в чём состоял обман: в не исполнении немедленно того, что обещали им исполнить немедленно. Крестьяне, одураченные во всех своих надеждах, более чем когда-либо страдающие от безземелья, с одной стороны, и растущей тяжестью военного времени – с другой, пришли в ярость, и – крестьянское движение пошло на подъём. ... Иными словами, большевики воспользовались ситуацией, когда обманутое крестьянское движение пошло на подъём. Т.е. что и следовало доказать - большевики просто встали во главе стихийного роста крестьянского движения.

самому себе доказать можно всё, что угодно
но мне - в данном случае - из вышеприведенной псевдо-цепочки причинно-следственных связей осталось не раскрытым Ваш Тезис о "массовой заинтересованности в этой революции"

то, о чём Вы попытались выстроить обоснование бунта крестьян к осени 1917 года (при чем, что характерно, НАПРОЧЬ отсутствующего еще осенью 1916 года) - отсутствие законодательной базы Новых Властей для немедленного захвата мелкими собственниками земли угодий крупных помещиков, могли бы использовать для СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ "крестьянской" революции Анархисты
и если бы Это произошло (возглавление бессмысленного и жестокого крестьянского бунта партией Анархистов и захват ими Власти в октябре 17-го) то у меня бы - лично - и ни у кого с головой на плечах - не возникло бы сомнений в тезисе о массовой заинтересованности в ТАКОЙ революции

но обосновать массовую заинтересованность в ИМЕВШЕЙ МЕСТО революции, первым делом легализовавшей гомосятину, де-факто отменившей деньги и попытавшейся конфисковать в пользу Государства всё движимое и недвижимое имущество и материальные ценности - с целью поддержания Мировой Революции - доказать у Вас сквозб скуку не получилось

..........................

На самом деле никаких рвотных позывов у крестьян (по крайней мере, у собиравшихся на 1-м своём Всероссийском съезде) Временное правительство НЕ вызывало - чтоб принимать резолюции о саботаже сотрудничества с ним и о необходимости перерастания свершившейся в Феврале Буржуазно-демократической революции в некую невиданную в мире "социалистическую" революцию, о необходимости которой столько лет трендела маргинальная секта большевиков

Если бы в резолюции 1-го Всероссийского съезда крестьянских депутатов говорилось о солидарности их с апрельскими тезисами Ульянова (Ленина) - которые даже внутри самой его партии были приняты с недоумением - то я бы снял шляпу и признал, что воистину, у большевистского переворота была массовая поддержка в России

но нифига ничего такого не было - потому и никакой предначертанности и неизбежности у Социалистической Революции в России не было
накануне Первой мировой гений всего человечества писал, что его поколению увидеть свет зари нового человечества не светит (= никаких объективных условий нет)
накануне Русской буржуазно-демократической революции Ильич скучая писал - в обозримом будущем революции в России не вижу
в Октябре истерил: ШЕФ, ВСЁ ПРОПАЛО!!! КЛИЕНТ УЕЗЖАЕТ!!! (= ЗАВТРА БУДЕТ ПОЗДНО)

если бы у коммунистической революции в России была массовая поддержка - никаких причин для организации вооруженного переворота и разжигания гражданской войны у большевиков не было бы, ибо сама логика исторического процесса (и массовая заинтересованность населения России) привели бы к этому неизбежно

непредвзятый взгляд на исторические процессы (и на чаянья масс) подскажет, что неизбежной для Российской Империи была именно Буржуазно-Демократическая Революция
которая в итоге и произошла - потому что НЕ МОГЛА НЕ ПРОИЗОЙТИ
и победила в конце концов - вопреки всему чудовищному изуверству узурпировавших на 70 лет власть в достижение своих Глобальных целей коммунистов-интернационалистов

..........................

+

P.S.

а "наивных крестьян" - позарившихся на чужие земли - большевики "подкупили" не эссеровской программой "земля - крестьянам", а ленинским кличем "ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ"

с таким лозунгом "обмануть" отбросы общества (майданутое на голову быдло) было не сложно - но выстраивать на этом обоснование массовости поддержки и, соответствующе, некой исторической легитимности такой революции - нужно быть совсем аморальным человеком

:-/







Аббе, RU   27.01.18 12:49            
Эээ.....Это мысль. К стати, спасибо. Не здесь - значит не здесь. И это - тоже решение. Ваши работы делают вас свободными. Каждому - выбранное им своё.
Zmey, Moderator   27.01.18 11:09            
Ой да неужели. Аббе возмущается оффтопом на форуме. И это человек, который мало сомневаясь постит пространный комментарий о древних шумерах к новости о ракетных двигателях. Или про древнюю Русь к новости о банкротстве банка в 2017 году. Что же вам не нравится?
Если вы хотите, что бы в "вашей ветке" обсуждали только то, что вам интересно, нужно за ней следить, направлять дискуссию, заниматься развитием поставленной темы. Но вас здесь не было уже два года. Да и то тогда вы участвовали в обсуждении двигателей для кораблей в начале 20-го века, что, согласитесь, совсем не первоначальная тема ветки.
Так получилось, что эта ветка форума стала базисом для обсуждения моментов истории России вообще, а не отдельного ее эпизода. И это местами интересно. Если не для вас, то для других. Обсуждать только "вашу статью", как оказалось, не столь интересно. В чем винить стоит не читателей, а все-таки, наверное, автора.

Вычищать отсюда сотни постов (иногда довольно интересных) никто не будет. Если вам это не нравится и вам нужны свои правила, что можно, а чего нельзя, то можете последовать своему же совету: "заведите свой блог и да будет вам удача".
 Страница 1 из 35   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Дезертировавшие Атланты
» США в смертельной спирали долговой ловушки
» Смертоносный немецкий танк "Leopard – 2" считался убийцей (пока его не отправили в Сирию).
» США, Франция и Великобритания строят все больше военных баз в Сирии, чтобы разорвать страну на части
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 11
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 10
» Что, если Трамп откажется от иранской ядерной сделки?
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 9

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: США попросили Японию прекратить импорт нефти из Ирана
» Утечка метана в США на 60% выше официальных оценок
» США ударили по позициям сирийской армии вблизи Эт-Танфа
» Постпреды ЕС не договорились о расселении беженцев
» МВД Британии обнародовало предложения по статусу граждан ЕС после Brexit
» Baidu впервые протестировал свои "умные" авто на трассе
» Британские журналисты заинтересовались допинг-пробами сборной России по футболу
» В освобожденных от террористов районах Сирии нашли 40 тонн отравляющих веществ

 Репортаживсе статьи rss

» Европейская военно-транспортная стратегия
» Соломоновы копи Росрезерва
» Мосты объединяют
» «Советские» мифы привели к истреблению белых в ЮАР
» Каким видится новый мировой порядок в Сингапуре, Астане и Санкт-Петербурге
» «Лгать про фабрики трупов»: Как автор «Винни-Пуха» работал на британскую пропаганду
» Конференция «Сирийские племена и кланы против иностранного и американского вмешательства в Сирии» - конец американского проекта
» Обзор Аравии: почему «ожил» Бен Салман; что ищет западный спецназ в Йемене; кто поддержал удары Израиля по Сирии; и многое другое за апрель-май 2018

 Комментариивсе статьи rss

» Трамп объявляет о создании космических войск США для сохранения американского господства в космосе
» Россия активно подключается к северокорейской геополитической игре
» Глава МИД Австрии предостерегает: "Мы не вправе уступить Юго-Восточную Европу Китаю"
» На службе у НАТО: почему Катар и ОАЭ отправляют контингенты в Афганистан
» Уроки индустриализации
» Внезапное «истощение» долларового финансирования развивающихся рынков неизбежно ведет к глобальным потрясениям
» Европейские уроки для болгарской энергетики
» После долгого перерыва Россия восстанавливает связи с Африкой

 Аналитикавсе статьи rss

» Война в эпоху Четвертой промышленной революции
» Региональная какофония вместо глобального концерта
» Великая рукотворная река в Ливии
» Очередной раунд китайско-европейских манёвров на фоне американского «протекционизма»
» Российским подлодкам мешают действовать в Средиземном море
» Третья тридцатилетняя война
» Смысл российской политической неоднозначности
» Любовь Ташкента к Вашингтону: стадия взаимной симпатии
 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"