Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Информационные войны вокруг России: Казахстан
23.10.14 09:51 ШОС и ситуация в Азии

Информационные войны на постсоветском пространстве будут нарастать и усиливаться, причем не только в Белоруссии и Казахстане, но и в Армении, Азербайджане и других республиках бывшего СССР.

Говоря о ситуации в Казахстане, следует, прежде всего, отметить, что эта республика отличается тем, что в развитии внешних связей старается делать упор на взаимовыгодном экономическом сотрудничестве, стараясь при этом занимать геополитически нейтральную позицию. Именно последнее обстоятельство во многом сложившуюся в Казахстане внутриполитическую обстановку, на которую влияет множество внешних факторов.

Казахстан – признанная всеми влиятельная региональная сила, является членом многих международных организаций (ЕАЭС, ШОС, СНГ, ОБСЕ, ЦАС, СВДМА, ОИС, СТС и др).  При этом Астана является членом Организации Договора и коллективной безопасности, одновременно имея и индивидуальный план партнерства с НАТО.  Такая многовекторность во внешней политике позволила Казахстану стать влиятельным игроком на международной арене, но при этом обусловила и противоречивость политических настроений внутри страны.  Сейчас здесь есть сторонники усиления сотрудничества с Россией и Белоруссией, приверженцы прозападного курса, радикально настроенные националисты (в том числе исламисты), сторонники образования Пантюрского сообщества и т.д.

Спектр политических взглядов разных сил довольно широк, но в последнее время отчетливо прослеживается деление на два лагеря: тех, кто выступает за дальнейшее сотрудничество с Россией и усиление экономической интеграции в рамках Евразийского союза, и тех, кто ратует за выход Казахстана изЕАЭС.  Этот раздел, по сути, возник на фоне украинского кризиса, который был использован заинтересованными силами для усиления антироссийских настроений в казахском обществе.

Так, весной этого года в интернете одна за другой начали появляться статьи о том, что Москва не остановится на Крыме и Юго-Восточной Украине, а пойдет дальше и попытается отнять у Казахстана северные области, где преобладает русскоязычное население.  К вящей радости казахских националистов и украинских пиарщиков, повод для этого дали одиозные высказывания отдельных россиян – Эдуарда Лимонова, Егора Просвирина и Владимира Жириновского — о том, что северные районы Казахстана в будущем должны войти в состав России.

По этому поводу МИД Казахстана заявил о направлении ноты протеста и попросил у российской стороны разъяснений относительно заявлений Лимонова, но их не последовало.  Как отметил посол России в Казахстане Бочарников, "у официальной Москвы нет никакого мнения по этому поводу, потому что официальная Москва, не думаю, что должна реагировать на выступление каждого маргинала в социальных сетях и какую-то занимать официальную позицию. По-другому оценить это выступление я не могу. Это слова частного лица, находящегося на маргинальных позициях в общественной жизни нашей страны и ожидать, что мы будем придавать какое-то значение частному мнению, совершенно, конечно, беспочвенному и неправильному и как-то реагировать на это, это как говорится, слишком много чести (для Лимонова)".

Интересно отметить, что призывы российских "маргиналов-оппозиционеров" очень гладко улеглись на позиции казахских политиков, выступающих против развития экономической интеграции с Россией. Так, казахстанский политолог Расул Жумалы заявил: "Подобные инициативы Россия начала предъявлять еще с начала 90-х годов. В то, что националисты действуют сугубо индивидуально, я не верю. Подобные амбициозные заявления активисты высказывают за спинами своих покровителей, которые публично озвучивать их боятся. А на передний план выходят марионетки. Когда такие недружественные заявления в нашу сторону поступают, мы замечаем, что российское руководство никаким образом не реагирует. Это лишний раз подтверждает мою теорию, что они подконтрольны".

А директор "Группы оценки рисков" Досым Сатпаевпо этому поводу напомнил, что бывший сенатор, лидер казахстанской Партии патриотов Гани Касымов заявил, что из-за действий России в Украине Казахстану нужно приостановить интеграционные процессы в рамках Таможенного союза.

Нагнетание истерии по поводу "зловещих планов Москвы захватить территорию Северного Казахстана" было очень на руку нынешней самопровозглашенной украинской власти и ее хозяевам. Более того – покровители украинской хунты очень хотели бы развалить интеграционные процессы на постсоветском пространстве, обвинив Россию в возрождении "имперских амбиций".  Ведь все это весной происходило как раз в преддверии подписания лидерами России, Казахстана и Белоруссии договора об образовании Евразийского экономического союза.  По мнению казахстанских оппозиционеров, Назарбаев в своей политике "прогибается под Путина, поскольку продвигает идеи Таможенного союза и Евразийского экономического союза.

Но вот нюанс – именно Нурсултан Назарбаев является автором этих идей.  И своей внешней политикой президент Казахстана уже давно доказал, что не прогибается ни под кого, а руководствуется лишь интересами страны, стремясь не допустить попадания в зависимость от любой из сил, хотя экономически Казахстан естественным образом тяготеет к России. И при этом надо учитывать, что  Северный Казахстан, вокруг которого недавно кипели страсти, по сути, представляет собой пору власти Назарбаева — русскоязычное население этих областей с огромной лояльностью относится к президенту Казахстана, видя в нем не только гаранта прав нацменьшинств, но и общественно-политической стабильности страны.

Но независимый Казахстан не выгоден Западу, поэтому идет активная поддержка так называемой "демократической оппозиции" и планомерное расшатывание обстановки.  Стоит, в частности, вспомнить памятные события в Жанаозене в 2011 году.  Как выяснилось позже, к выступлениям недовольных нефтяников был причастен американский Национальный институт демократии, который 18-19 августа 2011 года проводил двухдневный тренинг в г. Жанаозен для 14 бастующих рабочих компании ОзенМунайГаз.  Целью данного тренинга было обучение активистов навыкам пропаганды в средствах массовой информации и интернете. Все участники открыли учетные записи электронной почты, Twitter-аккаунты, определили где и как получать сообщения с помощью SMS и размещать короткие новости на Twitter со своих мобильных телефонов.

Участники создали собственную информационную сеть, чтобы информировать своих последователей и друг друга с помощью SMS.  Также их обучили, как использовать Windows Movie Maker, как конвертировать видео-файлы мобильного телефона (из формата 3gp в AVI), редактировать их, размещать на YouTube и обмениваться клипами со своими последователями через Twitter.

Немаловажную роль как в тех событиях, так и в нынешних играл и играет Национальный фонд демократии (NED), созданный Конгрессом США в 1983 году.   Главным направлением работы этой некоммерческой организации, по сути, является установление контактов с оппозиционными движениями в разных странах для борьбы с неугодными Вашингтону режимами.  Фонд ежегодно выделяет различным организациям гранты на самые разные цели, постепенно формируя базу для последующей дестабилизации обстановки в стране и смены режима.  NED ранее активно работал на Ливии, Египте, Тунисе, Ливане, Алжире и Сирии, поспособствовав "арабской весне", да и результаты работы в Грузии и на Украине тоже хорошо известны.  До принятия закона об "иностранных агентах" этот фонд довольно активно поработал и в России – одним из результатов, в частности, стали события на Болотной площади.  Сейчас в сфере пристального внимания находится Казахстан.

Как видно из годового отчета Национального фонда демократии, в 2013 году были выделены следующие гранты казахстанским организациям:

- Экологическое общество "Зеленое спасение" — $ 51 280 для поощрения гражданской активности в плане оказания давления на правительство в сфере экологии;

- Международный фонд защиты свободы слова "Адил соз" — $ 34 940 для способствования развитию свободы СМИ в Казахстане, контроля нарушений прав журналистов и СМИ и подготовку ежемесячных, квартальных и полугодовых отчетов.

- Общественный фонд "Международная правовая инициатива" — $ 30 000 на мониторинг судебных заседаний и выявления нарушений в ходе судебных разбирательств по вопросам свободы собраний.

- Казахстанское отделение "Международного бюро по правам человека" — $ 90 000 для отслеживания, анализа и публикации материалов о ситуации с правами человека в стране, а также в отдельных случаях оказания бесплатной юридической помощи.

- Национальная ассоциация телерадиовещателей Казахстана — $ 80 341 для укрепления правовых знаний журналистов региональных СМИ.

- Национальный демократический институт международных отношений — $ 370 000 на поддержку деятельности неправительственных организаций.

- Казахстанское представительство Норвежского Хельсинкского комитета — $ 65 200 для выделения малых грантов местным неправительственным организациям (в первую очередь, молодежным) по реализации инициатив, направленных на защиту прав человека, свободы собраний и свободы выражения мнений.

Здесь, как мы видим, все довольно ясно и четко прописано.  NED расчетливо кормит оппозицию, готовя ее к тому, что деньги придется отрабатывать.  Одни будут выступать против власти в рамках борьбы за экологию, другие будут митинговать из-за нарушений прав человека, третьи будут требовать борьбы с коорупцией, четвертые – призывать к большей свободе СМИ и т.п.  Важно не то, под какими лозунгами они выйдут, важно – чтобы они вышли в нужное время, когда все эти потоки можно будет объединить в единый.

Сейчас ситуация уже постепенно раскачивается, уже сейчас можно видеть раскол значительной части населения Казахстана в связи с украинскими событиями.  Стоит обратить внимание на доклад "Ситуация со свободой слова в Казахстане в первом полугодии 2014 года", представленный в конце августа организацией "Адил соз" (фигурирует в приведенном выше списке грантополучателей NED).  В частности, в нем отмечено, что основным фактором, определяющим динамику развития ситуации со свободой слова, стал российско-украинский конфликт.

Согласно докладу, такие события, как девальвация тенге в феврале, усиление социальной напряженности, подписание договора о создании Евразийского экономического союза, — стали побудительными факторами для ужесточения законодательства и правоприменительной практики в сфере свободы слова. Например, в июне, несмотря на сопротивление гражданского общества, были внесены изменения в уголовный кодекс, где была усилена ответственность за клевету, распространение заведомо ложных слухов. Были закрыты две оппозиционные газеты — "Ассанди Таймс" и "Правдивая газета".

Растет количество дел по обвинению по статье о клевете — в первом полугодии этого года было возбуждено 12 дел, из них по двум вынесены обвинительные приговоры. Зафиксировано пять случаев нападения на журналистов во время выполнения ими профессиональных обязанностей, возросло число угроз журналистам, большая часть которых сделана, чтобы воспрепятствовать распространению информации. Приведены факты, когда журналистов необоснованно задерживали, привлекали к административной ответственности, не допускали на судебные заседания.  Кроме того, правозащитники пожаловались на непрозрачность процесса по закрытию сайтов "экстремистского" характера.

Примечательно, что через несколько дней после публикации данного доклада в Алматы прошел круглый стол "Украина и Казахстан – гражданское общество в мирном урегулировании военного конфликта на востоке Украины", где в основном звучала антироссийская риторика.  Об общей направленности этого мероприятия можно судить уже по тому, что направление темы задал исполняющий обязанности генерального консула Украины в Казахстане Сергей Бобошко, который заявил, что на территорию Украины началось вторжение российских войск.  При этом он также отметил, что северным областям Казахстана также может угрожать участь Восточной Украины – активизация пророссийских сепаратистов.

Разумеется, присутствующие подхватили эти тезисы и начали их развивать, за исключением невесть как попавшего на это мероприятие блогера Рината Кибраева, назвавшего некорректным сравнение этнополитической ситуации на востоке Украины с обстановкой на севере Казахстана и заявившим, что в северных областях республики нет предпосылок для возникновения межэтнического конфликта.  Но договорить ему, по сути не дали, начав перебивать и заставив уйти.

Очевидно, что представители "демократической оппозиции" Казахстана, как и казахстанские националисты, несмотря на разницу мировоззренческих подходов к будущему страны, после начала кризиса на Украине заняли однозначно прокиевскую позицию, осуждая Россию за нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины. Интернет-ресурс "Алтын Орда", например, публикует исключительно сообщения украинских СМИ, игнорируя точку зрения российской стороны и ополченцев Новороссии.  Комментарии к новостям о событиях на Украине переполнены националистической риторикой, а также призывами отказаться от союза с Россией и начать готовиться к войне с ней.

Наиболее ярко это выражают слова главного редактора "Алтын Орды" Серика Малеева: "Идея построения единого русского мира везде, где ступала нога русского человека, озвучиваемая сегодня путинской командой – злобная шовинистическая химера, направленная, прежде всего, против интересов самих русских, проживающих вне России. …Вполне очевидно, что на месте сегодняшней Украины мог бы оказаться и Казахстан, вздумай кремлевские апологеты начать идеологическую диверсию на севере нашей страны".

Этот ресурс не одинок – действуют многочисленные группы "ВКонтакте" (КАЗАХ ЕВРАЗИЕЦ — ЗАСОХШИЙ БАУЫРСАК, Демократический выбор молодежи Казахстана ДВМК, Biz Qazaqpız, Демократическое движение "Намыс", "OrangeRight. Liberal. Independent", Қазақ ұлтшылы / Казахский националист, ОЯН – ҚАЗАҚ), каналы на Ютубе (Информационный Канал 16/12, Телеканал A24, Көз Ашу — Открой глаза и ряд печатных СМИ и радио, где особо стоит отметить Радио Свобода для Казахстана.  Они действуют довольно организованно и координируют свои публикации.  При этом одним из весьма важных направлений считается интерпретация высказываний, фактов и событий в нужном свете.

Особо стоит отметить шумиху, поднятую оппозиционными казахстанскими СМИ вокруг высказывания Назарбаева о том, что Казахстан, якобы, готов выйти из Евразийского экономического союза.  На эту тему Назарбаев говорил в интервью государственному телеканалу "Хабар" 24 августа в городе Жезказган.  Сайт Tengrinews.kz 25 августа сообщил, что президент Нурсултан Назарбаев в данном интервью заявил: "Если не будут выполняться правила, описанные в договоре, Казахстан имеет право выйти из ЕАЭС. Я уже это говорил, и повторяю снова. Казахстан не будет входить в организации, которые угрожают нашей независимости. Независимость — это самое главное наше богатство".  Вполне понятное и конкретное заявление – ни одна страна не может и не должна участвовать в организациях, если нарушаются условия договора об этих организациях – это верно по отношению к любой стране и любой структуре.  Но вот что интересно – некоторые деятели попытались представить это заявление как "отповедь" российскому президенту Владимиру Путину, который во время Всероссийского молодёжного форума "Селигер-2014", говоря о Казахстане на фоне обострения кризиса в Украине, заявил: "Он (Назарбаев) совершил уникальную вещь. Он создал государство на территории, на которой государства не было никогда. У казахов не было государственности".  На самом деле, Путин говорил об этом 29 августа, поэтому высказывание Назарбаева, сделанное 24 августа, никак не могло быть ответом.

Заявления Путина на Селигере вызвали целый шквал возмущений со стороны казахстанских националистов. Многочисленные комментаторы принялись перечислять все государственные образования, существовавшие когда-то на территории современного Казахстана – от скифов до казахских жузов, которые на протяжении XVIII – XIX веков вошли в состав Российской империи. С исторической точки зрения, однако, доказать существование у казахов собственного национального государства до XX века довольно проблематично. Существовавшие на территории современного Казахстана империи отнюдь не являлись казахским государством, объединяя обширные пространства Центральной Азии с разнородным населением. К тому же в ранний период на этих землях жили европеоидные по антропологическому облику индоевропейские племена, которые отнюдь не являлись тюрками и тем более казахами.

Казахские же жузы, население которых было кочевым, государством с научной точки зрения можно признать лишь с большой натяжкой.  Да и стоит отметить еще одно обстоятельство — казахстанский интернет-ресурс "Радиоточка" 31 августа обратил внимание, что Министерство юстиции республики высказало аналогичную точку зрения задолго до В. Путина, утверждая, что "Лидер нации – Первый Президент Республики Казахстан – основатель казахстанской государственности и независимости".

Впрочем, все это – мелочь.  Это – ростки, которые при наличии хороших удобрений в виде зарубежных грантов могут прорасти.  Очень хочется надеяться, что Казахстан сможет "переболеть" этой внешне принесенной заразой и станет еще сильнее и сплоченнее.  Но ситуация, к сожалению, может развиваться и по другому сценарию, написанному в закрытых кабинетах далеко от Астаны по образу и подобию таких же сценариев, уже реализованных на практике в разных странах.

Сейчас, на самом деле, идет раскачка процесса.  Все прекрасно понимают, что Нурсултан Назарбаев не вечен, он находится в преклонном возрасте, и не за горами тот день, когда на повестку дня встанет вопрос о том, в чьих руках будет власть.  Когда это произойдет – сложно загадывать, но казахстанская оппозиция к этому готовится. Вернее сказать – ее к этому готовят.  Точно так же готовят и в Белоруссии, где в 2015 году предстоят очередные выборы президента, на которые опять собирается пойти Лукашенко.

Информационные войны на постсоветском пространстве будут нарастать и усиливаться, причем не только в Белоруссии и Казахстане, но и в Армении, Азербайджане и других республиках бывшего СССР.  И этот процесс неизбежно будет затрагивать Россию.  Надо понять, что информационные войны вокруг России – это информационные войны против России.

Тимофеев Александр

 

Аяврик24.10.14 12:10
-- Северный Казахстан, вокруг которого недавно кипели страсти, по сути, представляет собой [о]пору власти Назарбаева — русскоязычное население этих областей с огромной лояльностью относится к президенту Казахстана, видя в нем не только гаранта прав нацменьшинств, но и общественно-политической стабильности страны.

странно, почему про огромную лояльность опоры власти Назарбаева озвучено, а про глубокую любовь и искреннюю привязанность - нет
:-/

-- Нурсултан Назарбаев не вечен, он находится в преклонном возрасте, и не за горами тот день, когда на повестку дня встанет вопрос о том, в чьих руках будет власть.

так, к зятю егонному вроде писали где-то перейдёт? Казахстан же (по оценке американского Госдепа) "оплот демократии в Средней Азии" - поэтому к кому же как не к зятю бывшего вождя компартии КзССР должна демократично власть перейти ... трудовая династия

-- Когда это произойдет – сложно загадывать, но казахстанская оппозиция к этому готовится.

а опора его власти не готовится почему?
или ей, опоре, по барабану всё уже?

-- Вернее сказать – ее к этому готовят.

а до опоры, видимо, никому нет дела, чтоб с ней возиться... готовить....

-- Надо понять, что информационные войны вокруг России – это информационные войны против России.

а информационные войны внутри России - это информационные войны против вокруг России (включая Фашингтон!)
: ))

..........................
ну, а если серьёзнее, то глубинная проблема братского Казахстана в том, что он так и не прошел через проверку своей состоятельности (как государства) через процедуру Правопреемства Власти
это и есть лакмусовая бумажка правящего класса, общественного консенсуса и, вообще, жизнеспособности Государства

то, что деспот более просвещенный и хитромудрый, чем его окружение, это никак не отменяет того, что он деспот
а любая деспотия - это временное историческое гос.образование

если нет иммунитета у общества (сверху до низу) к ротации Власти с сохранением Правопреемничества - то это не общество, а сборище - вот в чем проблема постсоветского Казахстана (раз уж зашла о нем речь)
ни традиций вековых, ни [пропущенные] прививки постсоветских лет - ничто не позволяет надеяться и расчитывать на то, что проект "Казахстан" безболезненно переживет уход к праотцам своего бессменного деспота.

у Тирании (см. на братскую Туркмению и КНДР, например) больше запас прочности - ибо там просто нет оппозиции как таковой
а в Казахстане будет что-то типа Кыргызстан Республикасы (предыдущего оплота Демократии в Средней Азии)
это просто объективная реальность положения вещей
..........................

P.S.

информационные войны сами по себе не зло и не благо, они данность, и если - как считается - Правда всегда победит (а у Правды один метод Победы - называть вещи своими именами), то ничего страшного для России в том, что не всё [c]коту масленица нет (это не наша священная корова, чтоб над ней так дрожжать)
в любом случае - чураться итогов информационной войны на братской Украине (вернувшей в Россию Крым и ведущей к конфедерализации остальной Неньки) и пугаться чего-то подобного же в результате нарастающей информационной войны в братском Казахстане я - сугубо лично - оснований не вижу
ПРАВДА ВСЕГДА ПОБЕДИТ

... а деспотизм - исторически обречен.... хоть ты тресни....

vvp24.10.14 20:19
...то, что деспот более просвещенный и хитромудрый, чем его окружение, это никак не отменяет того, что он деспот

а любая деспотия - это временное историческое гос.образование

если нет иммунитета у общества (сверху до низу) к ротации Власти с сохранением Правопреемничества - то это не общество, а сборище - вот в чем проблема постсоветской России (раз уж зашла о ней речь)

ни традиций вековых, ни [пропущенные] прививки постсоветских лет - ничто не позволяет надеяться и расчитывать на то, что проект "Россия" безболезненно переживет уход к праотцам своего бессменного деспота.

Полностью согласен.

Skif24.10.14 20:54
Правда то победит, да вот детишек жалко.
По сложившейся на данный момент ситуации и ее причинах Вы в чем-то и правы, Аяврик, но не думаю что ухудшение ситуации сыграет на руку России, а уж тем более Казахстану и Ваши рассуждения об эволюционности самосознания населения и правильных политических процессах лишь мудроствование. Вы уж поясните: эта статья ПРАВДА или ПРАВДА где-то там и она "всегда победит", а эта статья не про ту "священную корову"? И какая корова священнее с позиции ПРАВДЫ ? ;-)
А по статье:
Политики тоже люди и тоже ошибаются, Назарбаев рулил как мог и обеспечил стабильность. У Украины при ее нестабильности, упоминаемые Вами прививки, так и не сработали. И мне такой ДЕСПОТИЗМ (эпитет то какой нашли) по нраву.
"Ты, часом, не демократ ?" (с)
Смысл создание ЕАЭС не только экономический, но и политический - интеграция экономик = интеграция политических процессов.
Статья - предупреждение, что может быть также как на Украине если ничего не делать и направлена она тому самому населению чтоб задумались, а не элитам которые и так "теме". Такие статьи и есть элемент информационной войны которые дают иммунитет от либерастии.
К сожалению, я не юрист и по аэропортам международным не слонялся. Но помнится по кино, на таможне всегда задают вопросы о цели приезда в страну.
Предложение (обработать юридическим напильником):
Спрашивать: не является ли целью посещения: ведение пропагандисткой и иной информационной деятельности направленой на рекламу разного рода политических технологий и т.д. и т.п.
Ответ записывать в анкету.
И вот юридический момент который я не могу оценить: если соврал и во время посещения страны вел обучение революцЫонЭров, можно ли его в черный списочек загнать или недожидаясь окончания визы выпнуть из страны ? Основание: предоставил лживую информацию о цели посещения.
Деспотизм наверно страшный, а иначе никак в нашем бушующем мире.
argus9824.10.14 22:11
Коммента Юкона не хватает. Пропал куда-то... Может Новороссию поехал спасать?
Настасья25.10.14 12:17

Впрочем, все это – мелочь. Это – ростки, которые при наличии хороших удобрений в виде зарубежных грантов могут прорасти.

Очень удобно винить во всем "принесенную заразу". Вот только пока экономическое положение казахов будет ухудшаться, а к ним на возмущенные заявления вместо попыток улучшения положения будет приезжать ОМОН под крики об "оранжевой". А рабочих будут арестовывать, избивать, душить мусорными пакетами, подвешивать за волосы, женщин насиловать, детей убивать. То даже расширение прав полиции, включая разрешение применения огнестрельного оружия без предупреждения, не поможет. Прорастет. А так как социалистов там вычистили, то возглавит неорганизованный протест тот, кто успеет. Кто шустрее светские или религиозные?

Skif25.10.14 12:27
"А рабочих будут арестовывать, избивать, душить мусорными пакетами, подвешивать за волосы, женщин насиловать, детей убивать..."
0_0
Настасья, вы это про разгон митингов и власть ?
Жесть, а можно факты ?
Нет я понимаю что уголовные преступления и всякие отморозки существуют, и: "душить мусорными пакетами, подвешивать за волосы, женщин насиловать, детей убивать" это как раз от них.
Но, пожалуйста, просветите меня насчет того что это совершала испонительная власть в Казахстане при работе с митингующими.
spv225.10.14 14:37
> Skif
Но, пожалуйста, просветите меня насчет того что это совершала испонительная власть в Казахстане при работе с митингующими.
Угу, особенно в свете инфы о Жанаозене, где "возмущённые заявители" как раз оторвались не по-детски, поубивав и прочее, далее вопрошая "а нас то за що, сатрапы, душители свободы?" Интересно, видит ли Настасья в Жанаозене "неорганизованный протест"? Хоть одного ушлёпка-"нефтяника" тогда задушили мусорным пакетом?..
Между тем молодые городские казахи сейчас в процессе самоиденификации... Очень может пойти (и частично идёт) по украинскому пути... Но пока они в начале, где-то в укрских 70-80-х... и то не все, многие, напротив, стараются не разыгрывать национальную карту... Я казахов знаю больше с хорошей стороны...
BadR25.10.14 16:45
Жанаозен - проверка власти на вшивость и она её вполне выдержала. Вообще думаю будет уместен закон об НКО, как в России. Также вызывает вопросы деятельность "независимых" телеканалов, типа 1612, расшатывающих нестабильность. Как пример: сюжет про массовую вырубку деревьев в городе с неблагоприятной экологической ситуацией (Усть-Каменогорск). И показывают, как коммунальщики обрезают ветки, что довольно частое явление, но по факту никакой вырубки, тем более массовой нет.
Skif25.10.14 18:11
> swiftt
BadR
Скажите пожалуйста, а кто из ваших олигархов реально мог бы составить конкуренцию Назарбаеву в будущем? И каким влиянием пользуется Диляра Назарбаева?
ДИЛЯРА никаким влиянием не пользуется. Есть Дарига. Если Вы про кандидатуру в Президенты, то думаю будет как в России: "я устал, я ухожу". Неожиданно и быстро.
Думаю и Владимир Владимирович незнал 31.12.1999 г. что получится так как получилось и годы его правления позволят форумным борцам писать про проверки состоятельности других государств, иммунитеты общества и т.п., мыслить ГЛОБАЛЬНЫМИ категориями, а не прыгать на площади.
Поживем увидим.
Задумчивый26.10.14 15:18
У Казахстана и Украины общая проблема - откусили больше, чем могут проглотить. Мудрым решением было бы отпустить русские регионы с миром и строить свое давно лелеямое национальное государство. Жадные, как правило, глупые и нерешенный национальный вопрос и хваленая многовекторность могут легко разорвать на части оба эти государства. Причем, инициатором развала выступит запад, а вину за это традиционно свалят на Россию.
ratio1426.10.14 16:10
Причем, инициатором развала выступит запад, а вину за это традиционно свалят на Россию.



Так ведь и регионы "русские". Всё логично
spv226.10.14 16:28
Задумчивый, посмотрите на даты декларации независимости Украины, Белоруссии, России и Казахстана. Это о том, кто чего откусил. Национаистическая карта в Казахстане пока не разыгрывается, нац.запилы только в самом начале. ПОКА, КМК, всё можно исправить. Да, есть прослойка упоротых (примерно как каклы в 80-е), но пока она относительно мала. Определение знакокачественности для местныхв массе пока не сформировано. Русский язык пока является доминирующим в ВУЗовском образовании, треть школ ведут уроки исключительно на русском. Пока. Что будет дальше - кто знает?
Задумчивый26.10.14 16:46
И Украина и Казахстан желают сидеть на двух стульях, и вашим и нашим. Это как раз и есть многовекторность. Украина уже платит по счетам за "всеядность", посмотрим, что будет в Казахстане при новом лидере.
Аяврик29.10.14 10:22
2 Skif, KZ

-- мне такой ДЕСПОТИЗМ (эпитет то какой нашли) по нраву.

эпитет вполне академически корректный и уместный (ну не либеральная же там у Вас демократия, и не народная демократия - Вы же с этим не будете спорить? и не ТИРАНИЯ, конечно же, зачем было бы привирать напраслину....)
но суть не в том "нравится" или "не нравится" - суть в другом, в жизнеспособности, устойчивости, иммунитете от изменений внешней конкурентной среды и внутреннего "кислотно-щелочного баланса" у такого рода государственного строя
у заточенного на одного отдельного человека - имею в виду
а не на отдельный политический класс (хотя бы как минимум)
..........

-- Статья - предупреждение, что может быть также как на Украине если ничего не делать и направлена она тому самому населению чтоб задумались, а не элитам которые и так "теме". Такие статьи и есть элемент информационной войны которые дают иммунитет от либерастии.

меня в Статье изумил её Вывод: "Надо понять, что информационные войны вокруг России – это информационные войны против России."
абстрактность в виде сфероконя в вакууме

давайте говорить прямо: вокруг России расположены братские [постсоветские] республики с разной степенью русофобскими режимами
в каждой из этих русофобских младогосударствах идут свои - разные по накалу - информационные войны одних претендентов на власть с другими
под ударами везде (естественно) те, кто дорвался до корыта
НА КАКОМ ОСНОВАНИИ АВТОР ВЫВОДИТ ПОСТУЛАТ О ТОМ, ЧТО ЭТИ ИНФОРМВОЙНЫ НАПРАВЛЕНЫ ПРОТИВ РОССИИ - НЕ ПОНЯТНО

на постсоветском пространстве Россию окружают исключительно объекты международных взаимоотношений нескольких Субъектов мирового устройства, одним из которых и является Россия
смешно внутренние дрязги клиентуры и лимитрофов (несостоятельных государств) трактовать, как что-то масштабов внутренней политической жизни Плеймейкера
......................
возьмем - для наглядности - братскую Украину
там информационные войны против их руководства бушуют лет 15 - первая жертва Кучма (с гонгадзе), потом Янукович (с третьим туром), потом Ющенко (с укусами пчелами) и Тимошенко (судилище), потом Янукович (с бегством)
следствием этих информационных войн у наших соседей явилось то, что в состав РФ вернулся Севастополь с Крымом, Украина движется к конфедеративному переустройству и, гласное, впервые за четырехсотлетнее наже братское житие Украина дозревает до ПОГАШЕНИЯ своих долгов перед Россией и переходом на АВАНСОВУЮ оплату российских ресурсов
.....................
стоит ли нервотрепка информационной войны вне России таких результатов (для "внутри России")?

94 процентов граждан России считают, что оно того стоило (повзирать со стороны на украинские информационные войны)
.....................
есть ли основания пужаться нам в России того, что какие-то дуновения информационных войн касаются персоны Казахстанского бессменного начальника? - а почему, собственно, мы должны этому ужасаться?
у нас в России последние 25 лет считалось признаком большого гражданского этикета обсерать действующую Администрацию - так почему мы должны видеть что-то кощунственное в каких-то обсераниях соседней Администрации соседями?
что это за свещенные коровы такие (Назарбаев и Лукошенко), про которых слова не скажи, в то время как присоединение граждан Белоруссии и Казахстана к информационным войнам против Правительства России нашими активистами горячо приветствуется?

......................
рискну предположить, что после ухода товарища Назарбаева к праотцам, накал информационной войны внутри Казахстана против персонально его сменщиков может вылиться в майданные формы (на вроде кровавых эксцессов 1986 года)
такие перспективы только повысят шансы возвращения в Россию северных областей "страны казахов" - с оплотом НЫНЕЗДРАВСТВУЮЩЕГО ГАРАНТА безопасности тамошнего населения
.....................
короче: информационные войны вне России - это информационные войны вне России, из которых Россия уж никак не менее других СТОРОННИХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ способна извлечь собственные национальные выгоды
т.е. игра стоит свеч....
:-/

Skif29.10.14 15:29
Крым как колобок, хоть от (злой) старухи (с дедом) ушел. Да вот старуха больно не в себе осталась и пока соседа со свету не сживет либо сама не издохнет, не успокоится.
Хвала небесам, что мы не кони и не в вакууме, и скорее всего старуха окочурится раньше, вместе со спонсором (хотя пока не случилось, не будем загадывать).
Так я к чему эти побасенки написал: все логично у вас Аяврик, но как раз сферично и в вакууме, т.е. вы рассматриваете ситуацию в Казахстане да и у других соседей без учета интереса спонсора и России. А инф.технологии сейчас могут такое, что вы после нужной дозы будете думать что небо розовое и там кони летают сферические, уже не говоря о простых людях, которые ... уж очень простые (не смог подобрать определение).
Бессменный начальник в Казахстане - гарант стабильности отношений и порядка в стране. И думаю в статье указаны причины беспокойства. Вы лично можете не пужаться его смены, у меня смена вызывает беспокойство, поэтому я очень рад ЕАЭС и разным интеграциям с Россией. Я надеюсь что сознательная часть элиты (которую как всегда не видно) все сделает правильно, а несознательную за хоботок подтянет и заставит.
Насчет возвращения областей, я не думаю что все будет легко и просто. Тут с Новороссией не все понятно. Да и историю подучите - эти области населяли казахи еще при царе Горохе и до наших дней, беспрерывно. Под Оренбургом, Омском, Челябинском есть деревни с чисто казахскими названиями, так что тут Вы ошиблись. Казахи там как жили так и живут, а уж если туда добрались, то и Сев.Казахстан подавно казахская земля. Вы, ради Бога, только не подумайте что я претензию выставляю. Просто привожу факты.
Вот еще мое наблюдение: "свободный" мир объединяется интегрируется, а нам навязывает разобщенность, независимость, ревизионизм. Тут бы задуматься, ан нет, несет с шашками наголо на форумах и по жизни. Путин, Назарбаев, Лукашенко, руководители БРИКС пытаются стянуть все лоскуты и сшить их, торопятся (видимо есть из-за чего), а Вы тут северными областями казахов пугаете и деспотами называете )))
Вот что-то подсказывает мне что вы либеральный демократ, либо Вам казахи насолили. )))
Аяврик30.10.14 09:47
2 Skif

-- Вы тут северными областями казахов пугаете и деспотами называете ))) Вот что-то подсказывает мне что вы либеральный демократ, либо Вам казахи насолили. )))

а Вы как оцениваете приводимые своими оппонентами по дискуссии "аргументы и факты": по их обоснованности или по личности оппонента?
т.е. одни и те же - буква в букву - слова их уст либерального демократа и из уст радикального экстремиста Вы будете оценивать прямо противоположно? или по национальному признаку (по 5-й графе)?
а мне кажется, что если называть вещи своими именами (что "король голый" или 2два плюс два будет четыре") убедительно выглядит из любых уст
.....................

вот мне - например - в голову не приходит озадачиться либерастт Вы или коммуняка, русский или казах - и, только выяснив это, начинать оценивать на логичность и состоятельность ваши доводы и "чисто сердечные" показания
а Вас все "мучают подозрения" о личности и биографии (шучу!) - хотя речь идет совершенно не обо мне (и не о них) в обсуждении
....................

странно, что многие регулярно скатываются к обсуждению личности своих оппонентов, когда от них ждёшь и расчитываешь услышать мысли по существу
:-/

-- Бессменный начальник в Казахстане - гарант стабильности отношений и порядка в стране.

это и есть главный риск подобных недогосударств - где гаратнийный срок стапбильности и порядка в стране определен сроком пожизненным сроком одного бессменного начальника
а нормальные - состоятельные - госудадарства тем и отличаются, что гарантийный срок стабильности и порядка у них НЕ привязан к сроку жизни отдельного физического начальника: начальники могут (и обязаны!) меняться, а стабильность и порядок от этого только стабилизируются и упорядочиваются

понимаете, о чем я говорю?

возможно, что Вам что-то не нравится, и Вы с чем-то не согласны - и поэтому подспудно ищите какие-то "левые" оправдания этому (мол, деспотом товарища Назарбаева может назвать только либеральный демократ - а что с него взять! он априори против ЕАЭС и интеграции с Россией)
возможно, что Вам гораздо больше по душе слова главы Госдепа США Чейни, который ласково и торжественно объявлял товарища Назарбаева вовсе не деспотом, а, наоборот, светочем и примером демократии для всех ЕвроАзиатских просторов - и тот ничего, не отнекивался, откликался на отца демократии и гиганта мысли - но, значит ли это, что в отличие от меня, грешного, Вы Чейни не подозреваете в его либеральном демократизме и в тайном вредительстве интеграционным тенденциям в рамках ТС и ШОС?
: )))

Аяврик30.10.14 10:16
2 Skif

ладно, чуть серьёзнее... и ближе к теме (а не к коментариям комментариев комментаторов)

то, что грядет государственный кризис в Казахстане - в связи с истечением гарантийного срока стабильности отношений и порядка в стране в момент безвременной кончины товарища Назарбаева (а никто не вечен) - это ни у кого не вызывает сомнения

мне кажется, что новые претенденты на освободившуюся вакансию "елбасы" пойдут по проторенному своим предшественником пути (никакой велосипед изобретать не будут) - а именно: разжигание этнических погромов с последующим прибытием на белом коне в роли гаранта от будущих повторений кровавых эксцессов
будет попытка разыграть ту же карту (тот же сценарий), что и нынешним Гарантом .............

вопрос такой: кому сейчас в мире (из спонсоров и плеймейкеров-субъектов) нужет такой артефакт, как бывшая КзСССР - этот монстр, ведущий свои какие-то геополитические интриги многовекторные....
многовекторность на постсоветском пространстве - это пережиток скорого наступающего прошлого

поэтому попытка разыграть опять тот же сценарий (сначала погромы "опоры режима", а потом их спасение и принятие пожизненной благодарности за гарантию тихой мирной жизни) не приведет к тем же многовекторным выдающимся результатам

ИМХО, ес-но
местный_я30.10.14 10:28

2 Skif

Всем драсти! сто лет не писал, только читал. Но Скифа поправлю, так как живу в приграничной области с Казахстаном, да и работал в Казахстане некоторое время.

Петропавловск, Павлодар, Уральск - это города именно русские (Российские если хотите) - где находились КАЗАКИ, а не казахи. Станция Донская (г.Хромтау) - название ни о чем не намекает? До 1917 года это были исконно русские земли. А вопрос Казахстана мной уже был обозначен на этом же сайте еще весной - только-только когда разгоралась украина. И с Аявриком я полностью соглашусь - все передряги ВПЕРЕДИ, и нам (России) это сулит только профиты. Да, кстати, особо не разбираюсь в казахах, но те кто живут на севере, и те, кто живет на юге Казахстана, тоже между собой отличаются. Причем, там еще много живет корейцев. Поэтому даже среди НЕрусского населения этой страны очень много тех, кто симпатизирует именно России. как то так.

Skif30.10.14 13:11
to Аяврик
Возможно Вы правы насчет моей призмы. Что ж поживем увидим, недолго осталось.
to местный_я
Северные и восточные города строили русские на казахских землях, тут кочевали вплоть до омских земель роды и какой бы свет и тепло не несло это строительство (с больницами, школами и др.) из каких бы родо-племенных отношений русские казахов не вытащили, тема возврата городов будет раздражителем для нациков.
А играть на словах и текстах Вам подобных будут наши "заклятые" партнеры.
Это Вам предупреждение. ВиМ читает много людей.
Кста, вот ссылка на историю одной из северных областей: ссылка
По ссылке в самом низу есть перечень литературы, можете поинтересоваться. Не устраивает эта, можете поискать в домене .ru. )))
dokk07.11.14 23:10
На закате и до нового дня над жителями трех жузов должен преобладать разум и согласия особенно северным жузом . Всяческий отгородившийся себя народ от прелюбодияния с разными НКО и псевдозашитниками прав граждан будет жить в спокойствие и согласие с своим правителем которую он заслужил.Бережное отношение к богатсвам и правильное исползование и распределение приведет жителей трех жузов к уважению и пониманию с стороны других народов а также к росту их числа и благосостояния.
spv208.11.14 00:31
Skif, если тему кочевий ставить во главу угла, то окажется, например, что у Каспия никакие казахи не кочевали, а казахстанские города там вполне себе стоят ;) А ещё окажется, что по половине Казахстана кочевали узбеки, киргизы, ногайцы, ойраты. Но к ним претензий нет. Я задавал эти вопросы каз. нацикам и вызывал непонимание )))
А ещё окажется, что казахи захватывали иные столицы среднеазиатских республик, но к ним у казахских нациков почему-то претензий нет и Ташкент они не требуют. Кочевья - это такое что-то укрское... Ну типа где были 10 укров, там украинская замля (Брянск, Орёл или Дальний Восток). Думаю, у цыган в таком случае претензии на половину мира будут вполне обоснованы.
А что до возврата городов - думаю, сейчас преемственность системы власти для российско-казахских отношений на два порядка более актуальна. Актуальна она и по отдельности для Казахстана и России... Если вдруг в будущем когда-нибудь идея объединения с Казахстаном в одно государство станет актуальной, считаю, что Казахстан интересен весь, вместе с южными областями. Очень уж этот район интересен с т.з. границ. Один только Северный Казахстан в этом плане ничего не решит.
Raden508.11.14 00:50

Ё... Подумаешь, бином Ньютона! (с)

Итак - Вы сидите за столом, в солидном учреждении, в стране "несокрушимой демократии". У Вас есть противники - Китай и Россия [или наоборот]. Вам нужОн ПЛАН.

Цель - [в идеале] "непотопляемый авианосец" под флагом Вашей страны. При невозможности - максимум неприятностей вышеуказанным странам.

Берем "Глобус России и окрестностей" [или "Китай и окрестности"], смотрим... палец упирается в Казахстан. Большая площадь, малая плотность населения, большие размеры границ с Россией и Китаем. Плюсом идет возможность отрезать всех этих туркмен-таджиков от России.

Итого: Вы уверены что будут только информационные войны?

P.S. Умиляет наивная тупость статьи.

P.S.S. Для тех, кто в танке. Вопрос не в том, что в Контакте пишут, а на чьей стороне силовики страны. Причем "не на чьей" - это тоже на какой-то стороне.

Skif14.11.14 07:34
> spv2
. Если вдруг в будущем когда-нибудь идея объединения с Казахстаном в одно государство станет актуальной, считаю, что Казахстан интересен весь, вместе с южными областями. Очень уж этот район интересен с т.з. границ. Один только Северный Казахстан в этом плане ничего не решит.
Полностью согласен - насчет весь и полностью в союзе с Россией, но вот предыдущие ораторы требовали северный казахстан себе и не нашел иных аргументов как давить на кочевья ))

to Raden5, RU

Вот поэтому сейчас и идет возня у силовиков.
В целом по всему силовому блоку инфой не владею, но по ВС с командованием получается так:
- генералов из СССР не осталось;
- генералов 90х годов тоже (или Жасузаков оттуда);
- генералов 200х авторитетных парочка, остальные не имеют нужного веса чтоб повести в сложный момент за собой.
Так вот с парочкой генералов, тех что авторитетны:
1) назначение одного ждали в ВС РК на должность ПКНШ (НГШ), военный люд его уважает и за заботу и за здравомыслие, хотя суров и скор на расправу, но его сейчас засунули в СИЗО, якобы создал ОПГ и взяту взял. Переработал уставы ВС, на приказах и документах каждый лист парафирует, очень щепетилен в вопросах законности тех или иных деяний. Смущает способ подачи официальной версии: нет подробностей обычных для таких дел, понятно что в интересах следствия, но так уж сложилось что любой коррупционный скандал, если он настоящий, обрастает слухами и подробностями из неофиц.источников, а тут только две строчки про "создание ОПГ и взятку".
2) а второй генерал действующий ПКНШ (НГШ) срочно лег в больничку когда первого генерала сажали в СИЗО, хотя может уже выписали. С ним не все понятно: орденами и медалями под горло обвешен, рулил ГРУ и был командующим много чего, умен. Но вот в штабах и войсках отношение к нему необнозначное: реформы, реформы, реформы, реформатор вобщем.
Остальные генералы, из тех кого я знал как толковых, решительных и могущих брать ответственность на себя - все на пенсии, по разным причинам.
И в этой ситуации когда начинается возня с первыми двумя генералами, Президент решает сделать рокировку с Министром обороны и назначает проверенного временем человека.
Тут (как мне напоминали) "друзья" с Запада начали Казахстан обхаживать и восхвалять.
Вот как-то так.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» КНДР провела испытания новых ракет
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» США самостоятельно произвели первые 90 килограммов обогащенного урана
» Reuters: На военной базе около Багдада произошел мощный взрыв
» СМИ: Чад потребовал от США приостановить работу авиабазы
» Французский эксперт назвал cущественные недостатки истребителей F-16
» Президент ЦАР предложил России место для военной базы
» Уже треть регионов России законодательно ограничили трудоустройство мигрантов
» Власти недружественных стран вынуждают режиссеров отказываться от участия в ММКФ
» Россия собирается ввести в зону СВО до конца мая 10 новых бригад — MI-6

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"