У нас с вами разное представление об общественном сознании и исторической памяти. Это не перечень "инструкций" и событий истории. Это более глубокие механизмы. И действительно они совершенно слепы. Им безразлично коммунизм или капитализм. Это базовые этические суждения. На бытовом и привычном уровне, что хорошо и что плохо. И где искать врага. Но если общественный механизм включился, то выключить его сложная задача.

А тем временем на Украине отметили 1 мая демонстрациями с красными флагами, (додекоммунизировались) и увеличением краж бронзовых деталей с кладбищ.

C2H5OH

С другой стороны они сохранили структуру организации и выжили в лихолетие...

Так государственное финансирование и продажа мандатов, оно и не такое может)))

Что совершенно удивительно - полное отсутствие у КПРФ лидеров-теоретиков! Берегут и не высовывают лишний раз на свет божий?...или просто "нет у меня для вас других теоретиков"?

Зюганов и сам может, опыт не пропьешь. И толку от их теоретизирования, если он направлен на поддержку капитализма?

С другой стороны, не будь в Апреле 17г. Ленина, то и не было бы теоретических основ для Октябрьского переворота! Бунт...да, может быть, а вот в организацию альтернативной системы...не верю!

Ну Зюганов совсем не Ленин. Ленин был за пролетариат, а Зюганов за буржуев.

Корректор

Опоздавшим достанется только технологическое рабство. И ничего "догонять" будет уже не нужно.

Да не нужны при новых технологиях рабы, раз. Развитие не стоит на месте, два.

т-кк

Да хоть все 99,5%.

У нас что, земли мало?

Она у нас в зоне рискованного земледелия и без инфраструктуры.

На натуральное хозяйство, на новом технологическом уровне, так сказать.

Не-е, или натуральное хозяйство и новый технологический уровень – вместе никак.

_STRANNIK

Капитализм капитализму рознь. Меня лично вполне бы устроил капитализм типа как в Нидерландах.

Нипалучицца, тут периферия, эти самые Нидерланды живут в том числе и наш счет. И количество в центре сокращается, лишних вон с Боливара.

veldinc`

А скажите уважаемый, кому нужны "олигархи" без Родины?

У вас такое милое патриархальное представление об "олигархах". Украина вам пример и наука.

Ну не всегда так, хотя и это конечно есть. Но, к сожалению, сам подход к страховой медицине не правильный, платить надо конкретным врачам за конкретного пациента, проведенную процедуру или операцию и т.д. А не бюрократам от медицины, которые сами распределяют страховые деньги и частенько по свои деткам и родственникам...

И брать массовостью. При эпидемии, скажем туберкулеза, озолотятся.

Я вам сразу написал, что у нас разные представления. У меня с позиций информатики и общества как информационной системы. А что касается капитализма, так уже неоднократное говорил. Его больше не будет. Нигде не будет. Просто невозможно совместить капитализм и цифровое производство. Никак не совмещаются глобальные ERP и PLM системы, нейронные сети и капитализм. Не может капитализм существовать без товарного рынка.

Вы слишком узко, без фантазии, смотрите на вопрос шире. Мыслите слишком классически. У вас наверное представление – чип в голову и метадон внутривенно. Ничего подобного не требуется. Технологическое рабство, это не принуждение работать, это принуждение делиться результатами интеллектуального труда. Концепция предельная простая. Если сделать тотальную монополию на все высокотехнологичные средства производства, то народу просто не останется иных вариантов кроме как делиться с собственником лучшими разработками. Как пример, уничтожаем все высокие технологии во всех потенциальных лидерах и собираем все производственные комплексы в одном месте. Создаем там "утопию для избранных". А остальным оставляем старое индустриальное производство. Понятное дело, что высокотехнологичное производство затратное в человеческих ресурсах. Но кто мешает устроить ад во всем остальном мире? Все познается в сравнении.

Что именно будет взамен уже объяснял. Тут два варианта. Или технологическое рабство или свободный доступ к средствам производства. Сама форма цифровой экономики других вариантов не оставляет. Вы давно смотрели современные ткацкие станки? Очень наводит на размышления.

И зря. Современные станки роботы. И человека в процессе производства там нет.

А что касается "роялти". Вы тешите себя иллюзией, что обладая исключительными правами на технологию, которую вы не понимаете, и в которой остро нуждаются технические специалисты, технические специалисты, вдруг, побегут к вам с поклоном и начнут вам выплачивать роялти? Вот уж действительно, капитализм полон иллюзий. А это ничего что они технические специалисты, работающие на производстве? А это ничего, что они могут создавать новые технологии, а вы только "исключительные права"? А это ничего, что вы даже не понимаете, как именно технология работает? А это ничего что вы даже неспособны отличить копировали они вашу технологию или нет? А это ничего что существует магическое устройство – флешка? И как там нынче с патентными отчислениями? Многие платят? А как там на фронте борьбы с P2P? Удалось прекратить распространение "пиратской" продукции?

Я вам подскажу, если ваша "супер-технология" не связанна с реальными и материальными средствами производства и исключительными правами на них, или специфическими знаниями ваших работающими специалистами (например, необходимость постоянно консультационной поддержки), то никому, абсолютно никому, ваши "исключительные права" просто не нужны. Совсем. Пример тому тотальное копирование в Китае. И процветание файлообменных сетей. И никто за них платить не будет. Совсем.

Вспоминая роялти, вы не о капитализме говорите. Вы говорите и надеетесь на скорое становление технологического рабства. Кода действительно исключительные права на средства производства (буквально, тотальная монополия) ведет к необходимости делиться продуктами интеллектуального труда. Просто выбора не будет.

Самостоятельное ведение натурального хозяйства. Ведение натурального хозяйства в условиях мегаполиса. :)))

:)

А я понял суть данного вброса! Все пилят тему Ленин вс Зюганов… а что на самом деле нам хотел сказать ТС?

Дело в том, что апелляция к Ленину – это ни о чем! Ленин мертв и ни возразить, ни подсказать ничего не может…уже! Все что он мог сказать, уже сказано и записано…читайте первоисточники... т.с.

Тогда что?

Правильно – нужно забить ГВОЗДЬ в крышку гроба КПРФ…ЭТО ПОНЯТНО?

Ну и как лучше это сделать? Правильно, нужно низложить саму КПРФ , а для этого бить в голову…по Зюганову! Благо Зюганов, действительно, не самый сильный политик, да и КПРФ вовсе не ангелы в тюбитейках!

Понимаете? На носу "Электоральный" цикл первого разряда, а на дворе кризис БОДРОЙ походкой шагает по стране, массово банкротятся банки, закрываются конторы и мелкий бизнес, народ нищает в натуральном виде- сокращает потребление ТМЦ первой группы потребления… А ТУТ КАКАЯ ТО КПРФ, которая может оттянуть недовольное одеяло на себя, а это же ПРОЦЕНТЫ голосов на выборах!!!

Вывод.

Нужно демонизировать КПРФ в лице Зю, ибо это вполне справедливо, на ФОНЕ Ильича…, при случае перетащить этот электорат в свой стан…

"Смотри кому выгодно!"

Конечно, это только моя версия!

Я бы конечно не ставил так вопрос: Ленин/Зюганов…

А вот поставить вопрос ребром: Относится ли Зюганов к ЭЛИТЕ страны и если относится, то чьи интересы он окучивает? И какое вообще отношение имеет Зюганов к НАРОДУ?

Даже шире, я бы поставил вопрос так : "Феномен КПРФ в пост советский период"

Вообще, структура власти в стране мне напоминает "Русскую тройку" !

Ямщик… ну , как бы пояснения не требует? И три коня на галере: в центре ЕДРосы и пристяжные =- с лева- КПРФ, а с права –ЛДПР… (нет, конечно спектр левых и правых гораздо шире, но давайте не будем об тусовке…) И каждая сила (лошадь) окучивает свою пашню на Русском поле… Но суть системы – они работают на ямщика , который и управляет тройкой, являясь ее хозяином , а для коней он отец, сын и всятый дух… Я понятно изложил? Суть: власть не от народа… это для не понявших намека.

:)

Вождь же мирового пролетариата Ульянов (Ленин) являлся профессиональным врагом России и всеми фибрами своей души мечтал о мировой Коммуне (мировом муравейнике)

оценку тому и другому (с точки зрения блага России, а не блага всемирного муравейника) неоднократно давал Путин

1.
о КПРФ и ее вождях:

..........У нас есть очень много партий, групп, группировок, объединений без всякой социальной базы. И есть коммунисты – единственная крупная, действительно большая партия с социальной базой, но с идеологическими "тараканами" [в голове]. Например, требование конфискации и национализации. Вот этого точно не будет. Не будет очередной крупномасштабной трагедии. И не будет никакого партнерства с коммунистами, пока они придерживаются такой позиции. Если были произведены в предыдущие годы какие-то неправомерные действия и это установлено и доказано судом, то другое дело. Ну а сама по себе национализация и конфискация вне судебной процедуры – это катастрофа. Хотя бы потому, что это путь к произволу.

Коммунисты либо изменят свои программные установки, и тогда они станут крупной левой партией, или они не смогут этого сделать и тогда потеряют свою социальную базу по мере ее естественного убывания и постепенно будут сходить с политической сцены. Лидеры [КПРФ] все это понимают, как ни покажется неожиданным. И они готовятся, на мой взгляд, к тому, чтобы видоизмениться. Не могут этого сделать сегодня, боятся, что их электорат это воспримет как предательство..............

2.
о Ильиче и большевиках:

.........Владимир Ильич Ленин-Ульянов как-то сказал: мне вообще на Россию наплевать, нам важно добиться мировой социалистической революции…

........большевики в ходе Первой мировой войны желали поражения своему отечеству, и когда героические русские солдаты и офицеры проливали кровь на фронтах Первой мировой войны, кто‑то раскачивал Россию изнутри и докачался до того, что Россия как государство рухнула и объявила себя проигравшей — проигравшей стране. Чушь, бред, но это случилось, это полное предательство национальных интересов! Такие люди есть у нас и сегодня.......

.......Мы проиграли проигравшей Германии — по сути капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. Со стороны нового большевистского правительства это был акт национального предательства, и оно боялось сознаться в этом ради партийных интересов.........

.......Россия выполнила свой союзнический долг. Россия смогла сдержать этот натиск, а затем перейти в наступление. Однако эта победа была украдена у страны. Украдена теми, кто призывал к поражению своего отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, предавая национальные интересы.................Был период в моей жизни, когда я с интересом относился к учению марксизма-ленинизма. Много и с интересом читал. Но по мере взросления, возмужания мне становилась все более и более очевидна истина, что все это — не более чем красивая и вредная сказка. Вредная — потому что осуществление или попытка проведения ее в жизнь в нашей стране нанесла огромный ущерб.

Я думаю, что как раз деятели Октября семнадцатого года заложили мину замедленного действия под это здание, здание унитарного государства, которое называлось Россией. Ведь что они сделали? Они разбили наше отечество на отдельные княжества, которые раньше на карте земного шара и не фигурировали вообще. Наделили эти княжества правительствами и парламентами. С другой стороны, они уничтожили то, что стягивает, сплачивает народы цивилизованных стран, — а именно рыночные отношения. Уничтожили рынок как таковой, зарождающийся капитализм.

Единственное, что они сделали и чем держали страну в составе общих границ, — это колючая проволока.......

(ВСЁ НАВСКИДКУ, ЕСТЕСТВЕННО!)

и напрашивающийся Вывод: что-то ставить в укор "социалисту Зюганову" ссылаясь на заветы и деяния "коммуниста Ленина" есть неприкрытая подрывная пропаганда очередной цветной революции в России, майдана под дистанционным руководством закардонных пархатых кукловодов
......понаехавшими ушлёпками

"Кто знает пример создания единой новой партии, которая справилась с этими трудностями и за 20 лет во главе с Лениным и Сталиным сумела увеличить свой потенциал в 70 раз? Кто знает пример, когда за 10 лет сумели построить 6 тысяч лучших заводов?" — добавил коммунист. (январь 2016 года, ссылка

или вот:

"Ленин первым на планете решил построить царство справедливости не на небесах, а на земле, - подчеркнул Г.А. Зюганов. - Он впервые в мире создал партию нового типа, которая приняла распавшуюся, развалившуюся империю, сгоревшую в горниле Первой Мировой войны, и воссоздала великое союзное государство, где главным были труд, справедливость, гуманизм и уважение к будущим поколениям".

"Ленин принял малограмотную страну и сумел за несколько лет опробовать четыре варианта политики, предложив самые гениальные в истории человечества план ГОЭЛРО и НЭП. Это позволило возродить промышленность и транспорт, сформировать, по сути дела, с нуля пятимиллионную армию, разгромившую Антанту и изгнавшую всех недругов России", - напомнил лидер КПРФ. ( ссылка

А вот про слова Путина:

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов не согласился с президентом РФ Владимиром Путиным в его оценке влияния Владимира Ленина на судьбу России.

"Мы все живем в Российской Федерации, документ о ее создании подписан Лениным, безоговорочная критика его деятельности - это подрыв государственности и подрыв стабильности, о которой печется Путин, и она всем нужна в стране", - сказал Зюганов во вторник в интервью "Интерфаксу".

По его словам, все, "что еще работает сегодня на нынешнюю Российскую Федерацию, это и нефтегазовый комплекс и космические технологии и военно-промышленные достижения - это все результат советской эпохи". ( ссылка

-- А может, самого Зюганова спросим?

а ЗАЧЕМ?
чтоб политически ангажированный Холивар развести?

я за Зюганова не голосовал никогда - зачем мне его о чем-то спрашивать?
я - лично - за Путина всегда голосовал и поэтому Его Мнение и Аргументы мне важны.

(понятно объясняюсь?)

а то давайте Жириновского в студию пригласим до кучи - чем он хуже Зюганова как эксперт по этому вопросу? - за Жирика ни я ни Вы (наверное) не голосовали - поэтому он неаффелированным будет тритейским судьей в этом вопросе, ОК?
;-))

+

P.S.

-- Лидер КПРФ Геннадий Зюганов не согласился с президентом РФ Владимиром Путиным в его оценке влияния Владимира Ленина на судьбу России. "Мы все живем в Российской Федерации, документ о ее создании подписан Лениным, безоговорочная критика его деятельности - это подрыв государственности и подрыв стабильности, о которой печется Путин, и она всем нужна в стране", - сказал Зюганов во вторник в интервью "Интерфаксу". По его словам, все, "что еще работает сегодня на нынешнюю Российскую Федерацию, это и нефтегазовый комплекс и космические технологии и военно-промышленные достижения - это все результат советской эпохи".

А чё он это Интерфаксу за спиной Владимира Владимировича аргументирует, а не в глаза Президенту?
Может, Вы еще приведете его слова своей супруге на кухне втихомолочку без протокола???

Зачем бегать по Интерфаксам, когда есть же трибуна Госдумы, есть круглые столы с Путиным - опровергай и доказывай, что Ленин колучей проыолокой границы обмотал чтоб воссоздать великое союзное государство, а не в казарме всех держать - как в концлагере

(ссыт он, что ли, прямо в глаза антикоммунисту Путину гордо и смело своё несогласие высказать и на вранье поймать прилюдно?)

коммунист ничего ссать не должен - тем более Вождь
;-))