Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Россия провела испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Симметричный ответ на "ракетные" провокации США пришел с Урала
23.02.17 10:42 Армия, ВПК, спецслужбы

Американская The New York Times на минувшей неделе в очередной раз предъявила России претензии в накачивании ракетных мускулов и нарушении договора о ракетах средней и малой дальности (РСМД). Та самая "Таймс", которую президент Дональд Трамп упомянул в перечне американских СМИ, распространяющих фейковые новости как  "враги народа". Не нашего - американского. Впрочем, и нашего тоже.

Очень большая и, по сути, не содержащая ни одного факта статья построена на том, что Россия "предположительно" создала новые крылатые ракеты, "возможно" нарушающие договор об РСМД, и "тайно" разместила их "наверное" где-то "в центральной части России", что, "может быть" свидетельствует о замаскированных агрессивных намерениях, так как ракета "очень похожа" на используемые в "Искандерах".

На самом же деле статья в "The New York Times" содержит очередные нападки на Дональда Трампа, который, видите ли, может не совладать с Россией, которая вот-вот нападет если не на США, то на союзников по НАТО. И говорить о каких-либо договорах с Россией президенту США невместно до тех пор, пока он не разберется с этими "ракетами" и "нарушением договора".

Известный "миротворец" и человеколюб Михаил Горбачев в 1987 году заключил со Штатами договор преткновения, согласно которому запрещалось создавать ракеты наземного старта с дальностью 500-5500 км, а уже имеющиеся подлежали уничтожению. Если при этом помнить, что отставание США в разработке ракет "имело место", то ответ на вопрос "кому выгодно?" очевиден.

В результате американцы отправили в утиль свои устаревшие "Першинги" и вполне современные в то время КР "Томагавк" BGM-109G, а СССР - целую линейку самых разных  разработок - старых Р12 и 14, новых - "Пионер", ОТР 9К76 "Темп-С" и 9К714 "Ока". США прекратили работы над "Першинг 1В", наши - над РК-55 "Рельеф".

корабль ВМС США, томагавк, ракета, залп|Фото:

Что творили американцы

А пока разваливался СССР, а потом по России гуляли "лихие 90-е", американцы спокойно нарушали заключенный договор. Все подробности до сих пор неизвестны, но установленный факт - в США создали, испытали и используют ракеты-мишени "Hera" и "MRT-1" с дальностью более 1 тыс. км и LRALT (2 тыс. км). Формально - для испытания на них своей системы ПРО.

На все претензии России ответ до сих пор один - статья 8 пункт 12 договора позволяет  подобные "ускорительные средства". Вот только эта самая статья прямо запрещает их использование иначе как в системах вывода на орбиту тех же спутников. Но в те годы, как и в начале 21 века, американцы не переживали по поводу юридического обоснования и дошли до того, что в системах наведения этих ракет использовали радарные изображения местности, созданные для "Першинг 2". А зачем ракете-мишени наведение на наземные цели?

На этом американцы не остановились и продолжили попирать грязными берцами договор РСМД. Не иначе в уверенности, что пока "страна-бензоколонка" очухается от 15-летнего правления "борцов за мир", отставание в ракетных технологиях удастся ликвидировать.

Впрочем, разрабатывались и другие системы доставки, подпадающие под  ограничения. Начав с не имеющих отношения к договору создания БПЛА, США успешно "поставили на крыло" беспилотники большой дальности, способные нести значительную боевую нагрузку. БПЛА MQ-9 "Reaper" при дальности свыше 5 тыс. км несут на внутренней подвеске две ракеты максимальной массой по 680 кг. Общая грузоподъемность и вовсе 1,7 т!

Здесь логика железобетонная - это же не ракеты - просто платформа доставки ракет.

Впрочем, с ракетами тоже нарушений хватает. Фактически, США делают то же самое, что и в конце 70-80-х годов - размещают вдоль границ с Россией  ракеты Standard SM-3. Вот только теперь гораздо ближе - в бывших странах-союзниках СССР - Польше и Румынии. И тот факт, что называются они ракетами системы ПРО, сути не меняет - установки вертикального пуска Мк41 на этих так называемых базах ПРО спокойно принимают все те же "Томагавки",  для запуска которых придется просто загрузить в систему новую программу.

Фактически, к моменту появления претензий к России, США создали букет нарушений, превративший договор РСМД в филькину грамоту. А вишенкой на торте стал отказ США даже обсуждать что-либо в рамках оговоренной договором специальной комиссии. Что тоже грубо нарушает договор.

Михаил Горбачев|Фото:i-korotchenko.livejournal.com

Здесь интересно то, что данная комиссия вообще не собиралась в 21 веке вплоть до осени прошлого года, невзирая на многочисленные требования Москвы.

Что же произошло?

Ретроспективный взгляд на всю эту историю говорит о том, что в Москве на провокации грубой силой решили не отвечать, договор не разрывать, а сыграть по предложенным американцами правилам.

Была разработана и в течение нескольких лет шла весьма изощренная игра, одной из основных фигур в которой стали пресловутые "Искандеры".

Для начала Россия снабдила западную прессу подробными техническими характеристиками своего тактического ракетного комплекса. Западные СМИ привычно расписали, какое это грозное оружие в руках "варвара" и как всем страшно подумать, что с такой дубиной могут сделать русские. Еще за несколько лет до вооруженного переворота в Киеве, Россия начала продвигать упомянутые "Искандеры" в качестве ответа на размещение ПРО у своих границ. При дальности до 500 км под договор они не подпадали, зато успешно накрывали ту же Польшу. Основные европейские союзники при этом спали спокойно - до Турции, ФРГ, Британии или Франции ракеты 9М723 (СС-26) и КР 9М728, она же Р-500 (SS-7), никак  не долетали.

Попугав ближайших к России поляков, которые в основном и продвигали на Западе "страшную правду об "Искандерах", Россия в 2014 году получила возможность разместить комплекс  9К720 "Искандер-М" в своем Крыму, добавив к ансамблю истеричные вопли Румынии и южных "партнеров" по НАТО.

А уже в конце 2015 года началось умиротворение террористов в Сирии, в том числе и периодическими массовыми пусками КР 3М14  "Калибр" кораблями Каспийской флотилии.

ракета "Калибр"|Фото: oppps.ru

"Весь мир содрогнулся", неожиданно осознав, что на вооружении России есть высокоточные КР морского базирования, способные за несколько тысяч километров влететь в открытую форточку. Или, в случае отклонения от цели, разбить оконное стекло и все равно прийти в гости именно к тому, к кому собирались. А в Пентагоне все понимают, что контейнер вертикального пуска можно и не на корабле установить. Фактически, они сами ранее именно это и сделали, устанавливая на базах ПРО ПУ Мк41, которые на флоте загружаются не противоракетами, а как раз "Томагавками".

То есть, Россия наглядно продемонстрировала способность поступить аналогично. Но этим не ограничилась.

В 2013 году в России начались успешные запуски новой стратегической ракеты "Рубеж" (РС-26). С ракетного полигона в Плесецке были поражены цели на полигоне Кура. Всем желающим любезно дали пояснения - новая ракета имеет подтвержденную дальность 5800 км, под договор РСМД не подпадает. Действительно, придраться не к чему, все формальности соблюдены. Но терзают специалистов за океаном обоснованные сомнения. Ведь заявлена максимальная дальность. А минимальная? Да и общий вес автономной пусковой установки подозрительный - в полтора раза легче "Ярса", всего 80 т - больше соответствует ранее уничтоженным "Пионерам".

Ну а так как все остальные цифры по "Рубежу" хранятся в строгой тайне, американцы нервничают и подозревают, что эти ракеты могут успешно поражать цели и на меньших дальностях - как раз в диапазоне 2-5,5 тыс.км.

Но и это еще не все. К ничего формально не нарушающем "Рубежам" коварные русские решили добавить еще одну ракету, о которой и упомянула The New York Times. Издание пишет о ракетах SSС-Х-8  "... из которой убрана буква "Х", так как американская разведка считает ракеты  функционирующими и более не находящимися в стадии разработки". Их дальность оценивается в 2-5,5 тыс.км.

Видимо, речь идет о ракетах, разработанных ОКБ "Новатор" в Екатеринбурге в качестве наземного варианта "Калибров". Предполагается - для все тех же "Искандеров". О крылатой ракете 9М729 на самом деле известно мало, но и того, что известно, достаточно. Прежде всего, ее невозможно использовать вместо предшественницы 9М728 в силу разной размерности. Новая КР имеет длину 8,1 м (вместо 6,7 м). Видимо, за счет дополнительно размещенного топлива, что, безусловно, увеличивает дальность.

Для этой ракеты не подходят и изготавливаемые в Белоруссии под "Искандер М" шасси 9П78-1. Равно как и транспортно-заряжающие машины. Словом, для новой ракеты нужно все новое. Сделать это несложно, но при всей схожести комплекс уже будет отличаться от стандартных "Искандеров". И действительно, в отчете за 2014 год Государственный научно-исследовательский институт приборостроения сообщает о завершении разработок усовершенствованных ракет 9М728 и 9М729, а в системе закупок волгоградского КБ "Титан" в прошлом году фигурируют восемь белорусских шасси МЗКТ-7930  для  "самоходных пусковых установок 9П701 и транспортно-заряжающих машин 9Т256".

Есть и более конкретная информация, чем изложенная в New York Times. Не где-то "в Центральной России", а в Свердловской области, в 119-й ракетной бригаде ЦВО (поселок Еланский) принят на вооружение бригадный комплекс "Искандер-М". Если речь именно о них, то (по утверждению американцев) пополнение состоит из четырех пусковых установок по шесть крылатых ракет в каждой и четыре транспортно-заряжающих машины к ним.

Ракетный комплекс "Искандер-М"|Фото:

К изложенному стоит добавить еще и тот факт, что американские крылатые ракеты по сравнению с российскими аналогами несколько неполноценны. И их воздушные компоненты так же не могут заменить наземные, уступая тем же применяемым Россией в Сирии КР Х-101 (102 в ядерном снаряжении), обладающим дальностью до 5,5 тыс.км и ЭПР в сотые доли квадратного метра.

США очень стараются "догнать и перегнать", но их гиперзвуковая Х-51 все еще не готова и неизвестно когда будет (и будет ли вообще). Старые КР AGM-129 сняты с вооружения еще в 2008 году. Самые "дальнобойные"  КР ВВС США — AGM-86C/D — проигрывают Х-101 более чем в четыре раза, а что касается точности, то именно такая ракета во время бомбардировок Югославии 7 мая 1999 года разнесла китайское посольство в Белграде.

китайское посольство, война в Югославии, Белград|Фото: livejournal.com

Последствия

Так или иначе, но в итоге Россия без громкого хлопанья дверьми добилась своего - после 16-летнего перерыва по американской инициативе (в ноябре прошлого года) специальная комиссия по наблюдению за соблюдением договора РСМД собралась в Женеве и обменялась взаимными претензиями.

Что, собственно, и требовалось для начала.

Дело в том, что никому не выгодно сегодня полностью похоронить договор и начать очередную гонку вооружений. Это не только дорого и опасно. Для России - слишком уж приблизились к нашим границам базы НАТО и теперь ракеты средней дальности еще опаснее стратегических из-за малого подлетного времени (около семи минут).

Для США ракетно-ядерная истерия в Европе тем более нежелательна - союзники и без того все чаще косо смотрят на своего старшего товарища, все время создающего проблемы - от санкций до миллионов мигрантов. А стать наиболее вероятным театром ядерных боевых действий и прекратить существование никто не хочет. Тем более, что и в Европе, и в самих США сегодня лишних денег нет точно так же, как их нет и в России.

Поэтому состоявшаяся первая встреча в Женеве, как и обмен взаимными претензиями в СМИ, лишь начало очередного раунда торговли.

А остальное уже будет предметом длительной военно-дипломатической войны с новой американской администрацией. И что не может не радовать, у России есть для этого настоящие, воплощенные в металле, аргументы.

   20.02.2017 12:14 Мск | Михаил Он
 

Корректор23.02.17 13:30

Излишне оптимистичная статья. Дело в том, что переход на аддитивные технологии сделал возможным организовывать действительно массовое производство ракет средней и малой дальности. Фактически, сегодня нет сложностей напечатать двигатель ТРДД-50 на 3д-принтере, а корпус и баки - композитная конструкция на основе ткани. Технологии не стоят на месте. И тут выигрывает тот, кто сможет быстрее развернуть производство тактических ядерных зарядов. Получается, что если не будем дураками, то быстро получим численное превосходство в количестве ракет. Но вот проблему безопасности это нисколько не снимает. Подлетное время действительно 3-7 минут. И никакая защита не будет достаточной. Все эти ПРО и ПВО, это только отсрочка времени, иллюзии защиты. Это прекрасно понимали авторы договора ПРО. Просто не первая волна ракет достигнет цели. Это те самые заветные 5-9 минут – добежать до бункера. И было бы странно считать, что в США всего этого не знают. Специалисты знают и отлично понимают реалии. И если такие провокации как ракеты средней дальности выплывают, значит так и задумано. И Европой решили пожертвовать во спасение экономики США. Так что ждем продолжения. А вот нам стоит подумать над реальной безопасностью государства, а не только городить мега-ПВО вокруг Москвы.

Аяврик23.02.17 14:27
-- Известный "миротворец" и человеколюб Михаил Горбачев в 1987 году заключил со Штатами договор преткновения, согласно которому запрещалось создавать ракеты наземного старта с дальностью 500-5500 км, а уже имеющиеся подлежали уничтожению. Если при этом помнить, что отставание США в разработке ракет "имело место", то ответ на вопрос "кому выгодно?" очевиден.

Автор мудило, если на самом деле считает (а не как "ТАЙМС" сознательно фуфло толкает - к чему я, лично, больше склоняюсь), что уничтожение ракет малой и средней дальности было выгодно не СССР, а США.

Американские Першинги находились по периметру СССР, а наши соответствующие вокруг их границ НЕ находились

ещё министр обороны СССР Дмитрий Язов с трибуны очередного исторического съезда КПСС разжевал маловерам и милитаристам в зале:
Воплощением установок новой военной доктрины в жизнь, наглядным подтверждением единства нашего слова и дела в военной области стали два имеющих приоритетное значение шага. Первый – заключение и реализация Договора 1987 года о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. И второй – принятие решения о выводе и вывод в 1988-1989 годах советских войск из Афганистана.
По ракетам средней и меньшей дальности. Как вы знаете, мы согласились в этом вопросе с асимметричным подходом. Прийти к такому решению было непросто. Высказывались иные мнения. Не раз и не два просчитывались варианты, взвешивались все "за" и "против", и было решено пойти на это ради полного уничтожения ракет этих классов, прорыва к реальному снижению уровня военного противостояния. Жизнь подтвердила правильность такого шага.

(поторопился Дмитрий Тимофеевич! не всем, оказывается, жизнь подтвердила правильность такого шага! встречаются еще такие, кто эту тухлую тему расчёсывает 30 лет)

этот Договор явился одним из наипервейших достижений Горби и его команды

убрали пистолет от виска (в условиях нагнетающейся после начала "освободительного похода" в Афганистан антисоветской истерии во всем подлунном мире и просчитывающегося роста возможности несанкционированного "инцидента")

Корректор23.02.17 15:01
> Аяврик

этот Договор явился одним из наипервейших достижений Горби и его команды

убрали пистолет от виска (в условиях нагнетающейся после начала "освободительного похода" в Афганистан антисоветской истерии во всем подлунном мире и просчитывающегося роста возможности несанкционированного "инцидента")

А теперь ближе к реальности. Пистолет убрали от виска лично Горбачева. А к стране это имело отношение только косвенно. А преимущество в тактическом оружие у СССР было. И в самом ближайшем будущем оно бы стало тотальным. Война для Европы становилась 7 минутным самоубийством и с минимальным сопутствующим ущербом для СССР и стран Варшавского договора. Так что малодушный Горбачев еще тот "миротворец". А вот теперь, все может стать ровным счетом наоборот.

И этот «миротворец», сразу после подписания договора о ликвидации, подписал распоряжение о промышленном производстве биологического оружия. Да уж, прямо «гуманист-миротворец».

Корректор23.02.17 15:21
> СкромныйГений

шта?

покажите мне хотя бы один двигатель ТРДД-50 отпечатанный на 3д-принтере и имеющие такие же ттх и такой же ресурс, как изготовленный по обычной технологии

Вообще-то ресурс больше. Поинтересуйтесь у GE. Они уже не первый завод строят. А вообще, для крылатой ракеты "ресурс" не требуется. Требуется простота производства и надежность.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

СкромныйГений23.02.17 16:24
> Корректор
> СкромныйГений

шта?

покажите мне хотя бы один двигатель ТРДД-50 отпечатанный на 3д-принтере и имеющие такие же ттх и такой же ресурс, как изготовленный по обычной технологии

Вообще-то ресурс больше. Поинтересуйтесь у GE. Они уже не первый завод строят. А вообще, для крылатой ракеты "ресурс" не требуется. Требуется простота производства и надежность.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

какие отдельные компоненты - пожалуйста. Но целиком двигатель - нет.

Почему китайцы закупают наши двигатели на свои истребители, если оказывается его можно просто "распечатать" ? А почему американцы закупают наши ракетные двигатели, а не заказывают "печать" у той же GE ?

может быть ракетный двигатель всё же чуть посложнее чем кружка?
iz0923.02.17 18:14
>Aяврик
Может быть поясните, кому было выгодно уничтожение важнейших кораблей слежения за космосом типа "Космонавт Владимир Комаров"? Это не работа "Горби"? Горби везде нагадил в России своим "миротворчеством". После чего свалил за рубеж.
Olegator23.02.17 18:24
Редко встречаю в дискуссиях аргумент касательно обновленной военной доктрины России, который предполагает поражение любого агрессора не только на текущем театре военных действий, но и непосредственно в рамках национальных границ. Чтобы было понятно разъясняю, независимо с какой территории произойдет вторжение, кроме непосредственно противодействия в районе оперативного боестолкновения, поражаться будут объекты на территории страны агрессора, где бы такая территория не находилась. Это позволяет резко сократить и выровнять параметры подлетного времени поражающих элементов. Этим объясняется тот факт, что наши стратегические подводные лодки постоянно дежурят в непосредственной близости к национальным границам потенциального агрессора. Не будет называть кого, хотя это был слоненок. Имея постоянную дубину над головой, вряд ли кому придет в голову махать руками.
Про 3д принтер повесилило, ведь технологии не в 3Д принтере а в сути продукта. Прежде, чем что-то печатать необходимо знать что печатать, и тут масса вопросов.
Alanv24.02.17 09:22
Корректор, не стоит так ужасаться, подлётное время в 7 мин - это для БАЛЛИСТИЧЕСКИХ ракет СД. А ВОВСЕ НЕ КРЫЛАТЫХ БД (типа загружаемых в МК41). А таковых у США НЕТ и пока не предвидится. Зато упомянутые "Рубеж" куда больше похожи...

Тактической ядерки (зарядов) у нас итак дофига (в отличие от Запада), и никто её не уничтожал...

Ваша слепая вера в 3D-принтеры как основы массового производства уже всех несколько смешит. Ну, верьте, раз вам так хочется. Дети тоже верят в "яблони на Марсе".

Корректор24.02.17 10:46
> Olegator
Про 3д принтер повесилило, ведь технологии не в 3Д принтере а в сути продукта. Прежде, чем что-то печатать необходимо знать что печатать, и тут масса вопросов.

Вот в этом и весть вопрос. 3д-принтер, это просто станок позволяющий изготавливать сложные изделия. Например, все компоненты двигателей.

svt924.02.17 13:25
> Корректор
Например, все компоненты двигателей.
"Не всё так однозначно!" Например, лопатки турбореактивных двигателей, должны быть не монолитными , а "с внутренней архитектурой" для охлаждения. Казалось бы, 3-Д печать тут поможет. Но кроме создания внутренней ажурности, для изделия требуются ещё и определенные термо-механические свойства, которые в разы повышают продолжительность жизни лопатки при высоких температурах. Например, монокристаличность, которую в принципе невозможно получить при 3-Д печати (только иммитацию внешнего вида). А не владея технологией их изготовления (как Китай), невозможно создать двигатель с высоким эксплуатационным ресурсом. Почитайте, например, ссылка
Marketolog_s24.02.17 13:31
> Корректор

Излишне оптимистичная статья. Дело в том, что переход на аддитивные технологии сделал возможным организовывать действительно массовое производство ракет средней и малой дальности. Фактически, сегодня нет сложностей напечатать двигатель ТРДД-50 на 3д-принтере, а корпус и баки - композитная конструкция на основе ткани. Технологии не стоят на месте. И тут выигрывает тот, кто сможет быстрее развернуть производство тактических ядерных зарядов. Получается, что если не будем дураками, то быстро получим численное превосходство в количестве ракет. Но вот проблему безопасности это нисколько не снимает. Подлетное время действительно 3-7 минут. И никакая защита не будет достаточной. Все эти ПРО и ПВО, это только отсрочка времени, иллюзии защиты. Это прекрасно понимали авторы договора ПРО. Просто не первая волна ракет достигнет цели. Это те самые заветные 5-9 минут – добежать до бункера. И было бы странно считать, что в США всего этого не знают. Специалисты знают и отлично понимают реалии. И если такие провокации как ракеты средней дальности выплывают, значит так и задумано. И Европой решили пожертвовать во спасение экономики США. Так что ждем продолжения. А вот нам стоит подумать над реальной безопасностью государства, а не только городить мега-ПВО вокруг Москвы.

Хммм... странно, и почему это китайцы не могут вот уже 10 лет скопировать двигатели имеющихся в их распоряжении самолетов производства РФ...
Взяли бы да напечатали.
Корректор24.02.17 17:16
> svt9
"Не всё так однозначно!" Например, лопатки турбореактивных двигателей, должны быть не монолитными , а "с внутренней архитектурой" для охлаждения. Казалось бы, 3-Д печать тут поможет. Но кроме создания внутренней ажурности, для изделия требуются ещё и определенные термо-механические свойства, которые в разы повышают продолжительность жизни лопатки при высоких температурах. Например, монокристаличность, которую в принципе невозможно получить при 3-Д печати (только иммитацию внешнего вида). А не владея технологией их изготовления (как Китай), невозможно создать двигатель с высоким эксплуатационным ресурсом. Почитайте, например, ссылка

Конкретно для ракеты "ресурс" не нужен. Но в отношении двигателей для авиации вы совершенно правы.

И конкретно ВИАМ, очень усиленно сегодня занимается 3д-печатью. И Китай тоже очень усиленно занимается.

laa24.02.17 18:05
> Корректор

И конкретно ВИАМ, очень усиленно сегодня занимается 3д-печатью. И Китай тоже очень усиленно занимается.

Да занимайтесь на здоровье. Помнится, купил ручную китайскую дисковую ножеточку. Провел по ней ножом - не нож заострился, а диски разрезались. Из алюминия были отштампованы в китайской деревне. На 3-д принтере, наверное.
vinn25.02.17 12:35
Господа! Я вам поражаюсь. Человек (Корректор) вам даже ссылки привёл, ну и есть ещё гуголь в конце концов, поинтересуйтесь вопросом. Так нет же, вы заняли позицию "чего я не могу представить, того и быть не может". Как минимум странно иметь такое мнение в XXI-м веке. 3D печать изделий из металлов это не совсем то, что печать детских поделочек из ABS-пластика. Сходство там только в общем названии технологий: аддитивные.
argus9825.02.17 14:52

Странно, что столь прогрессивная технология проникла аж в отрасль реактивного двигателестроения, а вот такую сверхмассовую сферу, как производство колёсных дисков полносью игнорирует...
Бедные автомобилисты плачут и колются, и продолжают пользоваться абсолютно устаревшими технологиями:
ссылка
ссылка (её почему-то называют "новый способ производственного процесса")
ссылка
Даже порошковая технология до них (автомобилистов) не дошла...

ps 3D-строители! Идею (колёсные диски) дарю бесплатно, рынок бездонный - действуйте!
pps Ещё странно, что гений Маска до сих пор не пользуется 3D-печатью... Пусть не фальконы, но хотя бы теслы, или батарейки к ним

Корректор25.02.17 16:24
> argus98

Даже порошковая технология до них (автомобилистов) не дошла...

ps 3D-строители! Идею (колёсные диски) дарю бесплатно, рынок бездонный - действуйте!

pps Ещё странно, что гений Маска до сих пор не пользуется 3D-печатью... Пусть не фальконы, но хотя бы теслы, или батарейки к ним

Тут вы сильно ошибаетесь. Прототипирование в автомобилестроение теперь повсеместно. И уже изготавливаются наиболее сложные узлы. Но для серийного производства еще не применяются. Причина банальна – слишком высокая стоимость оборудования. Стоимость станка для нужных вам дисков будет порядка 1,2 миллиона долларов. И совсем не дешевое сырье для производства. Например, в России количество производимых порошков для 3д-печати всего несколько тонн. Но главное, это принципиально иная схема организации производства. Это именно "цифровое производство".

ссылка

ссылка

Ну и курьезы: ссылка

Другой вопрос, что сама производственная модель "цифрового производства" сильно отличается от привычной нам индустриальной модели. Это не "массовое производство", это производство по требованию. Но применительно к крылатым ракетам, это просто мечта милитариста.

ссылка

ссылка

ссылка

И в рамках "цифрового аддитивного производства" проще изготовить полностью колесо, чем ЛИТОЙ, ЦЕЛЬНЫЙ (зачем он цельный? Не, ну правда зачем?) диск.

киборд25.02.17 16:52
Странно, что столь прогрессивная технология проникла аж в отрасль реактивного двигателестроения, а вот такую сверхмассовую сферу, как производство колёсных дисков полносью игнорирует...

- ну мля жеж. Именно - потому что сверхмассовую!

Чем ниже тираж, тем рентабельней 3д-печать (и прочий он-деманд). Т.е. для военных заказов (десятки-сотни) - самое то, а для автопрома - не очень (разве что ламборджини и др. индпошив гнать).

Вторая ниша ондеманда - производство мелочей на месте (когда заказывать и доставлять дороже). Прикол в том, что это огромнейшие ниши, если вдуматься.

Корректор в оющем-то об этом и говорит, но его почему-то не понимают.

argus9825.02.17 17:02

а) Напомню фразу из исходного поста - "..переход на аддитивные технологии сделал возможным организовывать действительно массовое производство ракет средней и малой дальности."(с)

б) братья Черепановы начали с паровой машины, простейшей и маломощной.. А 3D-принтерщики - почему-то сразу с реактивных двигателей и прочих пистоматов. Если кому-то это кажется естественным - что ж, я умолкаю

Корректор25.02.17 17:24
> argus98

а) Напомню фразу из исходного поста - "..переход на аддитивные технологии сделал возможным организовывать действительно массовое производство ракет средней и малой дальности."(с)

б) братья Черепановы начали с паровой машины, простейшей и маломощной.. А 3D-принтерщики - почему-то сразу с реактивных двигателей и прочих пистоматов. Если кому-то это кажется естественным - что ж, я умолкаю

Все верно. Просто с переходом на аддитивные технологии производство сложных изделий становится простым и массовым. Считайте это парадоксом. Но проще "напечатать" турбину из пяти сложнейших изделий, чем собирать ее из 150 компонентов, изготовленных по обычной технологии. Вот объяснение GE в картинках: ссылка

А так же, объяснение куда они потратили 1,5 МИЛЛИАРДА долларов. А так же догадаетесь почему другой молодой лидер рынка, компания SLM Solutions их откровенно послал как неадекватов, с предложением всего 1 миллиарда.

А применительно к военной продукции, особенно к крылатым ракетам, это просто мечта. Просто вдумайтесь, насколько проще закатать печатный двигатель в интегральную конструкцию на основе ткани.

Вот только не думайте, что это "простая технология". Современные аддитивные технологии, это уровень квантовой физики. Это проектирования на уровне проектирования материалов. Для примера, один файл может весить 80 гигабайт. И это еще не придел, это маленькая конструкция. Так что неудивительно что начали с космоса и авиации. Просто только там есть специалисты способные работать с такими задачами. Но весь фокус в повторяемости изделия. Вот потому и в рамках цифровых аддитивных технологий сложнейшие изделия становятся массовыми. Другой вопрос, сколько нужно знаний и опыта для изготовления первого образца. Вот потому вашими дисками никто заниматься не хочет. Те, кто могут, проектируют самолеты или двигатели спортивных автомобилей.

svt925.02.17 21:23
Корректор, Ru

>Но применительно к крылатым ракетам, это просто мечта милитариста.

Особенно на поле боя ? (как в ссылке)

Напечатать головки самонаведения c разными элементами ( фото, тепло и пр.), электронные элементы управлени (память, интегральные схемы, индуктивности, сопротивления и тп. дроссели, специфическое Взрывчатое Вещество, топливо для движка, и электромеханическую часть управления рулями и стабилизаторами. Прям вспоминаются последние классические сезоны "Стар Трек" и его синтезаторы (ондеманд) и пищи, и лекарст, и запчастей. "Аж слеза навернулась", как всё это напоминает русскую "скатерть самобранку".

Вот когда "напечатают" простейший работоспособный транзисторный радиоприёмник, вот только тогда и можно будет воспринимать эти прожэкты серьёзно.

Корректор25.02.17 22:07
> svt9

Вот когда "напечатают" простейший работоспособный транзисторный радиоприёмник, вот только тогда и можно будет воспринимать эти прожэкты серьёзно.

Про "поле боя" я ничего не говорил. И в оригинальной статье тоже говорится о "сборке" на основе 3д-печатного корпуса и основных комплектующих. Просто основа может быть изготовлена на новом технологическом уровне. А как производить массово электронику мы все знаем. Так что именно производство основных сложных компонентов по новой технологии. Но это большая часть ракеты. А что касается электроники, так посмотрите современное роботизированное оборудования для сборки материнских плат для компьютера. Там тоже "печать" и обоймы чипов.

Или это: ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

Artem26.02.17 11:29
> Корректор Излишне оптимистичная статья. Дело в том, что ... мега-ПВО вокруг Москвы.
Что за фигню я сейчас прочитал. Человек не знаком ни с ракетостроением ни с аддитивными технологиями.
vktik26.02.17 12:22

>>>Artem

"Что за фигню я сейчас прочитал. Человек не знаком ни с ракетостроением ни с аддитивными технологиями."

Что то туго у вас с аргументами. А вот Корректор вполне аргументированно обосновал применение аддитивных технологий в ракетостроении, да и не только там: "Просто с переходом на аддитивные технологии производство сложных изделий становится простым и массовым. Считайте это парадоксом. Но проще "напечатать" турбину из пяти сложнейших изделий, чем собирать ее из 150 компонентов, изготовленных по обычной технологии. Вот объяснение GE в картинках:"

3Д-печать очень и очень перспективная технология. Качество изделия по этой технологии, например, если печатать алюминевые диски для машин, не уступает качеству литых дисков. Кроме того, с помощью печати можно изготавливать детали из таких материалов, которые при нормальной технологии не поддаются обработке. Эти материалы или слишком мягкие, или слишком твёрдые, или ещё с какими причудами. 3Д- печать развивается со "скоростью света". В скором времени с помощью этой технологии будет возможно детали штамповать и тогда они составят действительную конкуренцию штамповке. На настоящий момент процесс печати представляет собой пошаговую точечную сварку лучём лазера в каком-то одном месте. Вскоре будет возможность печатать деталь с двух-трёх сторон одновременно. В дальнейшем может появиться лазерный штамп, внутри объёма которого почти мгновенно формируется деталь, когда этот штамп опускается в порошковый материал. Российским компаниям было бы очень полезно взять на вооружение такие технологии. Они уже сейчас имеют свою нишу, а в будущем эта ниша будет только расширяться. Сужу о процессе внедрения 3Д-печати на основе своего небольшого опыта и постоянного посещения выставок в Мюнхене по автоматизации производства.

svt926.02.17 13:31
К слову об "аддитивных технологиях". Эта "техника" уже реализована в наше Природе: растения, в содружестве с бактериями, из базовых (простейших) химических элементов (H, C, O, N, P, H2O, CO, и тп), "собирает" (печатает/ синтезирует) сложнейшие биологические молекулярные цепи (аминокислоты, нуклеотиды, сахара, ферменты, витамины. катализаторы и пр.). На что уходит 3-5 месяцев для получения готового "продукта". Животные, поедая растения (а всеядные, и животную пищю), очень сильно экономят и время и энергетически, "собирая" и развивая своё тело из готовых макроблоков, синтезируя (в содружестве с бактериями, микробами и прочими вирусами) ещё более сложные структуры. Вот только такие процессы действительно происходят на квантовом уровне. Ферменты и биологические катализаторы, сложнейшие и "громадные" молекулярные цепи, "запрограммированы" ослаблять локально энергетические пороги химических реакций (частично ослабляя электромагнитные связи и облегчая туннельные процессы).
Творцы наше Природы, обладая на многие порядки большими и обширными Знаниями, создали именно эти "квантовые технологиические цепочки" для нас. Нам же, в ближайшие 100 лет, следует осознать это и освоить азы грубой имитации данных технологий.
Alanv26.02.17 14:59
Упс... Природа, конечно, очень сложна, но никакими "аддитивными технологиями" там не пахнет и за миллион вёрст. "Собирает/синтезирует" это не "печатает" ни в каком смысле.
Запомните - "аддитивные" - это ПОСЛОЙНОЕ формирование, а не конструирование "цепочек". А то некоторые цепочки итак уже очень давно освоены органической химией, безо всякой дурацкой "аддитивности".
Да и про "квантовость" вы от души загнули. Ага, кварки там перепосоединяются, а электроны туннелируют почём зря. На самом деле там всё - чистейшая химия.
svt926.02.17 15:34
Alanv, RU
> а электроны туннелируют почём зря. На самом деле там всё - чистейшая химия.
Так вот, "чистейшая химия" это и есть квантовые электромагнитные процессы ("с высот современного знания" ) между внешними электронами и ионными остовами атомов (а кварки - "глубоко" в ядрах) .
А об остальном, я в курсе. Благодарю.
USSR226.02.17 17:38
Строительство давно и традиционно аддитивный процесс. Как минимум этой технологии 5-6 тысяч лет))) со времен Мохенджо Даро... Всё там складывается из кирпичиков и послойно. Разве что лазером не спекают. Ну и где же тут прорыв в светлое и беззаботное завтра?
Корректор26.02.17 17:57
> USSR2
Строительство давно и традиционно аддитивный процесс. Как минимум этой технологии 5-6 тысяч лет))) со времен Мохенджо Даро... Всё там складывается из кирпичиков и послойно. Разве что лазером не спекают. Ну и где же тут прорыв в светлое и беззаботное завтра?

Вопрос не столько в аддитивном производстве, сколько в сочетании аддитивных технологий и цифровой модели управления. А станок "3д-принтер" это просто самое простое и "доступное" оборудование. А вообще, порошковая металлургия существует уже не первое десятилетие. Да и создание конструкций из ткани придумали далеко не вчера. Прорыв то именно в модели управления. И если коротко, то в устранении "рабочих" из производства. Вот как пример: ссылка

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Tasnim: Путин сказал Раиси, что Иран лучшим способом наказал Израиль
» В МАГАТЭ заявили, что не видят признаков наличия у Ирана ядерного оружия
» В Тбилиси спецназ применил перцовый спрей для разгона митингующих
» В России появилась новая модель FPV-дрона "Овод-10"
» Польша присоединится к евросистеме противовоздушной обороны
» Боррель заявил, что Запад не может оказывать помощь Украине, как Израилю
» Российским НПЗ добавят мощности
» Япония хочет сохранить долю в нефтегазовых проектах в России

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию
» Создает ли судьба американских вооружений на Украине паузу для размышлений о войне с Китаем?
» Соцсети как информационное оружие Запада

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"