ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Масоны в США: Новый мировой порядок и Сатана."

Страница 5 из 14 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »

Масоны в США: Новый мировой порядок и Сатана.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

весёлый, ru 22.11.11 07:40

Вот здесь в связи с темой христианства и новой хронологии http://poiskpravdy.com/isus/

Аббе, RU 21.11.11 14:58

_Flash_
О наличии погрешностей в христианстве. Они не в христианстве, а вне его. Видите ли, бытие не может быть описано христиантсвом. Есть понятие "накопленные потомственные привилегии". Сговоры элитариев или тех, кто сговорами выбивает себе кусочек пожирнее. Я устал рассказывать про наличие книги Мансура Олсона Взлёт, стагнация и падение народов. Там всё описано. Добротная математика на грани арифметики. Найдите и прочтите. Неучтение этих сговоров и есть погрешность. И эта погрешность есть неустранимая для всех обществ.
Относительно митраизма. А собственно что Вы можете знать о подрбностях тайных культов? Кончилась эра Тельца, солнечное стояние в день весеннего равноденствия перешло в созвездие ОВНА. На одну эру Земля трати более 2000 лет. Весь ритуал митраизма стоит на сцене убиения ТЕЛЬЦА божественным охотником МИТРОЙ, то есть - Персеем. Созвездеие Персея находится над созвездеим Тельца. Но прошло уже край как много времени. Не одна тысяча лет, а вот проявления именно Митраизма на свет вышли во времена Французской революции. Не слабо? И привлекались к этому верованию исключительно мужчины, исключительно высшей квалификации в своём деле. Воины, торговцы, строители и так далее. Ни о чём не напоминает? К примеру о масонах?
Относительно методик возрастом в 50 000 лет. Вы никогда не задумывались о роли письменности? Вот можете Вы устно воспринять методики обучения к примеру медицине? Мореплаванию? Астрономии? Может ли Вы построить теодолит? Хорошо, не современный, а древний, из камней и бивней мамонта? В вашем распоряжении на целых два месяца - все мужчины племени, Вам остаётся только знать, мерять и думать. Да хотя бы линейку логарифмическую сделаете? А древние - делали эи самые пригоризонтные обсерватории. Погрешность по нашим меркам - чудовищная, до 40 угловых минут. А вот Вы и такого не сделаете. Им ешё воспользоваться нужно. А запомнить как это делается и что из чего следует - не сможете. Они - могли, а Вы не сможете. и я не смогу. Это нужно передавать УСТНО в потрясающих объёмах и столь же потрясающе сохранно. Скорее всего - в виде рифмованной речи. Отсюда пошли сказители, медики, музыканты. Даже рифмованная лоция Индийского океана - тоже в наличии. Ахмад Ибн Маджид - вроде так звали автора. И это наследие, устной передачи огромных массивов сведений - и есть одно из доказательств наличия цивилизации жрецов. Только особо предрасположенные могли воспринять массив сведений о всей истории целого народа, об астрономии, о медицине и методиках передачи столь сложного массива информации следующему поколению. И будьте уверены, сравнить сложность узора отпечатков пальцев с готовностью воспринимать большие массивы инофрмации - была обнаружена отнюдь не в 20 веке.

_Flash_, BY 21.11.11 12:25

to tinka:
если там появляется утверждения о "боге" или его восхваление или призывы следования его предписаниям - то да - это проповедь. (см.**** определение в том числе ниже христианское понимание )

Скажите Вы в принципе не приемлете упоминанию о религии и Боге? Но ведь в таком случае историю, например, России Вы никогда не сможете изучить во всей полноте, т.к., как я уже писал ниже, она неразрывно связана с Православием и Богопониманием. К тому же Вам даже некоторые атеистические теории читать не рекомендуется, т.к. они чаще всего основаны на работе Дарвина "Об эволюции видов". Немногие знают, сейчас это достаточно трудно найти (но не невозможно), что во вступлении в свою теорию Дарвин писал приблизительно следующее : "…эта работа является моей скромной попыткой показать всю грандиозность замысла Бога при создании мира…" (пишу по памяти, поэтому заранее извиняюсь за возможную неточность в словах, но смысл думаю ясен). Сюрприз? Получается даже в своих теориях нынешние атеисты опираются на христианство? ))) Таких примеров куча. Почему же люди ничего об этом не знают? А почему многие на западе считают, что тысячи детских жизней – это та плата, которую надо было заплатить за демократизацию Ирака? (риторический вопрос) Это все звенья одной цепи.

в той же степени как и само восхвалительные слова могут быть оскорбительны остальным тем более мной указано на поразительное сходство с чем боролось церковь и что получилось у самой, если это сходство оскорбительно то очень жаль, действительно многих может оскорблять действительность. Не всякий смиренно воспримет правду о себе, многие оскорбляются.

А в чем Вы видите действительность? Какими Вы руководствуетесь принципами в жизни? (мне правда интересно) И на чем эти принципы основаны? Ведь атеизм зиждется на трех утверждениях: отрицание Бога, отрицание души, отрицание вечной жизни. Т.е. от жизни надо брать все и сейчас, т.к. жизнь конечна, а за все то, что мы совершим нам потом ничего не будет. Почитайте книгу "Бесы" Достоевского, там очень показательно это описано.

конечно, нет, если большинству верующих заслуженно указывают что они тоже часто не владеют темами даже на начальном уровне, а иногда и имеют проблемы со способностью рассуждать, ведь тоже не будет оскорблением?

Конечно оскорблением это не будет )). Но я написал это в рамках данного обсуждения, т.к. большинство постов об осуждении Православия писали люди ничего (судя по этим постам) о нем не знающие. Если я написал что-то не так (не владея вопросом и его проблематикой) – укажите мне на это, я постараюсь исправиться.

а вы "авторитетно" смеющимся почему не скажете чтобы они не читали вики, а лезли в древние легенды и мифы знакомились с текстом, а если и это их не убедит сошлитесь на иносказательность о трех китах (т. е. скажите им то что советуете мне) ;-) надеюсь параллель понятна?

Я тоже часто пользуюсь вики, но только чтобы быстро получить поверхностную информацию о чем либо. Надо понимать для чего создан этот ресурс. Он удобен, но там представлена только та информация, которая там должна быть представлена. Помните фашистскую Германию: "самая сильная ложь – ложь, замешанная на полуправде"? Это всего лишь еще одна часть идеологического воздействия. Попробуйте, например, добавить что-либо нелицеприятное о тех же масонах ))). Раз на десятый, когда Вы каждое свое слово будете подтверждать ссылкой на сайт, документ, книгу, статью, а Ваш блок благополучно уйдет в никуда, Вы осознаете что такое внутренняя цензура. Сегодня все, что там допущено к печати (судя по всему, чтобы снять "напряжение" масс) – это небольшой блок "Критика масонства" в статье "Масонство", например.

это как стать алкоголиком, чтобы бросить курить, не верующих оскорблят приписывание православию исключительной роли в деле правильного контроля за расходами и целесообразностью покупок

Если Вам кто-то из "православных" начнет советовать какой телевизор купить для получения божьей благодати, то смело указывайте ему на его неправославность ))). А насчет исключительной роли Православия, то разве констатация факта может кого-то оскорблять? Что дал миру атеизм (проследите кем и когда он создан)?

to Аббе:
Скажите, пожалуйста, Вы утопист? Потому что если следовать логике, что "…Неучтёные погрешности - смертоносны для любого общества..." то в принципе дальнейшее развитие не имеет никакого смысла. Или у Вас есть готовый ответ и методика лечения? Кстати, дайте, пожалуйста, ссылку на свою работу, с удовольствие почитаю.
Пока же осмелюсь не согласиться, что митраизм оказал какое-то сильное влияние на историю цивилизации. Все языческие культы одинаковы по своей сути: человек очеловечивает своих кумиров, придавая им свойственные самому себе свойства. Христианство как раз и является уникальным по своей сути, так как (как признают в т.ч. и многие его противники) не было никаких исторических предпосылок для его возникновения. Кроме того, христианство несет идеи, совершенно чуждые язычеству и ветхозаветным иудеям (помните: "..иудеям – соблазн, эллинам – безумие…"?). Многие поверхностные исследования указывают на некоторые схожести в обрядах, делая выводы о какой-то преемственности, при этом забывая о самих принципах и возникновении христианства. В каком языческом культе Бог из своей любви к людям приходит на землю не для того, чтобы покарать/наградить/совершить подвиг, т.е. сделать что-то героическое и очень "возвышенное", а чтобы добровольно предать себя на мученическую смерть? Про номы морально-нравственные тоже не говорю. Для языческого миропонимания – это и есть безумие.
Что же касается передачи информации особо гениальным в рамках одного культа, то это слишком сомнительно, т.е. как теория – это интересно, но на практике неосуществимо. И методики, которым 50 т.л. – это что за такие методики? Или о них все знают, но никто их не видел?
Вы постоянно говорите о каких-то погрешностях в православии, поэтому прошу привести конкретные примеры. Теодицея таким примером не является. Исследования Лейбница, как и Дарвина, например, интересны, но полемика при этом происходит все в тех же рамках христианства. Сама суть христианства дает исчерпывающий ответ на так называемое "оправдание Бога" и причины "возникновения зла", как и понятие зла как такового. Более глубоко изучите теорию православия (католицизм, пойдя на раскол, с каждым веком, привнося что-то очеловеченное и свойственное какой-то эпохе (так называемый путь угождения миру) в итоге исказил учение Христа, что и ведет к возникновению "проблематики", которая и проблематикой-то не является), и Вы сможете найти все ответы на все поставленные вопросы.

Аббе, RU 19.11.11 13:07

Аббе, всё то, о чём Вы говорите, -- это просто от недостатка веры.
Я сказал, Вы слышали. Я утверждаю, что НИКАЯ вера не предотвращает кризисов, Вы утверждаете обратное.
Мне нечего более добавить. Я закрываю разговор. Желаете верою прикрыть все проблемы мира? Ваше право, но не моя обязанность.

Karabass, RU 19.11.11 11:57

Аббе, всё то, о чём Вы говорите, -- это просто от недостатка веры. Поверьте, у настоящих русских (и не только русских, разумеется Ссылка ) православных, начиная от Сергия Радонежского Ссылка , таких проблем не было. Чем глубже человек понимает православие, тем яснее его понимание мироустройства и тем больше его радость.

Изменен: 19.11.11 12:08 / Karabass

tinka, RU 18.11.11 21:57


Karabass

....Прочтите и не несите глупости.... - да читал я эти глупости, один мега кумир решил "оттеснить" всех остальных, это удобно в плане контроля и всеобъемлющего охвата паствы. Подмена других идолов новым, только с запретом его изображения, или изображения иносказательно в символическом виде, хотя какой там запрет Ссылка да и ларьков с этими идолами полно

Вообщем яркий пример "нужной" трактовки текста, технология сходна с достижениями "нирваны" в буддизме, тоже правило отринуть земное и страсти, и почти тот же эффект "просветления" ;-) ......правда бог не нужен....физиология....например .задней верхней теменной доли

Изменен: 19.11.11 02:02 / tinka

Аббе, RU 18.11.11 21:42

Вот то и называю, что много какие учения пыталсиь создать единую картину мира, а Разговор разочарованного со своей душой (египетская песнь) - так и не сотавляет нам выбора. Оправдай Бога, реши проблему Теодицеи. Бог - хороший, принципы - замечательные. Только вот в Китае новый император ВЫНУЖДЕН был приказать сжечь всю предшествующую литературу и документацию. Там лежали принципы БЫСТРОГО восстановления суммы накопленных привилегий. А они в свою очередь - губят любое общество, не говоря уже о государстве. И если в вероучении не заложена возможность (неизвлекаемая, всегда работоспособная, в отличие от комиссий партийного контроля) лечить ожирение общества,то ЛЮБОЕ общество сожрёт самое себя. И православие здесь решением не является никак. Они просто разноплановые. Синее и квадратное. И если тёплое православие будут судить за то, что оно не может предотвратить накопление квадратных неустранимых проблем в обществе, то это - глупость. Но его заменят с большим кровопролитием, длят ого, что бы накапливать уже треугольные проблемы. Губительные - в равной мере.

Karabass, RU 18.11.11 21:34

прекрасность принципов христианства даже и в толковании православия сталкивается с НЕПОЛНОТОЙ своего комплекта. Не описывают они бытие ПОЛНОСТЬЮ.

Аббе, что Вы называете словом *неполнота*? То, что православие не занимается алгеброй, изучением физических или, скажем, политических, теорий?

Karabass, RU 18.11.11 20:36

tinka, вот здесь очень коротко. Прочтите и не несите глупости. Ссылка

tinka, RU 18.11.11 19:11

...Если Вам рассказывают о некоторых вещах, которые Вы, возможно, не знали, то разве это плохо?.... - ничего, я люблю иногда почитать фантастику тоже. ....Или Вы считаете, что рассказ о какой-либо экономической теории, о физическом законе и т.д.... - если там появляется утверждения о "боге" или его восхваление или призывы следования его предписаниям - то да - это проповедь. (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C определение в том числе ниже христианское понимание )

....т.к., например, Ваши уничижительные слова являются прямым оскорблением не только Церкви, но и ее членам... - в той же степени как и само восхвалительные слова могут быть оскорбительны остальным тем более мной указано на поразительное сходство с чем боролось церковь и что получилось у самой, если это сходство оскорбительно то очень жаль, действительно многих может оскорблять действительность. Не всякий смиренно воспримет правду о себе, многие оскорбляются.

...Если же большинству атеистов совершенно заслуженно указывают на то, что они не владеют темой даже на начальном уровне, то это разве ущемление чьих-то прав?... - конечно, нет, если большинству верующих заслуженно указывают что они тоже часто не владеют темами даже на начальном уровне, а иногда и имеют проблемы со способностью рассуждать, ведь тоже не будет оскорблением?

...Если я сегодня скажу, что земля плоская и лежит на трех китах, то меня просто высмеют... но почему тогда считается нормой, когда человек высказывает свое "авторитетное" мнение о религии, о которой он читал только на "викки"?... - а вы "авторитетно" смеющимся почему не скажете чтобы они не читали вики, а лезли в древние легенды и мифы знакомились с текстом, а если и это их не убедит сошлитесь на иносказательность о трех китах (т. е. скажите им то что советуете мне) ;-) надеюсь параллель понятна?

P.S. .....сегодня в России именно православие стоит на пути окончательного превращения нашего общества в общество идеальных потребителей.... - это как стать алкоголиком, чтобы бросить курить, не верующих оскорблят приписывание православию исключительной роли в деле правильного контроля за расходами и целесообразностью покупок.

Изменен: 18.11.11 21:08 / tinka

Аббе, RU 18.11.11 18:56

_Flash_ 18.11.11 18:00
.
Относительно принципов и возможности двигаться по их ограничениям ВЕЧНО. А вот не получется вечно. При том - вне зависимости от самих принципов. Проверено. И здесь прекрасность принципов христианства даже и в толковании православия сталкивается с НЕПОЛНОТОЙ своего комплекта. Не описывают они бытие ПОЛНОСТЬЮ. И накапливается некомпенсированная, к тому же НЕУЧТЁННАЯ погрешность. А таковая опрокинет всё что угодно. И здесь Ваша уверенность в православии к сожалению недостаточна никоим образом. И наши православные тяжко страдали от такого противоречия. ВСЁ сделали правильно , а получилось - хреново. Такая особая проблема есть в вероучениях, называется ТЕОДИЦЕЯ. Оправдание Бога. Он то - хороший, а мне то - хреново. Что здесь не так? Читайте "Разговро разочарованноо со своей душой". Какое то там из египетских царств.
Относительно принципов русского народа. Как бы повежливее. ХВалить себя или выставлять на цитирование - дело опасное. Грех гордыни ещё никто не отменял. Но могу порекомендовать Вам мой черновик большой работы. Висит здесь же, на форуме. Особенности восприятия истории России. Особое внимание обратите на то, что работу пришлось порвать на ДВЕ части. Иначе не влезало в окошко. Читайте только мою работу, без комментариев. Полагаю, что Вам это может быть полезно.
Относительно масонов. Видите ли, я полагаю их наследием бесписьменной цивилизации жрецов. Стоимость передачи огромных объёмов информации тогда была бешеной и соответственно её передавали только ОСОБО гениальным. Ей, этой цивилизации, по моим прикидкам - не менее 40 000 лет. А может и 45000 лет. Следы в виде пригоризонтных обсерваторий по всей мамонтовой степи раскиданы. И возраст их как раз от 45 000 лет до Стоунхеджа. Остальное - додумайте самостоятельно. Мои домыслы - только для моих черновиков. Нам выход последователей этой цивилизации в наш мир известен под именем МИТРАИЗМА. Я здесь об этом неоднократно писал. Подумайте и сами решите, годны ли Ваши принципы возрстом в 2000 лет для работы с методиками, которым может оказаться к примеру 50 000 лет.

_Flash_, BY 18.11.11 18:00

to весёлый :

спасибо за ответ, но хочу указать на следующее:

все напечатанное и есть по теме ветки, чуть ниже объясню почему.

А пока:

"деятели РПЦ давали оценку причин мировых войн кризисов указывали пастве на их истинных организаторов?"

дают, указывают (в т.ч. и персоналии), читайте мануалы

"предавали их анафиме и чё там положено?"

в Православии анафема - это не проклятие. Оно означает свидетельствование Церкви о том, о чем человек, со своей стороны, давно сам знал и был в том утвержден: его мироощущение, позиции и взгляды с церковными не совпадают, никак не соотносятся, при этом сам человек формально является на тот момент членом Церкви.

или тупо гундели, что это наказание за грехи? и нужно молиться, поститься сдавть бабки в кассу и активно участвовать в этом гобальном разводе на одной из сторон.

"…Знания "воинствующих атеистов" о православии как раз таки и не распространяются на эти самые морально-нравственные законы, а лишь сводятся к тому, что есть "какие-то храмы, где фанатики лбом о пол стучат под руководством толстых попов"… Угу, Достоевский, Менделеев, Ломоносов и К – недалекие, необразованные, забитые фанатики, ограниченные догматами веры…"
Вы не только мануалы не читаете, но даже предыдущих постов ))))

Кстати про грех. Еще один пример того, что люди ровным счетом ничего не знают о православии. Грех – это не оскорбление Бога (иначе Он был бы самым оскорбленным во вселенной). После грехопадения, когда человек, воспользовавшись дарованной ему абсолютной свободой, отринул эволюционный путь развития, предложенный ему Творцом (да, да, то самое дерево познания добра и зла), он стал постепенно утрачивать знания о законах духовного мира, т.е. потерял духовную чувствительность. Если провести аллегорию, то это как если бы вдруг рука перестала чувствовать боль. В принципе можно ее смело засовывать в огонь, вот только после этого, не смотря на отсутствие болезненных ощущений, Вы ее лишитесь. Так и заповеди – это лишь законы духовного мира. Почему они такие? Не знаю, может они могли бы быть и другими, как, в принципе, мог бы отсутствовать закон всемирного тяготения в физическом мире. Но наш мир, и его физическая часть и духовная, создан таким. Если вы выпрыгните с 10 этажа, то ничего хорошего с вами не случится, тот самый закон тяготения постарается. Так и в духовном мире, если вы нарушаете его законы, то наносите вред прежде всего себе. А разве не так с заповедями? "Не завидуй" - знал одного человека, который на почве зависти старому другу в психушку попал. "Не сотвори себе кумира" - хорошо, когда человек начинает служить деньгам, бутылке, шприцу (это конечно крайности, но самые показательные)? "Почитай отца и мать" - в Библии четко сказано, что не будешь почитать родителей – будешь болеть и т.д.
Поэтому грех, говоря по простому, - это нанесение вреда себе или кому-то другому (а как следствие опять себе еще большего вреда).

Где ж мудрость многовековая, благодать и др. Что за 1000 лет имея прямой в своё время контакт с византией и зная как её развалили не смогли направить свои возможности на проиводействие им. николашка был типа верующий, что ему некому сказать было что нельзя в войны лезть и союзы с англосаксами заключать?
Суворова вспоминатете, а за что он воевал в европе и почему умер.

В Византии тоже жили люди со всеми своими достоинствами и недостатками. Насчет развалили: а захват Константинополя крестоносцами (которые к христианству никакого отношения по факту и не имели)? а османы, захватившие Константинополь после предательства некоторых богатых семей империи (которые судя по всему к тому времени тоже мало отличались от нынешних атеистов и готовы были идти на сделку с любым)? В любом случае Византийская империя была величайшей в истории человечества и просуществовала дольше любого другого государства. И тоже была православной… Вот оно значит какое православие недалекое… Стоит также напомнить, что начало эпохи Возрождения в Европе как раз и связано с захватом Константинополя и его последующим полувековым разграблением, что дало мощнейший толчок "грязным, немытым варварам" из западной Европы. Таким образом, достижения современной западной цивилизации зиждутся на достижениях православной культуры, науки, техники, права. К примеру, многие так называемые произведения искусства эпохи Возрождения, которые Вы можете увидеть в странах западной Европы имеют византийское (православное) происхождение.
И не передергивайте… У Николая II был план по окружению России поясом дружественных православных государств, который он целенаправленно претворял в жизнь. Именно следование этому плану и стоило ему престола, а потом и жизни. Вы бы лучше смогли? Сомневаюсь.
И называть "николашкой" человека, который добровольно, пусть, может и ошибочно, но отказался от власти, находясь в то время не где-то, а во главе действующей армии, чтобы только не вызвать гражданскую войну (почитайте опять таки воспоминания царских офицеров, ближайших к нему людей, серьезные уже современные исторические исследования), как минимум не позволительно. А если прибавить к этому то, что он причислен к лику святых (и не просто из-за того, что был царем), то высказываясь в таком духе вы оскорбляете чад Православия и сеете межрелигиозную рознь.
А.Суворов за Родину воевал, а не разглагольствовал на форумах, поэтому не нам ему оценку давать.

ПЫСЫ библиию и четвероеванигелие читал. первая - мерзость редкая про разварт, военные преступления. геноцид и развод гоев сос тороны евреев.

Аналогично. Если бы читали, а не просматривали, то знали бы, что Библия разделена на книги. И если Вы так реагируете на историческое повествование, где в основном и описаны перечисленные Вами вещи (судя по Вашему посту "читали" Вы только Пятикнижие Моисея), то ни в коем случае не читайте никакой исторической литературы!!!! Только зря расстроитесь. ))))

око за око это не еврейские откровения, а именно общечеловеческие ценности закреплённые например в Русской Правде, а евангилие учит как раз противоположенному: смирись и сдохни чмошником (рабом) при этом можешь считать себя морально выше угнетателей ибо таким как ты общано царствие небесное. Только есть возможность встретиться со совим надсмоторщиком там если он перед смертию покаяется. ну это мелочи.

См.выше.

P.S. Больше читайте классику. Ничего нового люди не придумали.

to Аббе:

спасибо за ответ, но также хочу указать на следующее:

Не сотвори себе кумира. Я, в смирении метролога полагаю его не выше и не ниже иных. Но он имеет и другое толкование, не то, что рассказал Моисей евреям. Моисей крайне эмоционально осудил применение евреями СТАРОГО культа. Но почему этот же принцип неприменим и к его же системе верования? Почему неприменим христианству? Принципы стали лучше, чем у язычников? Вона чего. А мужики то и не знают.

Заповедь про кумира не привел, дабы не смущать "воинствующих атеистов". И Вы правы, что и из религии можно сотворить кумира. В данном случае это имело и имеет место быть порой и в православии. Происходит это, когда человек вместо того, чтобы следовать в своей жизни нормам и принципам православия, увлекается его "оберткой". Выражается это в том, что во главу угла, например, ставится обрядоведение (тоже важная часть, но не первостепенная). В итоге порой возникают на этой почве и ереси и раскольничьи идеи. Но они исходят не от православия или из-за него, а когда человек или не понимает православных истин ("возлюби ближнего своего, как самого себя", например), или зацикливается на внешнем проявлении.
А насчет принципов… сравните принципы язычества (в т.ч. индуизма, буддизма и т.д.), атеизма и православия. Если Вы действительно сравните принципы, то и решение сами примите. Многие, кстати, так в православие и приходили, "перепробовав" кучу вероучений, религий, сект, атеистических учений. Здесь главное здравый подход. А ответы на все интересующие вопросы у православия давно уже есть (лет так 2000, хотя каждому новому спорщику кажется, что он-то укажет на что-то такое, чего другие не замечали).

..Есть историческая динамика…………………………….Таковы ОБЩИЕ законы развития обществ…..

Развитие обществ, по-моему, следует рассматривать в разрезе культурно-нравственно-идеологической составляющих, на которых данное общество зиждется. Трагедия русского народа в разрыве между внутренним устройством, выработанным веками, и навязываемыми инородными ценностями. Почин этому был положен еще при Петре I, а через 200 лет это противоречие вылилось в кровавую бойню.

Здесь какая тема? Масоны и США….. (to tinka too)

Именно. В чем основная движущая сила США на сегодняшний день? В навязывании всему остальному миру своей идеологии (в культуре, в области нравственных ценностей, экономике, финансах, развитии и т.д.). Масонство и США неразрывно связаны. В т.ч. и на государственном уровне. Даже улицы в некоторых городах названы "Улица масонов" и т.д. Членство в ложах является неотъемлемым атрибутом продвижения на высшие ступеньки власти. Чем пользуются масоны и почему именно православие ими так нелюбимо (это не вымысел, а факт)? Основной принцип масонства гласит: "Разнуздать, чтобы взнуздать". Т.е. управлять толпой, руководимой низменными инстинктами проще всего. Чему и служит подтверждением проводимая "культурная", "сексуальная", "демократическая" и другие революции. Они разрушают семейные ценности, подменяют понятия совесть, честь, достоинство и т.д. Именно на данном пути и стоит православие, проповедуя морально-нравственные ценности, принятие которых освобождает человека от указанного влияния (читай: человек перестает быть рабом греха, т.е. всего того, что ему вредит), т.к. это влияние и направлено на превращение человека из венца Творения в жвачное животное, идеального потребителя, который ничем кроме порции сена, периодического спаривания и сна не интересуется. Т.е. сегодня в России именно православие стоит на пути окончательного превращения нашего общества в общество идеальных потребителей. Человек, который ясно не осознает смысл своей жизни, не в состоянии быть свободным.

P.S. tinka, а где Вы увидели проповедь Православия? Если Вам рассказывают о некоторых вещах, которые Вы, возможно, не знали, то разве это плохо? Или Вы считаете, что рассказ о какой-либо экономической теории, о физическом законе и т.д. - это их проповедь? К тому же заявления атеистического толка гораздо чаще подпадают под понятие межрелигиозной розни, т.к., например, Ваши уничижительные слова являются прямым оскорблением не только Церкви, но и ее членам. Если же большинству атеистов совершенно заслуженно указывают на то, что они не владеют темой даже на начальном уровне, то это разве ущемление чьих-то прав? Если я сегодня скажу, что земля плоская и лежит на трех китах, то меня просто высмеют, но почему тогда считается нормой, когда человек высказывает свое "авторитетное" мнение о религии, о которой он читал только на "викки"?

Изменен: 18.11.11 18:19 / _Flash_

tinka, RU 18.11.11 17:37

....Теперь касательно заповеди *Не сотвори себе кумира.* Она говорит о том, что ни в коем случае нельзя поклоняться твари, ни под каким соусом. Иначе смерть.... - да ну только ли твари? (А что это, кто это сказал, так в книжке написано?)

Выбирайте на вкус:

На русском языке (Синодальный перевод) ....Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои....

На церковнославянском языке: Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.

2-я заповедь из ( Ссылка ) : "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им" (Исход 20:4-6).

....Бог вечности не может быть ограничен образом из дерева или камня. Попытка сделать это унижает Его, извращает истину. Идолы не могут удовлетворить наши нужды. "Ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора, покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось. Они — как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах" (Иеремии 10:3-5). Все наши нужды и потребности может удовлетворить только реальная Личность...

привет иконкам, крестикам и поеданию "тела", мощам и т.п. атрибутике так великолепно подходящим под так сказать определение с чем боролись к тому и пришли ;-) Даже новые "капища" не месте старых ставили - "место то намоленное" (с)

P.S. Да простит меня Фыва, но сайт вроде бы не предназначен для пропаганды каких-либо религиозных воззрений, тем более думающих о себе в превосходной степени

Изменен: 18.11.11 17:53 / tinka

Karabass, RU 18.11.11 16:38

эпизод про жуткие три минуты в Константинопольском дворце

Честно говоря, не понял, о каком эпизоде речь.

Аббе, RU 18.11.11 16:21

в Ваших примерах, я почему-то не увидел самого важного (относительно рассматриваемого вопроса) общества, а именно православной Византийской Империи. У меня сложилось впечатление, что тысячелетнее блистающее государство странным образов не привлекает Ваше внимание.
.
Я сломался под объёмами информации. Держать на себе ВСЕ логические связи оказалось непосильной ношей. Поэтому СЕЙЧАС я Византию пока оставил в покое. Реально - тяжело. Пока отдыхаю и балуюсь вокруг главы о достоверности.
Пердставляете? Сколько было разных откликов, в том числе - приветственных, но НИ ОДИН не поехал в центр своего города Москва, в Архангельский собор и не сделал фотосессию внутренних стен. Мне целый раздел главы не на что опереть. И весь план главы повис в воздухе. БЕЗ этой части главу писать нужно совершенно по другому. Устал немного. Извините. Про Византию - сейчас выписываю эпизод про жуткие три минуты в Константинопольском дворце, когда во внешне пустяковом разговоре император Константин Багрянородный пустил империю в унитаз. Всего пять минут. А выписываю эпизод уже почти год. Это действиетлно трудно, что бы убедительно звучало.

Karabass, RU 18.11.11 14:31

Аббе, в Вашей картине мировой истории, где *общество начинает бурно потреблять. Жиреет. И разваливается... как под копирку* и в Ваших примерах, я почему-то не увидел самого важного (относительно рассматриваемого вопроса) общества, а именно православной Византийской Империи. У меня сложилось впечатление, что тысячелетнее блистающее государство странным образов не привлекает Ваше внимание.

Теперь касательно заповеди *Не сотвори себе кумира.* Она говорит о том, что ни в коем случае нельзя поклоняться твари, ни под каким соусом. Иначе смерть.

Karabass, RU 18.11.11 14:18

библиию и четвероеванигелие читал

... и как видно из комментария нихренища не понял.

Аббе, RU 18.11.11 09:22

Чем Вас лично не устраивают такие "общечеловеческие" заповеди, как "не убий", "не укради", "не прелюбо сотвори", "почитай отца и мать", "не завидуй"…? Чем не устраивает заповедь Господа "возлюби ближнего своего как самого себя"? Что конкретно Вас смущает в учении Христа?
.
Пожалуста. Отвечаю списком и сразу. Сами по себе принципы - не хороши и не плохи. Точнее - хороши. Нет проблем с собственно принципами.
Но есть и ещё один принцип, возможно Вами не учтённый. Вот он:Не сотвори себе кумира.
Я, в смирении метролога полагаю его не выше и не ниже иных. Но он имеет и другое толкование, не то, что рассказал Моисей евреям.
Моисей крайне эмоционально осудил применение евреями СТАРОГО культа. Но почему этот же принцип неприменим и к его же системе верования? Почему неприменим христианству? Принципы стали лучше, чем у язычников? Вона чего. А мужики то и не знают.
Есть историческая динамика. Народ творит технологиями в рамках некоего уклада. Хорошо или плохо - не важно. созревает ситуация, малых форм уклада уже не хватает. Мощный реформатор создаёт НОВЫЙ уровень старого уклада. Не важно, Цинь Ши Хуанди, Пётр Первый или Сталин. Общество проходит некий кризисный этап. Побеждает в войне, расширяет границы, создаёт новые технологии. Выйдя из тяжких затрат общество начинает бурно потреблять. Жиреет. И разваливается. При том - независимо от технологического уклада. Древнее, Срднее, Новое царства Египта - развалились как под копирку. СССР - от Среднего царства и от наследников великих китайских императоров ничуть не отличался в картине своей гибели.
Хорошо ли это? Плохо ли это? Да никак. Вроде картины магнитного поля. Объективная картина мира и ничего кроме.
Если в обществе созрели избытки накопленных наследственных имущественых привилегий, если в обществе нет механизма очистки от таковых, то обществу наступает хана. Смотрим на США и сравниваем с Британской империей, с Испанией, где не заходило Солнце.
Большевики зачистили старую элиту и им в том помогали элиты низшего и среднего слоёв. Не все разумеется, только часть. Но помогали АКТИВНО. Под раздачу попали и религии, как часть предыдущего уклада.
В общем то, обычно после героического этапа в обществе, после этапа сильного государства расла рождаемость и падала внутренняя сплочённость, в ЛЮБЫХ обществах. Потом настуала ВОЙНА и уничтожала предыдущее благосостояние, достигнутое ещё вчера героическим напряжением всех сил. И новые собиратели общства начинали с уничтожения ВСЕЙ предыдущей культуры, потому, что за ней прятались остатки вчерашней элиты. Зажрались, размножились и отделили право получения пряников от обязанности служить обществу.
Заметьте, никакой особой вражды к православию я здесь не вносил. Таковы ОБЩИЕ законы развития обществ.
Здесь какая тема? Масоны и США. США сейчас в кризисе и владельцам США нужно выйти из кризиса ОБНОВЛЕНИЕМ. То есть - (как МОЙ вариант) уничтожением предыдущей элиты, втаптыванием её в грязь, заменой на новую элиту. Но для этого - необходим механизм дискредитации старого уклада. Чем и занимаются окуппанты разных Уолстритов. Это - инструмент и не более.
Зачем здесь масоны? Это - наследники древнего культа Митраизма. И - в чём они никогда не сознаются, - АРИМАНСТВА. Ариман по зороастризму - равен по рангу творцу Ахурамазде. Ариман же убивает отцвевшее, ещё не умершее, но ЛИШНЕЕ. Тот и другой по зороастризу - части бытия. Если все живы, то некуда родиться новому. Вот и убивает Ариман. А люди от него прячутся, как могут. Но есть и те, кто из процесса смерти делает себе БИЗНЕС.
Большевики зачистили старые элиты в меру сил своих, но не полностью и новое оказалось напрочным. Те, кт взял на вооружение опят масонов, митраистов, ариманистов ( в нашем понимании - сатанистов) - готовят зачистку куда как более мощную. Вероятно - даже и НАШИМИ руками. С тем, что бы потом остаться в белых неокровавленных одеждах. А всю вину - спихнуть на нас.
Вот вам расклады и по православию, и по вчерашнему его уничтожению и по завтрашнему развитию кризиса в США и капиталистическом мире.
Кому прошлое - не учитель, тому завтрашний день не дом родной. Или знать логики развития вчерашних тысячелетий и с того прикидывать развитие событий на ближайший год. или ничего не знать во вчерашнем дне и ничего не понимать во днях завтрашних.
Выбирайте самостоятельно.

весёлый, ru 18.11.11 05:57

Флэш

По теме ветки есть что-нибудь?

православные счиатют пиндостан порождением сатаны как иранские аятоллы? деятели РПЦ давали оценку причин мировых войн кризисов указывали пастве на их истинных организаторов? предавали их анафиме и чё там положено? или тупо гундели, что это наказание за грехи? и нужно молиться, поститься сдавть бабки в кассу и активно участвовать в этом гобальном разводе на одной из сторон.

Где ж мудрость многовековая, благодать и др. Что за 1000 лет имея прямой в своё время контакт с византией и зная как её развалили не смогли направить свои возможности на проиводействие им. николашка был типа верующий, что ему некому сказать было что нельзя в войны лезть и союзы с англосаксами заключать?

Суворова вспоминатете, а за что он воевал в европе и почему умер.

ПЫСЫ библиию и четвероеванигелие читал. первая - мерзость редкая про разварт, военные преступления. геноцид и развод гоев сос тороны евреев.

око за око это не еврейские откровения, а именно общечеловеческие ценности закреплённые например в Русской Правде, а евангилие учит как раз противоположенному: смирись и сдохни чмошником (рабом) при этом можешь считать себя морально выше угнетателей ибо таким как ты общано царствие небесное. Только есть возможность встретиться со совим надсмоторщиком там если он перед смертию покаяется. ну это мелочи.

Изменен: 18.11.11 07:29 / весёлый

_Flash_, BY 17.11.11 17:12

Есть одно маленькое "НО". До недавнего времени (1917 г.) синонимом слова "православный" было слово "русский" и наоборот, т.к. все то, чего достигла Россия к тому времени, было следствием осуществления на практике морально-нравственных законов бытия, проповедуемых православием. Это было очевидно как в древности (А.Невский: "Русь святая храни веру православную, в ней твое утверждение"), так и ближе к нашим дням (А.Суворов: "“Солдату надлежит быть здорову, храбру, тверду, решиму, правдиву, благочестиву. Молись Богу! От Него победа. Чудо богатыри, Бог нас водит, Он нам генерал."). Знания "воинствующих атеистов" о православии как раз таки и не распространяются на эти самые морально-нравственные законы, а лишь сводятся к тому, что есть "какие-то храмы, где фанатики лбом о пол стучат под руководством толстых попов". Причем эти "широчайшие знания" и есть плод многолетней идеологической работы среди масс. При этом, даже не смотря на репрессии (тут многие атеисты стали гневно раздувать щеки) против священников, монахов, верующих, гонения на церковь, навязывание атеистической идеологии, православие выжило. Кстати, многие гонители сами того не подозревая продолжали жить и пользоваться православным наследием своих предков. Особенно умилительно было слышать от убежденных атеистов на трибуне Верховного Совета выдержки из Библии, как то "око за око", "козел отпущения", "Иудой меня считаете…" и т.д. Сразу оговорюсь, что я не оспариваю высокие достижения СССР в области НТП, армии, социальной жизни, медицины. Только вот все это не было сцементировано, т.к. идеология, над которой втихую смеются сами ее носители у себя по кухням, не могла сплотить народ надолго, уже во втором-третьем поколении она стала давать сбои, как и все сотворенное человеком. Поэтому вместо того, чтобы охаивать и высмеивать религию своих предков, почитайте мануалы ))). Имеется ввиду не высокоинтеллектуальный источник "викки" (при всех его достоинствах) и иже с ним, но Библию, Святых Отцов, Основы Православия. Но только в оригинале, а не их описание такими же атеистами ))). А потом вы аргументировано ответьте на вопрос: Чем Вас лично не устраивают такие "общечеловеческие" заповеди, как "не убий", "не укради", "не прелюбо сотвори", "почитай отца и мать", "не завидуй"…? Чем не устраивает заповедь Господа "возлюби ближнего своего как самого себя"? Что конкретно Вас смущает в учении Христа? Но только отвечайте, хоть немного ознакомившись с "мануалами", а то как-то получается, что люди не владеют вопросом, а высказывают свое "авторитетное" мнение, хая при этом своих же предков… да, да… Они были забитыми, необразованными, но вот мы-то, мы-то… Угу, Достоевский, Менделеев, Ломоносов и К – недалекие, необразованные, забитые фанатики, ограниченные догматами веры… Хотя именно это нам сейчас и внушается западными дерьмократами. При этом те же люди, которые с пеной у рта доказывают, что против России идет идеологическая война, могут часами рассказывать про ущербность православия, как-то забывая, на чем Русь строилась и держалась веками. В принципе не забывая, а просто поддаваясь воздействию извне. При этом считая, что на них-то это воздействие и не влияет никак. Если бы православие было во вред России, уже бы давно "послы демократии и мира во всем мире" приезжали бы к нам в рясах и проповедуя его на каждом углу, а не досадуя на эти пережитки прошлого, древней старины, какое-то там православие, которое надо непременно отринуть и изжить, чтобы не мешало развиваться и модернизировать и тогда… тогда…

Изменен: 17.11.11 17:22 / _Flash_

весёлый, ru 15.11.11 12:39

Ну можно сказать, что 11.11.11. прошло без проишествий:)))

Кстати про другую карту где башни ВТЦ. там ведь именно как было нарисовано - без самолётов а взрыв. http://www.911thology.com/911_WTC_nuclear_demolition_NEXUS_Russian.htm

перепост Аяврика с другой ветки

Аяврик :
>> "... Только что мир стал свидетелем очень важной утечки информации. Когда Владимир Путин встретился 12 октября с.г. с главой КНР Ху Цзиньтао, официальным результатом визита стало укрепление двухстороннего сотрудничества, деловых и торговых и других связей. Однако наиболее важный результат встречи не попал в заголовки. Перед тем как отправиться в Китай, Путин получил доклад ФСБ. Этот доклад поддерживал выводы китайской разведывательной службы и китайского министерства государственной безопасности, который, среди прочего, основывался на данных, полученных от бывшего сотрудника Blackwater (частная военизированная компания) Брайана Андервуда. Самого Андервуда сейчас держат в США и обвиняют в шпионаже. Согласно достоверным источникам, Китай пытается предупредить Россию о планах США и НАТО по инициированию глобального конфликта.
Как сообщается, конфликт перешёл из стадии разработки к стадии активации (http://indigouz.ya.ru/replies.xml?item_no=981&nocookiesupport=yes)
Согласно как российским, так и китайским разведывательным источникам, планы США и НАТО среди прочего включают в себя преднамеренный развал американской и европейской экономики, уничтожение мировых финансовых систем и запуск масштабной конвенционной войны по всей Северной Америке, Африке и Азии, а также на Ближнем Востоке. Стратеги НАТО полагаются на свою способность добиться мира на пике конфликта, и призвать к установлению "Нового мирового порядка" под предлогом предотвращения уничтожения планеты и цивилизации.. В докладе ФСБ говорится, что начало конфликта следует ожидать скорее раньше, чем позже, поскольку США и НАТО разместили 2 тысячи танков M1 Abrams в Афганистане и ещё 2 тысячи в Ираке. На территории между Ближним Востоком и Азией были размещены ещё десятки тысяч других бронированных машин.
ФСБ считает ситуацию настолько угрожающей, что, как объясняет в докладе, единственным, что необходимо теперь для полной мобилизации, является призыв 1,4 миллиона американских резервистов. Активация военного плана может произойти в любой момент, и со стороны Конгресса не требуется специального разрешения...."

http://karpets.livejournal.com/598027.html

Изменен: 15.11.11 12:42 / весёлый

весёлый, ru 11.11.11 07:21

Сегодня 11.11.11.

На карте потресканная земля http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3128203 может кто переведёт, что на ней.

Главная новость: планы франции и германии переформатировать еврозону. http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/63572/

территория ЕС трескается, если развалится то карта реально сыграет.

Изменен: 11.11.11 07:44 / весёлый

Karabass, RU 10.11.11 16:10

пункт 6:
Освобождение всех русских территорий...

Так они и сейчас к этому призывают. Освободить Кавказ, например... и далее по списку.

Аяврик, RU 10.11.11 15:32

Вот интересный пассаж от Вудро Вильсона (при котором ростовщики Федеральный Резервную Систему замутили и который Мировое Правительство в виде Лиги Наций пролоббировал):

из его 14 пунктов, с выполнение которых масонско-сатанинские США в 1918 году увязывали прекращение первой Мировой Войны в Европе и которые были в итоге одобрены Антантой -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2

пункт 6:
Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем, в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий.

никакого антибольшивизма
никаких ультиматумов и осуждений
подчёркнуто братское отношение
с теплотой, уважением и надеждой на долгосрочное взаимовыгодное сотрудничество!

Аяврик, RU 10.11.11 14:46

а вы не понимаете, что цитируете??!!!

на прошлой неделе Вы с негодованием отвергали даже мысль, что большевики имели что-то общее с масонской заразой (чья первоочередная цель была Вами сформулирована как уничтожение в России монархии и православия) - а теперь портянку выкладываете и не можете в двух словах сформулировать резюме на эту же тему???

Изменен: 10.11.11 15:33 / Аяврик

Страница 5 из 14 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи