Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Как остановить продажи нелегального алкоголя
14.12.21 11:49 В России
Этот год может побить рекорд по количеству погибших от нелегального алкоголя граждан. Точной статистики у правоохранителей пока нет, но, судя по количеству уголовных дел и их географии, ситуация ухудшается стремительно. И меры профилактики пока не срабатывают.

Недавно полиция в Ачинске Красноярского края в очередной раз изъяла крупную партию спирта, из гаража местного жителя вывезли больше 12 тысяч литров ядовитой жидкости. Про хозяина гаража известно, что он местный житель 1963 года рождения и незаконно хранил партию алкоголя "с целью дальнейшей реализации". Полиция возбудила уголовное дело по статье о незаконном производстве и обороте этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции. Максимальное наказание - пять лет лишения свободы.

Кроме полиции такие дела расследует и Следственный комитет, если погибли люди. В ведомстве Александра Бастрыкина утверждают, что у них никогда не было такого вала дел "с градусами".

Вот как выглядит картина по стране с поддельным алкоголем только за последние десять дней.

Следователи СК в Кургане работают над делом о смерти этой осенью местных жителей. Тогда шесть человек попали в больницу после употребления суррогатного алкоголя. Несмотря на усилия врачей, трое из них скончались в мучениях в течение месяца. Человеком, продавшего погибшим суррогат с метиловым спиртом, оказался 56-летний житель Кургана. Во время обыска у него нашли 60 литров яда. Покупал он отраву "в разных регионах для дальнейшего сбыта".

С праздника - в морг

В СК по Красноярскому краю и Республике Хакасия расследуют гибель троих человек от суррогатного алкоголя. По этому делу двум жителям Красноярска предъявлено обвинение. Они торговали отравой с лета и понятия не имеют, скольким людям они продали метиловый яд. Известны только те, что не выжили. Это жители Красноярска - две женщины 24 и 54 лет и 54-летний мужчина.

От бессилия СК по Красноярскому краю и Республики Хакасия даже обратились к будущим жертвам с открытым письмом: "Обращаемся ко всем жителям Красноярского края с просьбой сообщать о фактах обнаружения поддельной алкогольной продукции по телефонам 8 (391) 227-06-45 или 02 (112)".

А в конце ноября СК по Волгоградской области объявило о том, что расследует дело против 41-летнего жителя города Волжский. Он также торговал ядом, от которого скончался один из жителей Волжского, а еще четверо получили тяжелое отравление. Запасы отравы нашли у этого человека и в машине, и в гараже.

Инфографика "РГ"/ Александр Чистов/ Татьяна Карабут

Спустя сутки СК по Республике Татарстан объявил о возбуждении точно такого же дела против жителя Казани. Это он продал студентам пойло с метанолом. Этот человек, как утверждает следствие, "на протяжении 8 лет приобретал у неустановленных лиц спирт, который в дальнейшем реализовывал в городе Казани широкому кругу лиц". Напомним, студентов было 18 человек. Одна девушка скончалась, остальные попали в больницу, и как это скажется на их дальнейшей жизни и здоровье, еще не ясно.

За пару дней до казанского ЧП в одной из квартир Перми нашли тело мужчины 1963 года рождения. Его супруга, 1962 года рождения, и дочь 1982 года рождения были еще живы, и их успели довезти до больницы. Но женщины скончались в тот же день. Чуть позже выяснилось, что скончались и соседи погибших - женщина и ее сожитель. Семья праздновала именины, угостили и соседей...

СК по Алтайскому краю расследует сразу 4 уголовных дела об отравлении суррогатным алкоголем. В регионе за пару летних месяцев от него погибли 10 человек, восьми гражданам причинен тяжкий вред здоровью. То есть они стали инвалидами. Пострадали и молодые, и старые - жертвам от 21 года до 60 лет. По этим уголовным делам задержаны четверо, двое из которых - жители Рязанской области. Смертельная продукция, как выяснило следствие, поступала на территорию Алтайского края из Московской и Рязанской областей. Ее доставляли водители-дальнобойщики в канистрах под видом коньяка, виски и водки в объемах от 20 литров, а затем распространяли среди жителей региона. Проведенные судебно-медицинские экспертизы показали, что процентное содержание метанола в суррогате составляет не менее 35 процентов. А причина смерти у всех - острое отравление метиловым спиртом.

Смерть - вдвое дешевле

Смертельно опасный метанол сегодня можно свободно купить в интернете по символической цене от 9 рублей за литр. По сути, за отраслью нет контроля. Ярким примером этого является широкое распространение стеклоомывателей для автомобилей на основе метанола, несмотря на запреты.

Бутлегеры находят в метаноле дешевую замену этиловому спирту и по ошибке используют для изготовления нелегальной алкогольной продукции, ведь на вкус, запах и цвет метанол практически невозможно отличить от этилового. И даже состояние опьянения в первое время похоже на эффект от употребления обычной алкогольной продукции, поясняет руководитель Центра разработки национальной алкогольной политики, председатель Национального союза защиты прав потребителей Павел Шапкин.

При этом бутылкой в 5 литров можно убить около 200 человек, даже 5 мл этой токсичной жидкости бывает достаточно, чтобы потерять зрение. По данным Роспотребнадзора за прошлый год, смертельные отравления метанолом составляют 6,4% от общего числа отравившихся насмерть спиртосодержащими жидкостями. Это примерно 870 человек.

Травятся им не только и не столько маргинальные личности. Отравиться метанолом можно в любом кафе или ресторане, если его сотрудники приобрели неучтенную алкогольную продукцию или подменяют суррогатами оригинальные спиртные напитки, говорит Шапкин.

Конечно, в дорогих столичных заведениях вряд ли кто рискнет закупать "левый" алкоголь. Но кто сможет гарантировать, что в забегаловке на трассе или в столовке в отдаленном селе весь алкоголь как слеза чист и легален? Да и сельского учителя с зарплатой в 15 тыс. руб., привыкшего доверять бывшему ученику Коле, что у него хорошая, хоть и нелегальная водка, сложно убедить покупать водку в магазине. Там она стоит 243 руб., а у Коли ее можно купить по 100 руб.

Примерно с 2015 года в России группы населения, которые потребляют легальный и нелегальный алкоголь, стабилизировались, ведь доходы людей не увеличиваются, утверждает директор Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз. "Есть огромная масса населения (более 20 млн человек) с зарплатой в 15-18 тыс. руб., которые никогда не пойдут за легальной продукцией в магазин", - говорит он. За эту зарплату можно купить примерно 63 бутылки легальной водки, а, например, в Германии пособия по безработице хватает на 200 бутылок.

А у легального бизнеса нет возможности производить водку дешевле. Стоимость входа в легальный алкогольный бизнес в России слишком высока. Что и толкает предпринимателей уходить в "серый" рынок, говорит Павел Шапкин. Чтобы легально производить водку, за лицензию нужно заплатить 9,5 млн руб. И если, заполняя заявление на выдачу лицензии, предприниматель поставил лишнюю запятую, эта госпошлина не возвращается - нужно заново платить 9,5 млн руб. На каждый вид крепкого алкоголя должна быть отдельная лицензия. Кроме того, предприятию нужно иметь минимальный уставный капитал в 50 млн руб. С другой стороны, на цену производителей давит торговля. А в крепком алкоголе основная конкуренция - в низком ценовом сегменте.

Акцизы ежегодно растут, с ними и минимальная розничная цена. В 2022 году бутылка водки в магазине должна стоить не меньше 261 руб. По подсчетам Шапкина, такую минимальную цену могут держать только около 15 процентов крупных предприятий, у которых цепочка производства начинается от собственных полей с зерном. Еще около 60% вынуждены продавать водку на 10-20 руб. дороже минимальной, чтобы заработать.

Не мешало бы снизить первоначальные затраты для производителей, тогда бы у них не было соблазна уходить в "серую" зону, считает Шапкин. Попадая туда, предприниматели могут нарваться на метанол.

Пить горькую

Эксперты предлагают разные варианты борьбы с нелегальным алкоголем, и в частности с метанолом. Национальный союз защиты прав потребителей в августе этого года предложил установить в законе о производстве и обороте алкоголя требование об обязательной денатурации спиртосодержащей непищевой продукции, изготовленной из метилового и (или) изопропилового спирта с содержанием их более 15 процентов объема готовой продукции. Для денатурации было предложено использовать сверхгорькое вещество - диатониум бензоат (битрекс) в минимальной концентрации.

Между тем в минпромторге считают, что добавление в метанол посторонних добавок приведет к потере товарных свойств и невозможности использовать его в большинстве технологических процессов.

"Денатурация метанола веществом Bitrex приведет к увеличению содержания аммиака и аммиачных соединений, что, в свою очередь, связано с риском утраты рынков сбыта, в том числе прекращение экспорта, который, по оценкам, составляет более 1,5 млн тонн метанола в год", - подсчитывают в ведомстве.

При этом Павел Шапкин отмечает, что к 2030 году в России запланирована реализация не менее 15 проектов по производству метанола с общим объемом продукции более 19 млн тонн. Суммарная мощность предприятий вырастет в пять раз.

В Совете Федерации предлагают для начала определить ведомство, ответственное за эти нарушения. Сенаторы считают, что нужно добавлять в метанол вещества, которые отличали бы его от этилового спирта по цвету и запаху. А кроме этого, важно смягчить условия для работы малого бизнеса - например, разрешить ИП в глубинке торговать легальным алкоголем.

Помимо этого сенаторы хотят ввести госрегулирование для самогонщиков, которые производят свою продукцию на продажу. А для нелегальных бутлегеров снизить порог, после которого наступает уголовная ответственность. Сейчас уголовное наказание положено, если стоимость изъятого контрафакта превышает 100 тыс. руб. На эту сумму можно отравить целый поселок, возмущается первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Рябухин.

Он рассказал "РГ", что все эти предложения недавно были отправлены вице-премьеру Дмитрию Григоренко и председателю правительства Михаилу Мишустину.

 

veldinc`14.12.21 14:11
Вообще, для решения подобной проблемы достаточно вернуть госмонополию на производство продукции от 40 и выше градусов (не касается возможного импорта). Можно дискутировать по вопросу принадлежности коньячных производств. Но это детали...
P.S. "в том числе прекращение экспорта, который, по оценкам, составляет более 1,5 млн тонн метанола в год..." - интересно, а куда они сбывают эту дрянь...
XP Best14.12.21 15:43
Как и тут нет контроля, и тут торгуют чем попало в свободной продаже?
А фиксируют и расследуют только смерти.
Неужели местные уже даже гнать самогон на бруньках разучились?

Административными мерами проблему не решить - российское население всегда пило и пить будет. Надо выращивать новое поколение с духовным самосознанием, а не потребителей одобрямсов метаноловой промышленности.
Да, подделывают вина, виски в Италии, в др странах. Но не средствами же для мойки унитазов.

Да и хронически неустанавливаемые оптовики метанола для русского рынка вполне ,могут быть из Украины и Прибалтики, Кавказа и Ср.Азии.
XP Best14.12.21 15:49
> veldinc`
Вообще, для решения подобной проблемы достаточно вернуть госмонополию на производство продукции от 40 и выше градусов (не касается возможного импорта). Можно дискутировать по вопросу принадлежности коньячных производств. Но это детали...
P.S. "в том числе прекращение экспорта, который, по оценкам, составляет более 1,5 млн тонн метанола в год..." - интересно, а куда они сбывают эту дрянь...
Метанол сырье для химии, токо дикари его пьют. Могли бы ввести госмонополию на алкоголь как в Онтарио. Любой алкоголь от частных фирм принимается гос.торговлей на реализцию после проверок и деньги выдаются частнику только после продажи. Более того, розничную цену продажи алкоголя устанавливает гос.торговля - если частнику не нравится, может вести прямо через Тихий океан на др континент напротив.
Smallrat14.12.21 15:53
кхм, как все это поможет от подпольной продажи алкоголя с метанолом?
Smallrat14.12.21 16:10
Один простой вопрос - сколько из случаев отравления метанолом было при покупке в обычном среднестатическом магазине с лицензией, не с рук и не из под прилавка?
_STRANNIK14.12.21 18:23
Нет никакой реальной проблемы. В масштабе государства. Бо % отошедших в мир иной по причине отравления метанолом, величина второго порядка малости. На фоне окинувшихся на почве потребления алкоголя легального...ИМХО. Пошумят и забудут...
Клаузевиц14.12.21 20:45
Думаю, что данная проблема не является широко распространённой в России. Хотя невинных людей, конечно, жалко. Подобные статьи, наверное, надо распространять. Периодически напоминать людям, что чревато из-под полы брать. В целом, за последние годы произошло отрезвление России. Я уже ранее здесь писал неоднократно, что сам вообще не пью никакой алкогольной продукции. Ни на ДР, ни на НГ. И всех форумчан ВиМ призываю следовать моему примеру. Отдыхать и радоваться можно легко без алкоголя. Русский - значит трезвый!
argus9814.12.21 20:54
Нелегальный оборот алкоголя остановить невозможно.
А вот завернуть гайки по обороту метилового спирта вполне возможно и необходимо уже давным-давно.
Ибо метанол в кустарных условиях никто не производит. Даже самые невменяемые.
Leo Leon15.12.21 12:03
> XP Best
Как и тут нет контроля, и тут торгуют чем попало в свободной продаже?
А фиксируют и расследуют только смерти.
Неужели местные уже даже гнать самогон на бруньках разучились?

Административными мерами проблему не решить - российское население всегда пило и пить будет. Надо выращивать новое поколение с духовным самосознанием, а не потребителей одобрямсов метаноловой промышленности.
Да, подделывают вина, виски в Италии, в др странах. Но не средствами же для мойки унитазов.

Да и хронически неустанавливаемые оптовики метанола для русского рынка вполне ,могут быть из Украины и Прибалтики, Кавказа и Ср.Азии.
Горбачев пробовал "выращивать новое поколение" - свадьбы безалкогольные, Новый Год трезвый и т.п. Про уничтоженные виноградники и вспоминать неприлично... И что из этого вышло? Скинули Горбачева
RML15.12.21 12:30
А кто должен останавливать бутлегеров, как вообще существует многомиллиардная криминальная индустрия и о всех этих объемах узнают только когда кто то отравится? Тут как бы вопросы... Если на эти вопросы нет ответа - тогда конечно же только борьба с метанолом поможет.

PS
Если набрать в яндексе запрос
"полицейский крышевал бутлегеров"
Все становится ясно и понятно.
Ловят, а реальных ловителей на всех плохишей хватает?
Никудатор15.12.21 13:26
Все местные знают эти точки, полиция знает эти точки. При очередном рейде выписывается штраф. Больше ни чего сделать нельзя. Штраф они отобьют за ночь. Сажать надо за повтор и на серьезные сроки.
_i_v_a_15.12.21 13:29
Как я понимаю, Национальный союз защиты прав потребителей (НСЗПП) сделал предновогоднюю серию публикаций. Вот вести "с полей" еще 2016 года ссылка . Похоже, НСЗПП зашел несколько не с того конца. Вопрос, ИМХО, как сделать более прозрачным рынок технического этилового спирта.

PS Интересно, они (НСЗПП) хайпуют с этим метиловым спиртом? Совершенно же другое производство и потребители этого продукта...
PPS Все, вопрос закрыт. Есть же СПРФ.
GAF15.12.21 15:57
"Как остановить продажи нелегального алкоголя?" Да, никак, коли есть спрос, и есть "кривая" исполнитальная власть на местах. Был запрет на продажу алкоголя в ночное время в круглосуточных магазинчиках - забегаловках. Был такой момент, задавал вопрос главе района на его встрече с обчественностью района. Пример о том, что в любое время ночи у магазинчика на капоте машины разворачивается стол, разумеется, с купленным кефиром, музыка и визги вроде бы пляшущих девиц на весь квартал. Как слону дробина. В ответ:" они имеют охфициальное разрешение на круглосуточную работу"...
В целом, "пить" стали меньше. Малопьющим собственное самогоноварение как альтернатива суррогату неэффективно. Не будешь же из-за рюмки питья для аппетита заводить "бодягу". Хотя качество можно обеспечить высочайшее. А вот рюмочку с ядом по неведению может принять любой из нас, попавший на торжественное застолье...
XP Best16.12.21 00:50
> Никудатор
Все местные знают эти точки, полиция знает эти точки. При очередном рейде выписывается штраф. Больше ни чего сделать нельзя. Штраф они отобьют за ночь. Сажать надо за повтор и на серьезные сроки.
США это проходили в 20-е гг. Не прошли.
Ни одной репрессалией не подавили преступления, - ни в Средние века, когда у зевак тырили из карманов, пока они смотрели как рубили руки карманникам; ни проверкой содержимого бутылок из пепси-колы при Гроби; ни хищения совсобственности расстрелами при Брежневе.
При Сталине после ввода драконовских сроков за хищения, когда за поросенка давали 5-6 лет заключения, пришлось всех этих "драконов" умиротворять и вводить "обычные" сроки.
Дело не в жестокости наказания, а в неотвратимости.
Никудатор16.12.21 02:50
> XP Best
США это проходили в 20-е гг. Не прошли.
Ни одной репрессалией не подавили преступления, - ни в Средние века, когда у зевак тырили из карманов, пока они смотрели как рубили руки карманникам; ни проверкой содержимого бутылок из пепси-колы при Гроби; ни хищения совсобственности расстрелами при Брежневе.
При Сталине после ввода драконовских сроков за хищения, когда за поросенка давали 5-6 лет заключения, пришлось всех этих "драконов" умиротворять и вводить "обычные" сроки.
Дело не в жестокости наказания, а в неотвратимости.
Не путайте сухие законы с нынешней ситуацией в России.
Никудатор16.12.21 02:54
> GAF
"Как остановить продажи нелегального алкоголя?" Да, никак, коли есть спрос, и есть "кривая" исполнитальная власть на местах. Был запрет на продажу алкоголя в ночное время в круглосуточных магазинчиках - забегаловках. Был такой момент, задавал вопрос главе района на его встрече с обчественностью района. Пример о том, что в любое время ночи у магазинчика на капоте машины разворачивается стол, разумеется, с купленным кефиром, музыка и визги вроде бы пляшущих девиц на весь квартал. Как слону дробина. В ответ:" они имеют охфициальное разрешение на круглосуточную работу"...
В целом, "пить" стали меньше. Малопьющим собственное самогоноварение как альтернатива суррогату неэффективно. Не будешь же из-за рюмки питья для аппетита заводить "бодягу". Хотя качество можно обеспечить высочайшее. А вот рюмочку с ядом по неведению может принять любой из нас, попавший на торжественное застолье...

Нежелание власти и компетентных органов на местах, забюракратированность их. Ну проверят они точку раз в месяц, выпишут штраф, который за ночь отработают (благодаря запрету торговать спиртным в ночное время). Надо первый раз - штраф, второй раз срок 3 года, третий - лет 5.
Я раз-два в год ставлю брагу и завожу самогонный аппарат. Потом наделал настоек и пусть стоят.
bodr16.12.21 09:36
> Никудатор
Нежелание власти и компетентных органов на местах, забюракратированность их. Ну проверят они точку раз в месяц, выпишут штраф, который за ночь отработают (благодаря запрету торговать спиртным в ночное время). Надо первый раз - штраф, второй раз срок 3 года, третий - лет 5.
Я раз-два в год ставлю брагу и завожу самогонный аппарат. Потом наделал настоек и пусть стоят.
Я стараюсь закупаться в магазинах при известных винзаводах: "Инкерман", "Абрау Дюсо". Так как практически не пью - хватает на год вперед.
bratello16.12.21 10:32
Все это очередной хайп перед праздниками. Вроде бы, казалось, здравый, однако нацелен он все же на увеличение официальных продаж.
А ведь государство со своими налогами и акцизами на спирт просто оборзело. Себестоимость производства литра спирта рублей 20-30. А акциз на него 500. Поэтому и уходят люди в нелегал.
Я, например, человек пьющий. Беру на черном рынке в интернете водку по 125 р за литр. Делаю из нее настойки. Это шикарнейший продукт из зернового спирта. Я чувствую это организмом - нет похмелья. А любая водка из магазина даже на спирте "люкс" вызывает головную боль утром и отвратительное состояние.
Выбор очевиден.

А метиловый можно просто подкрасить на производстве. И если каждый год выходят такие статьи об обасности отравления им и ничего совершенно не меняется в государстве, то вывод один - все это просто болтовня и реклама алкоотделов шестерочек и прочих.

пс. да, и спирт бывает иногда по 250р/литр. Зерновой, чистейший "Альфа". Это не реклама, это просто информация о ценах на черном рынке.
_STRANNIK16.12.21 11:54
> bratello
Все это очередной хайп перед праздниками. Вроде бы, казалось, здравый, однако нацелен он все же на увеличение официальных продаж.
А ведь государство со своими налогами и акцизами на спирт просто оборзело. Себестоимость производства литра спирта рублей 20-30. А акциз на него 500. Поэтому и уходят люди в нелегал.
Я, например, человек пьющий. Беру на черном рынке в интернете водку по 125 р за литр. Делаю из нее настойки. Это шикарнейший продукт из зернового спирта. Я чувствую это организмом - нет похмелья. А любая водка из магазина даже на спирте "люкс" вызывает головную боль утром и отвратительное состояние.
Выбор очевиден.

А метиловый можно просто подкрасить на производстве. И если каждый год выходят такие статьи об обасности отравления им и ничего совершенно не меняется в государстве, то вывод один - все это просто болтовня и реклама алкоотделов шестерочек и прочих.

пс. да, и спирт бывает иногда по 250р/литр. Зерновой, чистейший "Альфа". Это не реклама, это просто информация о ценах на черном рынке.

Весь спирт на черном рынке - "сучёк"...И левая водка - вся именно на нем. Кто бы и что не говорил. Да и цена давно уже 400р/л. И ни фига Вы не разбираетесь в спирте. Широко ноне рекламируемая зерновая "Альфа" по "беспохмельности" уступает "Люксу". В силу чего водка на ее основе дешевле...Да и насчет того , что спирт зерновой, це мягко говоря не вполне отвечает действительности...Нормальный дистиллят (с хорошего с.аппарата) завсегда лучше заводского ректификата...Но и цена...ИМХО.
veldinc`16.12.21 12:43
> Никудатор
> GAF
"Как остановить продажи нелегального алкоголя?" Да, никак, коли есть спрос, и есть "кривая" исполнитальная власть на местах. Был запрет на продажу алкоголя в ночное время в круглосуточных магазинчиках - забегаловках. Был такой момент, задавал вопрос главе района на его встрече с обчественностью района. Пример о том, что в любое время ночи у магазинчика на капоте машины разворачивается стол, разумеется, с купленным кефиром, музыка и визги вроде бы пляшущих девиц на весь квартал. Как слону дробина. В ответ:" они имеют охфициальное разрешение на круглосуточную работу"...
В целом, "пить" стали меньше. Малопьющим собственное самогоноварение как альтернатива суррогату неэффективно. Не будешь же из-за рюмки питья для аппетита заводить "бодягу". Хотя качество можно обеспечить высочайшее. А вот рюмочку с ядом по неведению может принять любой из нас, попавший на торжественное застолье...

Нежелание власти и компетентных органов на местах, забюракратированность их. Ну проверят они точку раз в месяц, выпишут штраф, который за ночь отработают (благодаря запрету торговать спиртным в ночное время). Надо первый раз - штраф, второй раз срок 3 года, третий - лет 5.
Я раз-два в год ставлю брагу и завожу самогонный аппарат. Потом наделал настоек и пусть стоят.
Вопрос как правило в том, что с любой подобной точки получают полицейские. Всегда. И без полицейской "крыши" никакое "производство" или продажа существовать просто не могут в принципе. Это непреложный факт. По-этому сначала необходимо решить проблемы в МВД. Без этого все просто бесполезно...
mcf16.12.21 12:53
> XP Best
Метанол сырье для химии, токо дикари его пьют. Могли бы ввести госмонополию на алкоголь как в Онтарио. Любой алкоголь от частных фирм принимается гос.торговлей
Офигеть. В Канаде есть госторговля ? А социализм там когда наступил ?
GAF16.12.21 14:46
> _STRANNIK
> bratello
Все это очередной хайп перед праздниками. Вроде бы, казалось, здравый, однако нацелен он все же на увеличение официальных продаж.
А ведь государство со своими налогами и акцизами на спирт просто оборзело. Себестоимость производства литра спирта рублей 20-30. А акциз на него 500. Поэтому и уходят люди в нелегал.
Я, например, человек пьющий. Беру на черном рынке в интернете водку по 125 р за литр. Делаю из нее настойки. Это шикарнейший продукт из зернового спирта. Я чувствую это организмом - нет похмелья. А любая водка из магазина даже на спирте "люкс" вызывает головную боль утром и отвратительное состояние.
Выбор очевиден.

А метиловый можно просто подкрасить на производстве. И если каждый год выходят такие статьи об обасности отравления им и ничего совершенно не меняется в государстве, то вывод один - все это просто болтовня и реклама алкоотделов шестерочек и прочих.

пс. да, и спирт бывает иногда по 250р/литр. Зерновой, чистейший "Альфа". Это не реклама, это просто информация о ценах на черном рынке.

Весь спирт на черном рынке - "сучёк"...И левая водка - вся именно на нем. Кто бы и что не говорил. Да и цена давно уже 400р/л. И ни фига Вы не разбираетесь в спирте. Широко ноне рекламируемая зерновая "Альфа" по "беспохмельности" уступает "Люксу". В силу чего водка на ее основе дешевле...Да и насчет того , что спирт зерновой, це мягко говоря не вполне отвечает действительности...Нормальный дистиллят (с хорошего с.аппарата) завсегда лучше заводского ректификата...Но и цена...ИМХО.
Это уж точно так. Пишут о дороговизне официальной водки. Очевидно, и за рубежо даром не продают крепкие напитки - писали о "походах финских парней" в Питер. Дело ещё и в том, что для алкаша не только в тяжёлой форме, но и полегче, важно, чтобы доза "с копыт валила". А то бутылку принял обычной водки на грудь, и ничего особенного. Даже, когда она и недорогая была, предпочитали что-нибудь "позабористей"
В смутные времена в нашем квартале, (из десяти 2-х этажных домов добротной "сталинской" постройки, в середине сарайчики с погребами, два столика для домино и лавочки для старушек, вся обчественная жизнь на слуху), любители выпить стали просить по 5 рублей с клятвой отдать с пенсии. Поинтересовался, что на них можно взять. В соседнем через дорогу таком же квартале, в окне квартиры на первом этаже была амбразура, из которой выдавлось питиё: 100 гр. за 5 рублей, и им хватало для "бодрости духа".
Относительно качества зерновой или ещё какой-то водки. Собственный опыт. Вторую половину 70-х работал в "непьющем" Алжире со свободной продажей спирта в аптеках и техничекского спирта в хозларьках. В одном из них купил спирт для промывки тормозных колодок. Вспоминалась о наших, пьющих тройной одеколон и пр. Делали его из отходов винного производства, шедшего на экспорт. Бутылочка как для пепси-колы, и стоимостью меньше, чем "пепси".
Наш тесный "кружок декабристов" пострадал от подарка румынов одному из членов кружка - преподавателю Кишиневского универа. Оставили при отъезде дистиллятор и рецепт. Делюсь секретом. В 10-ти литровую канистру воды 3 кг. сахара и 5 чайных ложечек французских сухих дрожжей после пятиминутного забраживания в тёплой воде. Через десять дней готово для перегонки. При неспешной перегонке, без перегрева!. Три литра выход чистейшего крепчайшего продукта без запаха и сивушных масел. По мягкости никакая водка СССР была не сравнима.
Во времена "Меченого" дьявольским знаком при известнох проблемах (кстати, прилично добавивших в народную копилку неприятия властей) решил тряхнуть стариной. Рецепт тот же и аппарат столь же простой, но с началом процесса пошёл такой дух, что вылил 5 литров сырья в унитаз. Диагноз сам поставил. Отечественные дрожжи и сахар не тростниковый, а свёкольный, который иногда бывал с привкусом оставшихся в нём следов патоки. Так что для получения чистого продукта любая зерновая бодяга, тем более, будет давать свои следы...
Так что при желании можно получить при чистых исходниках "бальзам" для пития, и не травиться чем попало, даже купленном в официально зарегистрированных магазинах... Другие пути решения проблемы с отравителями не просматриваются, найдут всегда окно возможностей...
_STRANNIK16.12.21 16:52
> GAF
> _STRANNIK
> bratello
Все это очередной хайп перед праздниками. Вроде бы, казалось, здравый, однако нацелен он все же на увеличение официальных продаж.
А ведь государство со своими налогами и акцизами на спирт просто оборзело. Себестоимость производства литра спирта рублей 20-30. А акциз на него 500. Поэтому и уходят люди в нелегал.
Я, например, человек пьющий. Беру на черном рынке в интернете водку по 125 р за литр. Делаю из нее настойки. Это шикарнейший продукт из зернового спирта. Я чувствую это организмом - нет похмелья. А любая водка из магазина даже на спирте "люкс" вызывает головную боль утром и отвратительное состояние.
Выбор очевиден.

А метиловый можно просто подкрасить на производстве. И если каждый год выходят такие статьи об обасности отравления им и ничего совершенно не меняется в государстве, то вывод один - все это просто болтовня и реклама алкоотделов шестерочек и прочих.

пс. да, и спирт бывает иногда по 250р/литр. Зерновой, чистейший "Альфа". Это не реклама, это просто информация о ценах на черном рынке.

Весь спирт на черном рынке - "сучёк"...И левая водка - вся именно на нем. Кто бы и что не говорил. Да и цена давно уже 400р/л. И ни фига Вы не разбираетесь в спирте. Широко ноне рекламируемая зерновая "Альфа" по "беспохмельности" уступает "Люксу". В силу чего водка на ее основе дешевле...Да и насчет того , что спирт зерновой, це мягко говоря не вполне отвечает действительности...Нормальный дистиллят (с хорошего с.аппарата) завсегда лучше заводского ректификата...Но и цена...ИМХО.
...Так что при желании можно получить при чистых исходниках "бальзам" для пития, и не травиться чем попало, даже купленном в официально зарегистрированных магазинах...
Дело не только в желании. Для получения качественного результата надо серьезно изучать мат. часть. Настоящий алкоголик к этому категорически не способен...В силу атрофии части функций головного мозга. На фоне...Алкоголь, что не всем известно и не сильно освещаемо в паблике, це самый настоящий наркотик. Не героин конечно. Но совсем не в последних рядах...По степени привыкания и зависимости. Про количество умертвий от употребления оного (в том числе вполне легального) , я пожалуй умолчу. ИМХО.
mcf16.12.21 17:11
При чем тут алкоголики ? Ау, ребята! Алкоголь продают в обычном магазине совершенно официально, а потом люди лежат с отравлением или в могиле.
Тут мне кто-то подсказывает, что количество снятий прокуроров резко возросло в последнее время. К чему бы это ?
Аббе16.12.21 19:06
А теперь вспомним про расширение производства метенола.. Собираются увеличить производство в пять раз.
За...
В общем - сильно хорошо.
Я как то хотел купить муравьиную кислоту. (были кое какие непреступные замыслы).
Счазззззз... Оказывается она в списке прекурсоров. В какой такой технологической цепочке смертоносных препаратов она задействована - изыскивать не стал. Пёс его знает, вдруг по следам в интеренете заинтересуются уже мною самим.
Так ведь
муравьиная то кислота ссылка прекрасно делается из этого же метанола.
Если не сильно врёт Википедия, то месяц можно пить растворённую в воде до безопасной концентрации муравьиную кислоту по полграмма в сутки. И без последствий для здоровья. А это - 15 грамм.
Метанол 5 литров на 200 человек - смерть. Всего то по 25 грамм.
И где тут логика?
Запрет на относительно безвредную кислоту и продавливание производства абсолютного яда!
Извините, тут или трусы пора одеть, или глову оторвать тем, кто яд производит. Не за то, что они его людям навязывают. А за то, что даже и малая доза такого продукта смертоносна.
И любые попытки применить его в качестве топлива - ко всем чертям. Вместе с теми, кто такое будет проталкивать.
Прошло уже более 25 лет. Но, я помню! Уволился из заводского КБ в начале 1990-х. Как то встречаю человека оттуда. Разговорились.
Он и сказал, что наш общий знакомый умер от отравления. Приехал из за города, шёл домой от возала, по дороге купил баночку тоника.
Какие они тогда были? Грамм по 200? Концентрация спирта в них была мизерной. Едва ли более 3%. Суммарно - не боле 5-10 грамм.
Дошёл ли он домой - не знаю.
Но, умер.
ПОЧЕМУ? Потому, что эта гадость "просто была". Свинья грязь найдёт и мерзавцы поддельщики этот дешёвый яд искали и нашли.
Нашли и убили человека.
Простите, но ....
А этот химикат вообще является ли критически необходимым нашей стране?
Без промышленного и дешёвого производства на химкомбинатах делать метанол самому? Фи, какая гадость. Долго, сложно и дорого!
Так может всё таки подумать о запрете его производства?
Нужен промышленный спирт для технлоогии? Ну так и работай с пропанолом, бутанолом и так далее. Прекрансый химикат - перекись водорода взяли, да и заретили к продаже. Концентрат 30% - только попробуй искать.
И найдёшь внимательных слушателей на тему "кого же ты убить собрался".
А тут.... Миллионы тонн абсолютного яда.
Извините, не понимаю. Не получается у меня понять.
GAF16.12.21 22:24
> _STRANNIK
> GAF
> _STRANNIK
> bratello
Все это очередной хайп перед праздниками. Вроде бы, казалось, здравый, однако нацелен он все же на увеличение официальных продаж.
А ведь государство со своими налогами и акцизами на спирт просто оборзело. Себестоимость производства литра спирта рублей 20-30. А акциз на него 500. Поэтому и уходят люди в нелегал.
Я, например, человек пьющий. Беру на черном рынке в интернете водку по 125 р за литр. Делаю из нее настойки. Это шикарнейший продукт из зернового спирта. Я чувствую это организмом - нет похмелья. А любая водка из магазина даже на спирте "люкс" вызывает головную боль утром и отвратительное состояние.
Выбор очевиден.

А метиловый можно просто подкрасить на производстве. И если каждый год выходят такие статьи об обасности отравления им и ничего совершенно не меняется в государстве, то вывод один - все это просто болтовня и реклама алкоотделов шестерочек и прочих.

пс. да, и спирт бывает иногда по 250р/литр. Зерновой, чистейший "Альфа". Это не реклама, это просто информация о ценах на черном рынке.

Весь спирт на черном рынке - "сучёк"...И левая водка - вся именно на нем. Кто бы и что не говорил. Да и цена давно уже 400р/л. И ни фига Вы не разбираетесь в спирте. Широко ноне рекламируемая зерновая "Альфа" по "беспохмельности" уступает "Люксу". В силу чего водка на ее основе дешевле...Да и насчет того , что спирт зерновой, це мягко говоря не вполне отвечает действительности...Нормальный дистиллят (с хорошего с.аппарата) завсегда лучше заводского ректификата...Но и цена...ИМХО.
...Так что при желании можно получить при чистых исходниках "бальзам" для пития, и не травиться чем попало, даже купленном в официально зарегистрированных магазинах...
Дело не только в желании. Для получения качественного результата надо серьезно изучать мат. часть. ....
С перепугу заглянул в Сеть, и действительно: десятки вредных примесей, колонны, термометры и даже барометры для измерения внешнего давления. А у нас было по простоте: жестяная банка на 5 литров из под растительного масла, стеклянный конденсатор и шланги. Конденсатор имеет вход и выход для проточной воды, вход для пара и выход продукта. Внутри его соединённые между собой шарообразные омываемые проточной водой полости, в которых происходит конденсация пара, входящего из нагретой банки. Конденсат стекает по стенкам вниз шаров в общую трубку вывода готового продукта. Всё. Этих шаров штук 5 или 7. Хорошо видно по капелькам на их стенках в каких полостях конденсируется пар.
Главное в производстве, установить стационарный процесс нагрева с тем, чтобы конденсация осуществлялась максимум в первой тройке шаров на входе. Это гарантия того, что не будет никакой дряни на выходе. Пара минут для сборки, включая герметизацию паровой трубки в отверстии на крышке банки тестом из ложки муки. К питию абсолютно равнодушный, но в хорошей компании почему бы и нет... Так что уважаемый тов. СТРАННИК, поверьте тому, что написал про производство "бальзама". Главное качество исходного сырья: дрожжи в виде маковых или просяных зёрен и качественный сахар.

Ещё в школьные годы возили нас в г. Бийск на экскурсию, В то время было там два крупных предприятия: котельный завод и спиртзавод. Первый поразил воображение, а второй ужаснул запахом бродившей дряни в огромных чанах. Не верилось даже, что из такого дерьма можно водку получить. Чего уж тут говорить о жулье, готовых ради наживы пойти на все тяжкие...
_STRANNIK17.12.21 11:07
Здесь ссылка Материал о месте продажи легального алкоголя в доходах бюджета...Не помню где , но были приведены цифры по потерям бюджета от потребления алкоголя. И они на порядок больше доходов. Но имеют (в основном) скрытый/непрямой характер. В России это еще и политический вопрос...ИМХО.
RML17.12.21 11:38
> _STRANNIK
Здесь ссылка Материал о месте продажи легального алкоголя в доходах бюджета...Не помню где , но были приведены цифры по потерям бюджета от потребления алкоголя. И они на порядок больше доходов. Но имеют (в основном) скрытый/непрямой характер. В России это еще и политический вопрос...ИМХО.
Потери от употребления алкоголя почти в три раза превышают доходы от акцизных сборов, заявил главный внештатный специалист-нарколог министерства здравоохранения РФ
По его словам, акцизные сборы от алкоголя составляют порядка 30 миллиардов рублей в год, а потери от алкоголизма - порядка 80 миллиардов в год. ссылка

Это еще наверное очень поверхностные подсчеты...
_i_v_a_17.12.21 13:01
Перечитал еще раз,.. далеко не первая странная публикация от "РГ". Смешано и взболтано все. И "бессилие СК" и "торговцы ядом" и "Бутлегеры находят в метаноле дешевую замену этиловому спирту" и "бывший ученик Коля" и пиар НСЗПП. Заросли бузины, а между стволов дядьки из Киева.

Уфф. "Метанол" не равно "технический спирт".
Метанол применяется в газовой, лакокрасочной промышленности, при производстве смол и много еще где. Вот, например: ссылка

А, вот: BBC News русская служба!
ссылка "Действительно, рынок метанола в России растет, как и во всем мире. Метанол добавляют в топливо автомобилей и судов, он нужен для производства формальдегида, пластмасс, добычи газа. Для России это экспортный товар: по данным исследования Ernst&Young, Россия в еще в 2019 году была третьим крупнейшим экспортером метанола в мире. Внутри страны потребляется вдвое меньше метанола, чем производится. Остальное продают за рубеж. 80% российского метанола производят четыре компании: "Метафракс", "Щекиноазот", "Томет" и "Сибметахим"."
bratello18.12.21 17:40
> _STRANNIK
> bratello
Все это очередной хайп перед праздниками. Вроде бы, казалось, здравый, однако нацелен он все же на увеличение официальных продаж.
А ведь государство со своими налогами и акцизами на спирт просто оборзело. Себестоимость производства литра спирта рублей 20-30. А акциз на него 500. Поэтому и уходят люди в нелегал.
Я, например, человек пьющий. Беру на черном рынке в интернете водку по 125 р за литр. Делаю из нее настойки. Это шикарнейший продукт из зернового спирта. Я чувствую это организмом - нет похмелья. А любая водка из магазина даже на спирте "люкс" вызывает головную боль утром и отвратительное состояние.
Выбор очевиден.

А метиловый можно просто подкрасить на производстве. И если каждый год выходят такие статьи об обасности отравления им и ничего совершенно не меняется в государстве, то вывод один - все это просто болтовня и реклама алкоотделов шестерочек и прочих.

пс. да, и спирт бывает иногда по 250р/литр. Зерновой, чистейший "Альфа". Это не реклама, это просто информация о ценах на черном рынке.

Весь спирт на черном рынке - "сучёк"...И левая водка - вся именно на нем. Кто бы и что не говорил. Да и цена давно уже 400р/л.

Я думаю, что скатываться в спор за какую цену я приобретаю спирт, совершенно не уместно.
А какого он качества вы вряд ли можете сказать удаленно, не попробовав и не протестив.

Но мышление старого самогонщика заметил )
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» В России разработали турбореактивный дрон-камикадзе с искусственным интеллектом
» Реактивный ответ: новая ракетная бригада защитит Северо-Запад
» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным
» В WADA сообщили о невыплате Россией обязательных взносов за 2023 год
» США подстрекают страны мира к всеобщей экономической войне против Китая
» НАТО запускает свои щупальца в Индо-Тихоокеанский регион

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"