Почему украинцы стали лучше относиться к России

Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону

Главная страница » Репортажи » Просмотр

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

Alanv

17.03.19 14:43

"И еще - "В Госдуме позитивно оценивают развитие торговых отношений между РФ и Украиной и отмечают, что, несмотря на усилия Киева, связь с Россией остаётся достаточно значимой."

Вы не находите это странным?"

Совершенно не нахожу. Бо торговать - это не задаром свиней кормить. Тем более в частном порядке - стало быть ОБЕ СТОРОНЫ имеют выгоду и радуются... Торгуют в мире все со всеми, если, конечно, не воюют. И не пытаются сдуру на..ать у двери "ссанкциями" (правда, получается, что больше - у своей:))

Кроме того, сильно подозреваю, что весьма значительная часть этой торговли - это НЕ РОССИЯ КАК ТАКОВАЯ, это старые связи ЛДНР - Куев, просто налаженные через Россию, бо хохлонаци прямую торговлю жмут как могут. А ЛДНР полностью пока на Россию перестроится не может.

GAF

17.03.19 21:28

> VOLK

Из своего личного общения. Так часто бываю в Харькове. Как ни парадаксальпа звучит но: молодежь в возрасте от 18 до 25 стала резко доброжелательно относится к русским и России в целом. Да и вообще у молодежи настроение больше преобладает пацифически-пофигическое. А кто от 30 лет и дальше как был негативно настроен так и остался. Хоть они и считают свою власть уродакой но и к России такое же отношение.

Этому есть причины - почему старшее поколение, у которых ещё сохранилась память о СССР, не "рвется" в Россию. Не видят смысла менять "клоаку" Окраины на отмывающуюся со скрипом от грязи дикого "капитализма"90-х, Россию. По сходной причине белорусы рады бы были объединится с Россией, но считают, что лучше жить поскромнее, но более или менее по справедливости. Можно, конечно, сваливать всё на лукавого Батьку. Гибрид Белоруссия-Россия по этой причине и не состоялся. То же самое касается Кубы, Северной Кореи, и КНДР,... "Не хлебом единым сыт человече". Когда Россия очистится ... , тогда и станет центром притяжения народов...

Alexey_KZ

18.03.19 08:15

> Аббе

> Alexey_KZ

> Аббе

> Alexey_KZ

Годы идут, а тут ничего не меняется. Все те же люди сыпят на вентилятор свои мысли :)

Если этот опросник текущая реалия Украины то что в этом плохого?

Годы пропаганды, настрой против России просто не сработал. Плохо ли это?

Я думаю что нет.

Это показывает на самом деле не только отношение Украинцев по отношению к Россиянам, но и обратное отношение.

Так как без взаимоуважения поднятие симпатий друг к другу не возможно.

Отдохните уже от ненависти!

1)На самом деле так оно и есть, просто вы этого не замечаете.

2)Тут я с вами полностью согласен.

3)Нет им дали именно то о чем они мечтали – свободу, но как оказалось свода не всегда так хороша.

4)Пропущу этот пункт J

5)Возвращаемся к пункту 1 и перечитываем его.

6)Глупости. Вернемся к самой статье: как я уже писал если эта статья правда, то отношение меняется, а значит и людей готовых к спасению становится больше. Проблема Украины только в одном – страна находится между Европой и Россией и каждая из сторон тянет одеяло на себя.

7)Начинают осознавать, пусть это не все население Украины, но ведь 100% результатов не бывает всегда должна быть погрешность.

8) времён 1941-1945 годов то самое, что "не смогли спасти" – война окончилась, нужно спасать все что можно чтобы двигаться дальше.

VOLK

18.03.19 09:28

> GAF

> VOLK

В корне не согласен.. Не объединяются не потому что в России нет того ради чего объединятся. А потому что "нет приказа" на объединение. Не для того нас разъединяли что б вот запросто дать назад объединится. Путин попыталась только Крым пришпандорить к России и такого нагоняй получил что о Новороссии и забыли сразу. Крым взяли ну что уж теперь не отдавать же назад такой важный стратегический район. И потом Россия всегда прибавляла территории ведя освободительные войны. Так что пока войны не будет никто ни скем не объединится. Даже если очень сильно хотеть.. Ну а то что в России клоака.... Так она везде клоаака.. Абсолютно одинаковая.

Alanv

18.03.19 16:52

В принципе, согласен. Только вот никак не пойму, какой это Путин "нагоняй получил"??? ПМСМ, он как раз наоборот, всем вставил "по самые заячьи ушки":))

VOLK

18.03.19 18:17

Лично я очень хорошо помню лицо Путина после общение с минстром Швецарии. И как он просил не проводить референдум в Донецке и Луганске. Я конечно не знаю что сказал министр но вид у Путина говорил о многом. И слова Путина в еропе дословно примерно так : То что Вам можно России нельзя? Что позволено Юпитеру не повзовлено быку. Тоесть раньше видимо Путин считал себя равным со всеми. Но С Крымом ему тут же дали понять что он им не ровня и делать что хочет не получится. И проект Новороссия тут же был закрыт. Кем бы он открыт не был. Развдел Украины прекратили. Хотя я уверен что у Путина была какая то договоренность с некоторыми лидирами в мире на возврат Крыма. И возможно на создании Новороссии. Но "друзья" в последний момент кинули.И теперь .... маемо шо маемо.

GAF

18.03.19 20:16

VOLK: "Ну а то что в России клоака...."

Это Ваше изобретение. Самое последнее дело - предергивать чужие слова. Некрасиво, уважаемый. Вы, конечно, стратег, которому виднее всё по лицам действующих персонажей. Но принимать за одно и то же Крым и Донбасс не годится. Расклады другие. В спешке можно и подавиться, не дождавшись пока плод созреет. Это не стратегия, а по жизни наблюдение...

ВргКв

18.03.19 22:44

> Аббе

3)извините, их всего навсего предоставили ИХ мудрости, их планированию и осуществлению этих планов. Если результат ИХ мечтаний в ваших глазах оказался наказанием, то решайте же самостоятельно, ЧЕМ их отношение к России выглядело внутри России. Это НЕ наказание. Это помощь в переходе к САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ. Пинком в задницу.

В смысле к переходу к самостоятельности? Ну вы и горазды врать. Москве, США предложило убраться из Укрианы, Москва и убралась. Это теперь, гордо, павлины вроде вас, выдают это за гениальный ход ЕБН.
А если рассматривать с точки зрения иторических событий, обыкновенная трусость и предательство Москвы, которая не смогла ВЛАСТЬ УПОТРЕБИТЬ.

ВВП да, не причем, не он принимал решение.

Аббе

19.03.19 05:46

> ВргКв

> Аббе

Вам бы ещё голову включить - цены бы вам не было. По энергичности - ДнепроГЭС замените.

В мире все и от всех зависят. Только в очень, очень разной мере. К нашему ужасу - Дикое Поле зависит от России ещё и в мышлении. И это по настоящему страшно.

НЕ США предложили России уйти из этого сообщества БывшихССР. Хотелки, свистелки и заморочки наших весёлых соседей оказались больше, чем то можно было обеспечить в реальности. И наши радостные соседи РАЗБЕЖАЛИСЬ. К стати - в этот момент войны не было.

После этого - каждый стал жить самостоятельно. Просто украинцы занялись тем, к чему имели наибольшую склонность. ВОРОВАТЬ. Нефть, газ. Конфискация вагонов. Даже когда из России приходил груз по ЖД - воровали вагонные тележки.

И само собой - ШАНТАЖ везде и во всём.

США и ЕС всего навсего КРЫШЕВАЛИ эту банду.

В таком раскладе - никаких вариантов управления балбесами не оставалось. А вот предметов шантажа было больше, чем много.

Зачем в таких раскладах вообще иметь эти предметы шантажа и воровства? И от них за 28 лет избавлялись. Долго, дорого, сложно. Но ИЗБАВИЛИСЬ. В 2020 году тема закрывается.

Во многом в ту же сторону сдвинули много ещё кого. Например Прибалтику. Порты, промышленность.

Как видите, вот ЭТО стало "употреблением ВЛАСТИ". Прошло 28 лет и результаты налицо.

США верещат как крыса в капкане. Они сразу ничего не собирались давать Дикому Полю. ВСЁ их пропитание должно было идти за счёт остатков ресурсов СССР. Те решения, которые в 1991 году были "абсолютная нужда и нищета" стали в 2019 году не просто добродетелью, но и основой стратегии.

Дикари взяли там власть? Так они ВСЕГДА были там решающей силой. А все остальные хранили ДИКАРЕЙ как своё заветное имущество.

Трусость Москвы в применении ЧЕГО? Предательство Москвы в отношении КОГО?

В 1992 году вводить войска и устроить резню? И кого же следовало уничтожить? Радостных дурачков? Или же высшее партийное руководство КП УССР? И остаться в понимании меэееэеээеэеэеэстных поработителями?

Нет.

Всё было просто и печально. Вам предоставили возможность "быть самими собой". Нам, для понимания, вам для оосзнания.

Проявили власть НЕУЧАСТИЕМ в вашей погибели. А лучше бы и не мешать вам всем сдохнуть. Ввиду вашего хронического нежелания думать.

Видишь ли, НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью селюковщины является главная надежда - торговать суверенитетом. Пусть ВСЕ бесятся и покупают ВАШ суверенитет. И тут же его перепродавать. И жить с этой пеерпродажи.

Но.....

Ваш суверенитет - не существует. Его и нет и не было никогда. В чём мир и убеждается минута за минутой. Самонадеянные дураки - есть. А системного мышления - нет.

И все ваши самовлюблённости есть способ шантажа дурака, который решит взять вас под своё управление.

Вот когда вы САМИ начинаете управлять - выясняется, что яд в сторону кого бы то ни было может быть приложен к вам самим. Ваше радостное безумие и уничтожает все основы существования. ВАШЕГО существования.

Как видишь - вместо хирургии в 1991 году Россия получила ВЫГНИВАНИЕ мерзости у соседей.

Насколько вас хватит? Едва ли до 2050 года. Тогда придётся остановить АЭС.

ВСЕ АЭС, построенные в СССР.

А ничего другого у вас нет. Бог даст к тому времени (по заветам Шухевича) ваша численность уменьшится с сегодняшних 26 миллионов ещё как минимум в два раза. А лучше - в четыре раза.

Кто поумнеет - сбежит. А кто не поумнеет - останется на развалинах. И это прекрасно. Безумие должно пожрать самоё себя. Как в Ливии, как в Сомали, как на Гаити.

Чтобы ни единого камня на камне не осталось.

Притом - сами.

ВСЁ сами сделаете.

И главное.

Эта позиция - ничуть не является ненавистью.

Это - справедливость.

Сами намечтали - сами кушайте результаты ВАШЕЙ мечты. САМОСТОЯТЕЛЬНО её реализовали?

Вот самостоятельно её и ЖРИТЕ.

Alanv

19.03.19 09:05

> VOLK

- Я помню лицо Путина после швейцарца. Просто я в тот момент предположил совершенно совсем другое - от швейцарца "очень дурно пахло":)) А Вас я понимаю - что вы хотели, то и "увидели". Для вас же РФ - "придаток"...

- Референдум в тот момент не Путин предлагал. А сами ЛДНР-овцы. Путин же, поимев детальные результаты разведки, вполне справедливо понял - что население там - НЕ КРЫМСКОЕ и НЕ ГОТОВО в 80% принять Кремль как власть, а остаток - уепашить в землянках.

- ВВП и сейчас считает себя равным со всеми, в ином вы круто ошибаетесь. А что там мёл швейцарец - да кому он важен этот представитель мелкой области?

- Поясните, С КЕМ Путин имел "договорённость" на возврат Крыма? ИЗ ЗАПАДА. Неужто "сам Обабама" согласился отдать перспективнейшую ВМБ? Или его вассалы вдруг "посамостоятельничали"? А Китаю-то до лампы, как и былО.

- "Проект Новороссия прикрыл"? Из-за давления Запада??? Ну да, Ну да. И тут же "открыл проект Сирия":)) Запад прям уписался от счастья, разве не?

VOLK

19.03.19 11:01

Alanv, RU У Вас свое мнение у меня свое.. вы считаете от швейцарца дурно пахло. Я считаю швецарец привез СЕРЬЕЗНЫЕ доводы. Какие были данные разведки по обстановке на донбасе только Вам известно. Я считаю что проект Новороссия имел место быть. И Россия его поддерживала. ВВП может и считает себя равным среди равных но вот считают ли так остальные?? Вопрос?? Я думаю нет. Ну и такие вещи как ворзрат Крыма и проект Новороссия Сама по себе Россия да и любая другая страна просто так по своему желанию сделать не может. Всегда нужна коолиция. Нужна поддержка пусть и не гласаная. Например Китай...Так же вспомните сколько звонков было Путину от Обамы и Меркель и иже с ними..Без поддержки такие вопросы врядли можно было решать в одиночку. Какими бы крутыми себя не считали..Вот "верхушка" и надовила на наших партнеров.. Все кроме Китая слились.. От проекта Новороссия пришлось временно отказаться.. Ну а Крым уже взяли..Стратегически верное решение. На счет Сирии... У меня нет однозначного ответа что там происходит и почему.. Захарова в интервью в начале Сирийской компании обронила такую фразу. США Сирию заказали и проплатили... Вот у меня вопрос кто такой щедрый что нанял США разобраться с Сирией и зачем??? И далее и разговора становится понятно что Россия влезла в Сирию что б покзать этому щедрому дядюшке что США мало что решает в мире. И Россию стороной обходить нельзя.. Хотите что сделать или кого то заказать решшайте не сшаа а с Россией....

VOLK

19.03.19 11:08

Мои мысли в порядке бреда. Но все ж.

Эпиграф:" Все не так как кажется...."

Первый звоночек прозвенел когда Крым ушел в Россию. Первая встреча по этому поводу Лаврова и Керри. И первый брифинг по этому поводу перед журналистами. Я любитель все смотреть в стриме (онлайн) а не так как потом обработают и преподнесут сми. И вот идет стрим. Выходят Керри и Лавров. Керри вместо того что б идти к микрофону

отошел к своим коллегам и о чемто им стал говорить. А камера направлена на Лаврова. К Лаврову подошел Иванов и спросил типа ну как там? И Лавров отвечает что Керри полностью согласен с точкой зрения России. И даже доволен что Крым ушел в Россию но это его личная точка зрения и на брифинге он будет говорить совершенно противоположное. И на брифинге как и положено Керрии облил Россию грязью. Я тогда сильно удивился. Как так Керри согласен? Если такой политик как Керри и согласен. Значит не один он там такой. Но его заставляют делать не то что он хочет и думает. Вобщем повод поразмыслить что не все так просто в СШАнском королевстве. Но сми на тв этого конечно не показали.

Второй звоночек был от Марии Захаровой. Также в онлайне. Беседуя с журналистами она обмолвилась что Ливию заказали. не нападали на нее с целью демократии наведения. А кто то заказл Ливию США. Но США сами в это не полезли а сколотили коалицию и уж тогда разнесли все в пух и прах. И опять повод к размышлению. Мы все думаем что сша самые сильные и сами ведут политику а оказываются США просто используют. Как грубую физическую силу. Просто заказали. Кто заказал????? кто настолько влиятельный и сильный что смог самим США заказть целую страну....

Третий звоночек все от тойже Захаровой. на вопрос журналиста как он считает работу Порошенко по освобождению Савченко. она усмехнулась. отмахнулась и сказала. Причем тут Порошекно? Что б осовбодить Савченко были задействованы своершенно другие силы и люди и ни Порошенко ни Путин тут ни причем. И Савченко отпустили потому что она нужна для совершенно иных целей. И опять опаньки. Это кто ж такой что может освободить преступника из Российской тюрьмы по мимо власти????? У кого такая сила и власть????? если это не Путин. И для каких целей Саченко кому то нужно использовать?????

Четвертый звоночек от Меркель. По CNN. Корявый сурдоперевод. Однако выдал главное. Меркель сказала: нас вынуждили зажечь Украину что б Россия не вмешивалась в Сирию. И снова опаньки..... Стало быть вся эта возня с Украиной имела совершенно иную цель. Связать руки России что б мы не вмешивались в дела Сирии... Это как???? кто заказал Украину?????? И почему не хотят Россию пускать в Сирию любой ценой. Согласны пожертовать Украиной лиш бы не Сирия. Что в Сирии такого???

А как оказалось в Сирии сегодня воююет армии 52 стран мира. 52 страны мира чего забыли в Сирии такого???? что они хотят захватить или не дать захватить что то другому??????? не в террористах же дело.

Пятый звоночек и опять бесда перед брифингом Захаровой с кем то.. На вопрос этого человека Захаровой - Почему США так хотят отсранения Асада? Захарова говорит: США заказали и Сирию и Асада. И наша задача не дать это заказ выполнить США. И снова здрасте.. Кто заказал Сирию США????? кто такой влиятельный аж пипец что США у него на побегушках..Вопросов больше чем ответов.

Шестой звоночек из самих США. Конфликт между Пентагом и ЦРУ Пентагон не хочет воевать не только в Сирии но и вообще абы где. ЦРУ всячески заствляет Пентагон ввязываться в войну. Значит и в Пентагоне многие понимают что эта война не их. И погибать самим или посылать солдат на бойню ради чего? не хотят. И Керри похоже с ними. И таких не мало и в США.

Все крутиться вокруг Сирии. что там есть. И это что то хотят все. И если учесть что достижения в переговорах между сша и России по Сирии засекретели. Значит есть такая мысль что не хотят они что б пока этот КТО ТО не знал ничего о чем договрились. Значит есть предположения что США и Россия договорились совместно бороться против этого КТО ТО.

Alexey_KZ

19.03.19 12:20

> VOLK

Все просто там человеческий ресурс.

Пригнать кучу Ливийцев, Сирийцев в Европпу, пару лет их ассимилировать. А потом уже разбавить Украинцами. Просто пошло все не по плану.

ale19547797

19.03.19 12:37

> VOLK

Мои мысли в порядке бреда. Но все ж.

Можно немного расширить временные рамки.
В 2013-м году (сентябрь) Обамыч всерьез начал подготовку к бомбежкам в Сирии, ради этого провели первую "химическую" провокацию в Дамаске и все уже было готово к ударам, но тут ВВП подогнал флот в Тартусу и все пошло насмарку. Влезать в открытый конфликт негритенок (и стоящие за ним круги) не рискнули и удовольствовались "химическим разоружением Сирии".
И практически сразу же за этим и началась буча в Куеве, в отместку за сорвавшуюся атаку на Асада. Расчет был на увязание России в бойне на территории Руины и новую атаку на Асада с его свержением. Не вышло - Крым вернули, начали мощную операцию в Сирии. поломав все планы как Пентагона, так и монархий Залива, которые и спонсировали все атаки на Сирию. Ну а дальше известная история - постепенно перемололи подавляющую часть боевиков, разломали противостоящий нам фронт противников от Турции до Саудитов и сейчас де факто выгоняем Обком с сирийской территории.
Но это тактика.
Стратегия (ИМХО) более сложна и тут можно много спорить. Как мне представляется (не мои суждения, других политологов, просто с ними согласен) - Россия пересобрала политическую картину Ближнего Востока, взбаламученную Арабскими мятежами. Теперь вместо Обкома и безусловного подчинения его командам и назначения каких-то стран "Осями Зла" идет баланс между Ираном, Турцией и Заливниками, третейским судьей между которыми выступает Россия. В этом раскладе Обкому и ЕС просто нет места, вот они и уходят. А Сирия стала просто территорией, по результатам войны на которой выстроилась эта новая конфигурация.

veldinc`

21.03.19 10:18

То, что жители "уКраины" рассказывают - ничего не значит. Важно то, что они делают. А их дела открыто показывают, "уКраинцев" вполне устраивает, что ими "руководят" последователи бандеровцев и прочей подобно мрази. Они этим вполне довольны, исповедуя принцип "моя хата с краю", готовы любого убивать, даже родственников и друзей, лишь бы своя жо...а была бы цела и в тепле. Так что все их словоблудие ничего не стоит. Как и любые договоренности с западом и англосаксами. Нужны ли России подобные "братья"? Сомневаюсь. Хотя мой прогноз следующий: лет через 5-7 "уКраины" не станет в принципе, восток вернется домой, западенская помойка - к пшекам в холопство. Главное, чтобы "уКраинство" на все оставшиеся времена стало синонимом иуды и продажности...

dim_vision

23.03.19 23:55

> RMNixon

При этом среди большинства украинцев есть понимание, что прекратить длящуюся уже пять войну можно лишь путем переговоров с Россией (о невозможности военной победы над ней говорит, к слову и сама власть). Страна.юа может писать все, за что заплатит кремль, вашими пенсиями в том числе.

Переговоры с РФ, это как переговоры с мужиком, который с топором вломился в ваш дом и уже успел зарубить одного из ваших родственников. Это понимают все, у кого есть капля мозгов. Победит ПАП 31го, замечательно, не победит, ничего страшного, ибо есть парламент и вменяемые люди в нем, просто процесс развала РФ чуть замедлиться. Вектор дальнейшего движения Украины уже невозможно изменить.

Ну ничего себе у Никсона с Украины каша в голове... с изюмом. Не зря одного амерского президента никнейм взят - его полное Richard Milhous Nixon - у них обычно как раз такие вот идеи в кастрюльке до консистенции каши с изюмом варятся. И самомнение на уровне, с таким то ником ходить на форум и субстанцию на вентилятор накидывать

"развал РФ", "мужик с топором зарубивший родственника", "заплатит Кремль вашими пенсиями" почти полный набор штампов, отжигай дальше. А лучше двигайся по вектору движения Украины - в депопуляцию, деиндустриализацию, деградацию социальных институтов, все сами - как здесь любит говорить Аббе...

Primus_Pilus

24.03.19 01:56

> RMNixon

Переговоры с РФ, это как переговоры с мужиком, который с топором вломился в ваш дом и уже успел зарубить одного из ваших родственников.

Может есть снимки мужика с топором в Руине? Или видео какое-то? На Донбасе ведь у вас полно лояльных Хунте. Однако, так ничего никто предъявить и не может. Воюете сами с собой.

В Крыму как раз спасли наших от ваших с топорами. Вот вы локти и кусаете.))

RMNixon

25.03.19 12:53

dim_vision , это просто мой комментарий к куску статьи. А с чем вы не согласны? Уровень жизни в РФ падает? Падает. С вашего молчаливого одобрямс. Толи еще будет. Законы веселые принимаются. Задача Украины проста, я же 20 раз об этом говорил здесь. Просто ждать пока РФ ослабнет настолько, чтоб мы вышли на старую восточную госграницу без больших потерь. Если РФ рыпнется, опять в Москву прилетит дядя с чемоданчиком. Далее забор и ракеты, базы НАТО. Чтоб исключить саму возмо жность "можем повторить". И делайте у себя там что хотите дальше. Ждать у нас получается очень хорошо. По очередям на кассах и парковкам перед супермаркетами это хорошо видно. По моим прикидкам, осталось 2 года, пролетят как миг.

Дальше будет решатся вопрос с Крымом.

Primus_Pilus Вы почитайте, что спасенные вами крымчане пишут, особенно в Севастополе, уже и не трут особо, как ранее терли, пару минут и все. Только и успевай скринить.

Если мы сами с собой воюем, почему тогда санкции на вас накладывают, ась?

Zmey

25.03.19 13:48

--> RMNixon

Просто ждать пока РФ ослабнет настолько, чтоб мы вышли на старую восточную госграницу без больших потерь. Если РФ рыпнется, опять в Москву прилетит дядя с чемоданчиком. Далее забор и ракеты, базы НАТО. Чтоб исключить саму возмо жность "можем повторить". И делайте у себя там что хотите дальше. Ждать у нас получается очень хорошо. По очередям на кассах и парковкам перед супермаркетами это хорошо видно. По моим прикидкам, осталось 2 года, пролетят как миг. Дальше будет решатся вопрос с Крымом.

Вы все то же самое писали 2 года назад. На форуме. ссылка

все, чего мы ждем, это когда у вас не останется ресурсов продолжать свои преступные действия за рубежом, включая пропаганду, подкуп чиновников, политиков и подпитку карманных партий. Поставка оружия и пушечного мяса включительно. Вот тогда-то мы и восстановим контроль над восточной границей малой кровью. О крыме пока и речь не идет. Хотя водичка на севере там уже становится все соленей

...
Партнеры в Гааге прочли документы о ваших проделках и выдали предварительное заключение, еще в прошлом году - международный вооруженный конфликт. Вот мы и ждем конец апреля, что они там еще решили. Явно не в пользу РФ. Пошалили и пора игрушки складывать.А мы пока потихоньку будем продолжать строить нормальное будущее, без идиотских запретов и царьков на госслужбе, на которых невозможно найти управу.

....

Да, кстати, масса крымчан, те, которые не сожгли украинский паспорт уже видят себя в Херсоне, оформляя биометрический паспорт. Курите севасфорум, во де весело, если еще не почистили.

И еще, ваш великий реконструктор Стрелков уже неделю как на говно исходит, вангуя, что в апреле произойдет что-то непоправимое. Если судить по сегодня, то начало явно положено.

Что, методички за два года никак не поменяли? И да, вы обещались признать свою неправоту, если до конца апреля 2017 года ничего не произойдет.

RMNixon, UA 08.04.17 00:34 : Zmey, договорились, ждем конца апреля. Я всегда признаю свою неправоту.

Ну и?

Smallrat

25.03.19 14:15

> Zmey

--> RMNixon

Вы все то же самое писали 2 года назад. На форуме. ссылка

Это как-то даже негуманно)))

RMNixon

25.03.19 14:21

Zmey Признаю свою неправоту, ничего экстраординарного не произошло весной 2017 года. И слава богу. Все как и раньше, мы ждем, вы кипятитесь. Какие методички, это мнение сотен харьковчан, и оно неизменно уже долгое время. Уж кому, а нам есть чего волноваться, граница рядом, триколор уже разок висел над облсоветом, хватит. Пока хватает россиянок, из Белгорода в основном, оккупировали стоматкабинеты. Сидят тихо как мышы, по сторонам зыркают, не идет ли бандеровец в форме сс по коридору.

Я вам рассказал уже много раз свою(и не только) позицию, расскажите, как вы видите конец этого конфликта.

Smallrat

25.03.19 14:51

> RMNixon

Я вам рассказал уже много раз свою(и не только) позицию, расскажите, как вы видите конец этого конфликта.

см. Молдавия-Приднестровье, причем совпадений с этой ситуаицей будет больше чем вам хотелось бы.

Smallrat

25.03.19 15:29

> RMNixon

Smallrat Этот вариант ничего толком не решает, втч проблему воды в Крыму.

Это минимальный по затратам результат, устраивающий и Россию и ЕС - все прочие влекут за собой неприемлимые побочные эффекты. Такой вариант не устраивает США и Украину - но у США с уходом транзита интерес как минимум ослабнет, а Украину вообще никто не спрашивает.

Проблема воды в Крыму - это не та проблема, за решение которой Россия поступится чем-то принципиальным, украинцы могут не рассчитывать на что-то большее чем некоторое количество денег за свой шантаж.

Аббе

25.03.19 16:32

> RMNixon

Я вам рассказал уже много раз свою(и не только) позицию, расскажите, как вы видите конец этого конфликта.

Нет никакого конфликта. То есть - разногласий РАВНЫХ сторон. Есть Дикое Поле, они же - Земли Безумия..

Ну и есть Россия. Ослабленное, но разумное общество.

Нет "целей для достижения" у России. Есть "цель для процесса". Во время гниения Руины - уменьшиь издержки собственно России.

При этом сброс паразитариев с бюджета России, отрубание возмжностей для безумцев шантажировать Россию - цель промежуточная, но никоим образом не отменяемая.

Признано, что укРуинское общество есть глубоко и безнадёжно больная масса. Заболевание = психиатрическое. Самолюбование, мания величия. Требование ко всей планете (по никому непонятным причинам) их содержать всем и во всех отношениях.

Пример Польши не даёт никаких оснований даже и надеяться на излечение.

Так что - только карантин. До окончания эпидемии ЕСТЕСТВЕННЫМ образом.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Бог даст - потом удастся заселить Дикое Поле заново.

nikolhaas

27.03.19 01:26

Ни черта не лучше. Это они просто хитрят.

Alanv

27.03.19 12:55

"Этот вариант ничего толком не решает, втч проблему воды в Крыму."

А что, ДО КАНАЛА, построенного всего-то с полвека назад, Крым представлял собой выжженое пространство? Ну, изменят отраслевую структуру... Да и современные возможности позволяют довольно много возможностей найти воду.

Но "водохлёбных" кусков экономики - да, видимо уже не будет. И даже, если территория от Днепра до перешейка вернётся в Россию.

nikolhaas

27.03.19 17:36

Для получения 250 литров пресной воды из морской требуется всего 1 кв.ч.

1 МВатт.ч соответственно - 250 миллионов литров. Даже по прикидкам производство эл.энергии в Крыму ок. 2 ТВатт, а скоро обещают удвоить.

А в Крыму сегодня иногда даже такое случается:

"Только Симферопольская ТЭЦ ежегодно выбрасывает в воздух неиспользуемой тепловой энергии больше чем на 300 миллионов рублей,

потому что нам её некуда девать, — рассказал председатель АО "КрымТЭЦ" Игорь Сенько"

ЗЫ. Я бы, кстати, купил за гроши, помайнить биткойнов. Жаль, что Дума все никак не определится.

"Тем временем предстоит решить ещё одну важную проблему — реконструировать распределительные сети. Имущество Крымэнерго изношено в среднем на 60 процентов."

Изношенность, просто караул. Отключения электричества хотя и снизились, но все равно пока что остаются обыденностью. Из-за этой сети у людей электро-приборы постоянно выбивает. "Заботливые" вы наши. Какой нормальный крымчанин захочет в "нэньку"? Опять, как в 90е, испражняться в целофановые пакеты?

ссылка

Недостаточно "уметь ждать", надо еще что-то "уметь делать"

Аббе

27.03.19 18:28

> nikolhaas

Для получения 250 литров пресной воды из морской требуется всего 1 кв.ч.

А в Крыму сегодня иногда даже такое случается:

потому что нам её некуда девать, — рассказал председатель АО "КрымТЭЦ" Игорь Сенько"

ссылка

Недостаточно "уметь ждать", надо еще что-то "уметь делать"

Недостаточно ждать,нужно проектировать, заказывать, проверять проектные решения, уточнять последствия принятых решений в долговременном плане.

МНОГО тепловой энергии - нельзя скахать, что это счастье. Потенциал низкий. И применить его с пользой сложно.

Какзлось бы, тупо - опресняй воду выпариванием "на встречных потоках".

Чудесное решение.

Остались пустяки. КАКУЮ воду брать в опреснение? Если из Азова, то ТЭЦ от него далеко. Если из Чёрного моря - там солей много. А проектировать и эксплуатировать опреснители с сильно солёной водой - вообще то "сильно не подарок".

Какими ДОЛГОВРЕМЕННЫМИ биологическими последствиями обернётся применение опреснёной воды?

Помнится про Шевченковскую АЭС писали как про спасителя от засухи для восточного берега Каспия? Прошли десяилетия, оказывается "не все виды воды одинаково полезны".

вооотттт.

Что делать с дейтериевой водой? Нужно ли это контролировать, а если да, то что считать нормой, а что идеальным состоянием?

Опять же. А что делать с КОНЦЕНТРТАТОМ? Там концентрация солей будет на порядок выше. КУДА Его сливать? Если на грунт - он отравит воды на километры. Вопрос только времени. Если "глубоко под воду", то нужно знать местные течения, что бы отрава (а это именно отрава) шла сразу вглубь и не уничтожала биологию и так тослабо очищающегося Чёрного моря.

Вопросов - гораздо больше, чем ответов. И создание отдельных трубовроподов для только ии сключительно ТЕХНИЧЕСКОЙ воды - только одно из возможных решений. Которое ещё и весьма таки ограничено в масштабах.

Выращивать технические культуры типа хлопка - можно? А вот пищевые продукты - уже не факт, что можно.

Извините, но ТАКИЕ вопросы решать быстро - означает решать КРАЙНЕ рискованно.

nikolhaas

27.03.19 18:52

Соли в ЧМ в два раза меньше, чем в Средиземном. Да, в Азовском еще ниже.

ссылка

Соленость воды (грамм на 1 литр воды):
Мировой океан 35;
Средиземное море 37;
Красное море 60;
Каспийское море 11;
Азовское море 8-10;
Мертвое море 300;
Черное море: на поверхности 17-18; в северо-западной части 8-13; у дна 22-22,5.

ОСНОВНЫЕ СОЛИ В МОРСКОЙ ВОДЕ (в процентах):
поваренная соль 77,8;
хлористый магний 10,9;
сернокислый магний 4,7;
кальций 3,6.

Что делать с морской солью? На нее есть постоянный спрос. Вопрос раскрутки "брэнда". Например

ссылка

Выпаривание солей вообще древний бизнес. В Бретани в отпуске жил рядом с таким районом. Дает людям хлеб и масло вот уже почти 1000 лет. В РФ - тем же занимаются на Белом море.

И еще:

"Вода Черного моря по своему микроэлементному составу ближе всего к составу человеческой крови". Этот факт использует реклама черноморских курортов.

А спешить конечно не надо. Надо же и чиновников кормить, так?. Я к тому, что вопрос решаем.

Электричество прекрасно перебрасывается электро-сетями. Зачем же они еще нужны. К тому же в недавнем заявлении сказано, что "в определенные периоды эл.энергию выработанную в Крыму будут перебрасывать за пределы полуострова".

Аббе

27.03.19 19:49

> nikolhaas

Соли в ЧМ в два раза меньше, чем в Средиземном. Да, в Азовском еще ниже.

ссылка

Что делать с морской солью? На нее есть постоянный спрос. Вопрос раскрутки "брэнда". Например

ссылка

И еще:

А спешить конечно не надо. Надо же и чиновников кормить, так?. Я к тому, что вопрос решаем.

Прямо скажем, ниженаписанный текст мало относится к первоисходной теме "отношение украинцев к России".

Но...

Вы настаиваете.

Что же?

Вернёмся к первоистокам конкретно этого ответвления темы, к собственно ВОДЕ.

Итак? По СКК (СевероКрмыскомуКаналу) в советские годы шли 380 кубических метров воды в секунду из Днепра. Запоните, это пригодится. ссылка

собственно в Крым шли 300-320 кубических метров в секунду. И это - 20% от стока Днепра, составляющего 1670 кубов.

На поливные участки с рисом шло 60%. Их выкидываем полностью. На снабжение людей питьевой водой - 20%. То есть - 60 кубометров в секунду.

Значит нам нужно именно такое количество. А лучше - 100 кубов в секунду. И людей больше будет и иные нужды есть.

А это уже 3 кубокилометра в год.

Смотрим всю реку Дон. 680 кубометров в секунду. ссылка

То есть 100 кубов - 1/7 его стока. Ширина СКК - 150 метров. Глубина до 7 метров. Сечение мне неизвестно. Стало быть трубы нужны сравнимого сечения. 50*7 метров - извольте обепечить.

Есть Кубань. А там годовой сток - 11 кубокилометров. ссылка Вообще то - тоже немалую часть ей тащить в Крым - тяжело. Это блее четверти!

И дальше чем СКК и дороже и сложнее.

То есть - меньше, чем 1 кубокилометр в год делать воду - смысла нет. А нужно - 3, скорее и 4 кубокилометра.

Если тащить пресную воду - далеко и дорого. Если опреснять - дорого и сложно. И сброс в глубины Чёрного моря до кубокилометра концентратов в год - совершеннейшая необходимость. И да! СКК давал 9 кубокилометров в год.

Вот из этих исходников надобно считать всё остальное.

Или АЭС на Северо-Восточном берегу Крыма и оспреснение Азовской воды с пробросом таковой в существующий канал, или использовать существующие ТЭЦ для снабжения Южного берега Крыма сугубо технической водой.

Извините, но тащить ВСЮ Кубань в Крым - 9 кубокилометров из 11 - не получится. И выбросивши оттуда 60% "Рисовой воды" - не спасет тему. Всё равно - 3,6 кубокилометра - такая же река, как и всякая другая. Для НАЧАЛА масштаб будут МЕНЬШЕ.

И это самое "меньше" - на немалые годы. Протащить реку в 3 кубокилометра под водой через Керченский пролив - задача сравнимая с МОСТОМ. А уже растащить воду по старому руслу СКК навстречу ранее созданному проектному решению - задача столь же сложная и недешёвая.

Я вижу положение именно ТАКИМ и никаким другим.

Думайте, что там вообще можно сделать.

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи