Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В России вступают в силу поправки в конституцию
Поправки поддержали 77,93% избирателей после обработки 90,04% протоколов
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
onceReed14.01.10 16:46
Тут логика загадочная. Если это действительно Союзное государство, то и бюджет единый. И гражданство тогда не России и Белоруссии, но СГ РБ.
Это я к чему.... Я согласен с логикой белорусов, что в едином СГ и Таможенном пространстве не может быть внутренних таможен, но тогда не может быть и 2-х бюджетов.....
Иными словами, наши предложили, вероятно, ТС для целей дальнейшего убирания таможенных барьеров и, в перспективе, единого бюджета СГ, а белорусы в лице батьке, видимо, надеялись на апелляцию к единому пространству. Самое смешное, что обе стороны правы.... Тупик нагребли себе сами...
magistr200314.01.10 16:51

Очень ждал ответов на вопросы Епифана. Так видимо и не дождусь.

К белорусам отношусь с симпатией и уважением, есть друзья из Минска, Гомеля. Бывал в Минске.

Но вот действительно, ответы про "задушение Россией экономики РБ", "без нашего с/х помрете", "не на чем будет возить ракеты" не считаю аргументацией. Все это эмоции. А цифр и фактов как не было, так и нет. С/х и свое развивается неплохо. Ракеты возить не на чем будет - да тот же БАЗ будет в добавок к шасси С-400 и бругие тягачи производить. А уж если у нас союзные гос-ва, то где поддержка Росси со стороны РБ????? Почему то только МЫ должны РБ. Должны нефть, должны рынки сбыта, должны кредиты.... А что должны НАМ??? Пустые обещания и похлопывания по плечу?? Постоянное виляние перед ЕС? Дескать мы уйдем к Европе... Я еще не забыл, какие требования выкатил МВФ РБ.

Comnislasher14.01.10 18:54
Если это действительно Союзное государство, то и бюджет единый.

Так настоящее Союзное государство с бухты-барахты не сделаеш. ЕМНИП сначала Таможенный союз, экономическая интеграция, единая валюта, политическая интеграция и уже после можно сказать что союзное государство есть. А тут сходу обьявили что де вот вам Союзное государство, любуйтесь.
belarus14.01.10 23:45

Я не владею достаточной информацией для ответа на вопросы Епифана, но прекрасно понимаю, что он прав. Но почему вы решили, что мы ПЛАЧЕМСЯ и ОБВИНЯЕМ Россию во всех смертных грехах. Лично я высказываю свое мнение и мнение моих знакомых в Белоруссии! Россия нам никогда не была ничего должна, и мы не отвечаем за политику Лукашенко. Наш народ ошибся только один раз - когда выбрал этого человека в президенты. Я, как и мои знакомые, выступаем ЗА ПОЛНУЮ ОТМЕНУ СУБСИДИРОВАНИЯ экономики Белоруссии, выход РБ из Союзного государства, Таможенного союза, создание между РБ и РФ полноценной границы... Только тогда мы сможем уважать друг друга в полной мере. Но и вы будете платить за транзит грузов, свои военные объекты на территории РБ и т.п. "по мировым ценам".

zelya15.01.10 00:00
2Беларуса:
да в том то и дело что пожалуйста... глядишь действительно уважительно относиться будут.
а по поводу сумм, то они все равно несоразмерны.
транзит - пожайлуста - если не вы то те же прибалты - они уже свободу полными корытами хлебают - думаю без особых напрягов за транзит бороться будут. военные - сложнее, но в виду сокращения ВС думаю и здесь просто в брянск или еще куда на свою территорию выведут и все, если уж сильно загнут.
а дальше что - быстро загнетесь под условия МВФ, на зло маме отморожу уши... одни соседи, южнее,отморозили - наблюдайте, думайте, решайте.
vktik15.01.10 00:30

Tут MONOPOLIST следующую формулу вывел: Теперь вычисляем: 21.5 миллион тон перерабатываемой российской нефти на белорусских НПЗ в год это приблизительно 21 500 000х1.5 (2) х 1000= 32-43 миллиард баксов в год прибыли.

Немного информации. Если сегодня фирма SHELL в Германии продаёт бензин по 1.4 Евро за литр конечному покупателю, т.е. водителю автомобиля, то 70% из них, а именно 98 Цент, составляют налоги, которые кассирует государство. Фирма SHELL довольствуется 42 Центами, соответственно фирма SHELL ни при каких обстоятельствах не может закупать бензин по 1.5 Евро за литр, она даже за 42 Цента за литр не может его покупать, т.к. при этом никакой прибыли не состоится. Поэтому есть необходимость MONOPOLISTу убрать притензии к русским предринимателям, загребающим, якобы, миллиарды на ограблении белоруссов и Европы.

Alaska2815.01.10 01:52
> belarus

Я не владею достаточной информацией для ответа на вопросы Епифана, но прекрасно понимаю, что он прав. Но почему вы решили, что мы ПЛАЧЕМСЯ и ОБВИНЯЕМ Россию во всех смертных грехах. Лично я высказываю свое мнение и мнение моих знакомых в Белоруссии! Россия нам никогда не была ничего должна, и мы не отвечаем за политику Лукашенко. Наш народ ошибся только один раз - когда выбрал этого человека в президенты. Я, как и мои знакомые, выступаем ЗА ПОЛНУЮ ОТМЕНУ СУБСИДИРОВАНИЯ экономики Белоруссии, выход РБ из Союзного государства, Таможенного союза, создание между РБ и РФ полноценной границы... Только тогда мы сможем уважать друг друга в полной мере. Но и вы будете платить за транзит грузов, свои военные объекты на территории РБ и т.п. "по мировым ценам".

Уже много статистики собрано по аналогичным странам, которые решили быть самодостаточными и самостоятельными. Увы, нет НИ ОДНОЙ страны в мире вне круга "друзей Оушена, тьфу, то есть США-Британии", которые стали процветающими в свободном рыночном плавании.

Вы пожалуйста не думайте, что я считаю белорусов лентяями и что у них плохие стартовые условия для превращения в процветающую страну. Вовсе нет. Но я точно считаю, что работоспособность, культура производства, "традиции качества", финансовые возможности и мощь экономики у, например, азиатских тигров в 70-80-ые годы была куда выше, чем ныне у Белоруссии.

В итоге, сейчас уже никто не вспоминает о самой грозной азиатской тигрице Японии. Она до сих пор икает после удара под дых в 90-ые. И год за годом поддерживает деньгами и всем чем может своего хозяина США. И дальше будет это делать - иного ей не дано. Как и ЮжКорее, как и другим тигрятам. Аналогично с Аргентиной, Бразилией и т.д.

Это слишком очевидно, чтоб это не понимали власти РБ. Метнуться они в ЕС, разрушат еще имеющиеся мосты с Россией - и сначала экономику РБ распылят, а потом атомизируют и население.

Очень не хочу, чтоб Белоруссия и Украина пострадали от продажности и тупости нынешней политич элиты этих стран.

Беларус15.01.10 21:41
Для Епифан
Прошу прощения раньше ответить не мог, у меня был бан на сутки, за то, что много звездел.
1. Почему вы считаете, что Россия должна и дальше продолжать поставлять углеводороды без пошлин в РБ?
Боюсь показаться одесситом, но почему вы считаете, что я так считаю? Россия, разумеется не должна ничего Беларуси. Она не подписывала договоров, по которым обязывалась бы это делать. Таможенный Союз и то подписала с оговоркой о том, что поставки нефтепродуктов идут без учета ТС. А вот внутри ТС, по остальным товарам, все должно быть без пошлин однозначно. Впрочем, у РФ и РБ (без Казахстана) это уже было с 1996 года, за немногими исключениями.
Я считаю, что Беларусь тоже должна была подписать ТС с оговорками, например, что авто для физлиц ввозятся без учета ТС, а также ТС абсолютно не учитывается при импорте алкоголя и табака. Ну и может еще чего нибудь, все таки нефть, это вам не хухры-мухры, вместо нее можно много чего исключать, вон сколько вони из-за нее наделали с двух сторон.
Еще раз повторю, если у России нет желания субсидировать Беларусь, как это было в последние годы, ее никто не сможет заставить, нет у Беларуси таких рычагов, мы все же против "Великой" России ничтожны и слабы, и на юридически закрепленном слове субсидировать нас вечно Россию не поймали никогда. И в ответ ничего сопоставимого дать не можем, иначе не было бы этой вони.
2. Почему вы считаете, что полученные деньги от перепродажи РОССИЙСКОЙ нефти на Запад должна получать только РБ?
Это будет смешно, но опять вопрос, почему вы думаете, что деньги от перепродажи РОССИЙСКОЙ нефти на Запад получаЛА только РБ? Не в силах сейчас поднять ссылки и вспомнить точно цифры, но Беларусь хоть и покупала нефть без пошлин (до 2007 года) или со сниженной пошлиной (после), но по ценам выше мировых, что компенсировало еще почти половину пошлины. Разумеется выигрывали от этого поставщики, кстати российские. Поэтому выигрыш именно Беларуси от льгот преувеличен раза в 2. Ничего, зато теперь потеря выигрыша будет меньше, проще будет перенести потерю.
Спросите, почему цена была выше мировой? Да иначе поставщики отказывались поставлять нам нефть, говорили, что нет им смысла поставлять нефть именно нам, а не Европе, наши пробовали дергаться насчет цены, поставки быстро падали, приходилось повышать. Так делился пирог от отсутствия пошлин. В результате выигрыш был у Беларуси, ваших олигархов, частично в виде налогов возвращался России. При поставках вашими госкорпорациями, вместо олигархов, меняем на них.
3.Почему вы считаете себя верным союзником России?
Лично себя могу считать, я ничего не делал во вред РФ. Можно ли считать Беларусь верным союзником, вопрос более интересный. С одной стороны Беларусь во вред России ничего не сделала, с другой ничего полезного тоже. Разумеется здесь маячит тема 08.08.08. Тема для Беларуси не однозначная. Во первых мы не признаём Косово, а не только Абхазию и Осетию.
Во вторых Беларусь находится меж двух огней, догадайтесь каких. Если признаем, кислород перекроют с Запада, нет с Востока (причем уже начинают). Поверьте, на Западе в экономическом плане нам тоже есть что терять. Кроме того, в отношениях между руководством двух стран уже до 08.08.08 были серьезные терки, реальность существования союза уже вызывала сомнения у многих людей. Уже прошли сахарная, газовая, нефтяная, кондитерская торговые войны. Поэтому наши естественно предпочли отложить решение этого вопроса по максимуму, пока не припрут к стенке. Потому что в любом случае решение этого вопроса стоит Беларуси процентов 20-30 ВВП (естественно минус). Причем решение в любую сторону. Лично моё мнение, нужно было признать 09.08.08 и потом преодолевать последствия. Считать ли после этого РБ верным союзником, решать вам.
4.Почему ваши слова и заверения с клятвами в дружбе не соответствуют ни на волосок той политики, которую проводит ваш Президент - Александр Григорьевич Лукашенко?
Частично вопрос перекликается с 3-им, частично не требует ответа. Белорусы хорошо относятся к россиянам, руководство брешется уже давно. Чья вина в брехне нельзя сказать однозначно. Наш виноват, да. Ваши, сначала давали нам халяву, теперь отбирают, нам это, конечно не нравится. Мы сопротивляемся. Батька проводит политику, которая, по его мнению выгодна Беларуси. Насколько она выгодна на самом деле, покажет время. Короче, политика и дружба, вещи не идентичные, соответственно с разных точек зрения могут отклоняться в разные стороны.
5.Какой сознический долг (обязанность, договоренность ) Республика Беларусь выполнила перед Россией за все эти 19 лет?
Обязанность не пропустить врага с Запада в РФ без отчаянного сопротивления. Ну и что, что враг не шел, это не наша трудность, а наше счастье. Уже не раз враги ходили на Москву раньше, в землю каждый раз костьми ложилось эННое количество населения Беларуси. Кстати в гораздо большей пропорции, чем население РФ. Вы хотели бы, чтобы такой долг мы исполнили? Мы исполним, только не надо звать лихо.
Что еще мы могли (обязаны) были для вас сделать за последние 20 лет? Да вроде ничего особенного, соответственно и не сделали ничего. Разве что (не могу сказать, что это достоверно, но были такие сообщения в прессе) вместо РФ продавали оружие тому, кому надо, но что могло испортить имидж РФ, если бы она сама это сделала. Говорят, если бы Беларусь продала без РФ такое количество оружия, как ей приписывали, то наша армия сейчас ходила бы токо с ножами. Объяснить это можно было бы токо тем, что фактически продавец был крупнее, мы были Фунтом для посадки.
6. Почему вы считаете , что Россия вам обязана больше, чем хотя бы взаимопаритетные уступки?
Да не считаю я так. Не хотите давать соответственно своей мощи больше, чем вам может дать Беларусь, мы вас заставить не можем, нет на то ни правовых, ни силовых возможностей. Тем более что у Беларуси действительно нет избытка ресурсов, которых бы ни было у РФ. Ответной халявы дать не имеем возможности.
7. И последнее. Зачему вы так уверены, что РБ примут в Европе со слезами на глазах и радостью, достойной приходу мессии?
Я не заявлял такого. Избыточных ресурсов, которых бы ни было в Европе, у нас почти нет (кроме калийных удобрений). В Европе никто нас не ждет с нетерпением, и гастарбайтеров, и земель для с/х производства у них хватает, у промышленности прорывных технологий в сравнении с ними у нас практически нет.
А то 20 лет сосали ...соску халявную, а сейчас взвизгнули и стали орать про то, какая Россия все же сволочь. И если шо, то уйдете на Запад. В один день Россия для вас стала вражеским государством.
Ладно, вам, если бы вы были на нашем месте, поступали бы также. Да и мы на вашем наверняка тоже. А вражеским пока не стали. Между белорусами и россиянами пока еще не так все плохо. У руководства похоже, более серьезно.
Что делать, похоже халяву мы потеряли. Дать нам вам особо нечего, отобрать у вас нету таких сил в природе. Испугать вас натовскими танками под Смоленском, миллионом-другим беженцев русских, потерей части оборонного пространства в случае прихода к власти наших националистов уже не получится. Значит будем готовиться жить без халявы. Переживем ли? Переживем, где денемся, даже фашисты не смогли всех вырезать. А теперь таких вокруг вроде нет.
Встречный вопрос, а чего Россия хотела бы от Беларуси? Что мы можем вам дать? Варианты с включением в состав РФ почти исключены, с не таких уж давних пор сторонников такого исхода в Беларуси меньше, чем противников. Только не надо нести чушь, что мы вас зажмем, как миленькие сдадитесь. Знающие историю таких вопросов знают, что в таких случаях рождается внешний враг, сплачивающий народ вокруг вождя. Несмотря даже на падение уровня жизни до нуля, как в Сев.Корее. Тем более, что у нас все же будет не настолько хреново, я ожидаю – 40 процентов в первые 2 года.
На сем прерываюсь, накладываю на себя бан за оверзвездобольство на 2 суток добровольно, лимиты я кажется сурьезно перебрал.
vetalst15.01.10 22:44
Беларус, Епифан, ладно Вам уже (да и всем прочим) бодаться по этому вопросу. Все правы (каждый со своей стороны)... Всё равно мы лично ничего не в этом вопросе не решим, как скажут, так и будет, так стоит ли так эмоционально? :)

Ведь мы (СССР) всё же остаёмся родственными народами вне зависимости от промывки мозгов и несмотря на продажность и (или) недальновидность политических руководителей.

Так что - мир, дружба, жевачка! И побольше положительных эмоций!

"Улыбаемся и машем..." :)

PLeontiy15.01.10 22:56

Тут нечего думать. Пока не построен Норд Стрим и пока не построены нефтепроводы до Питера и на Чёрное море нужно платить и если и рыпаться, то не очень. Но потом Россия отыграется. И белорусская элита должна это понимать.

nay15.01.10 23:38
> Беларус

Варианты с включением в состав РФ почти исключены, с не таких уж давних пор сторонников такого исхода в Беларуси меньше, чем противников.

Доброй ночи всем.

У меня вопрос к Вам, Белорус.

Я живу в Московской области, и мне, как жителю, как сейчас часто говорят, "метрополии империи", не очень понятно вот что:

В чем особый прикол независимости, конкретно для беларусов?

Я понимаю чем это выгодно белорусской элите, все-таки статус, с московскими на равных.

А для простых граждан?

До революции, при Царе, не было республик. Все благополучно жили в губерниях, и были одинаковы перед законом и друг перед другом.

После, сделали местным элитам подарок, в виде статуса республики, подняли их уровень, но вот простые граждане, что приобрели?

И что приобретаете сейчас?

Я понимаю поляков и финнов, которые вырвались из Российской империи. Даже прибалтов понимаю.У них культура другая. Всегда себя оккупированными считали. Вы тоже?

Вы тоже себя считали оккупированными Россией?

Что дает конкретно Вам независимость Беларуси?

Поясните. Только честно, без идеологи. На нашем, "обывательском" уровне.

Епифан16.01.10 19:02

Белорус

Вы прям как партизан на допросе в гестапо...Не говорил, не знаю, не писал, не слыхал, не против. Не такого я лично ждал ответа.

А вот это отмечу:

----Во вторых Беларусь находится меж двух огней, догадайтесь каких. Если признаем, кислород перекроют с Запада, нет с Востока (причем уже начинают).

показывает истинную суть "союзничка"- поворачиваться периодически в такия позы, чтобы удовлетворять то одного партнера, то другого. Вы уж там определитесь с кем вы. "Разновекторность" всегда приводит к тому, что вас порвут и те и другие.

И это:

----Обязанность не пропустить врага с Запада в РФ без отчаянного сопротивления. Ну и что, что враг не шел, это не наша трудность, а наше счастье

Поверьте, укры имеют не меньшее право утверждать, что и их географическое положение обязывает нас по-умолчанию считать их преданным союзником. Кстати, почему Вы считаете, что не пропустите врага, если что? Вы так уверены в своем Бацьке? А как же тогда Ваше утверждение и страхи перед тем, что вы "меж двух огней"? И где гарантии того, что не переметнетесь на Запад? ВЫ ЛИЧНО МОЖЕТЕ ЭТО ГАРАНТИРОВАТЬ? Ведь КСОР вы послали на хрен, а в Восточное партнерство , направленное против России - вступили!

Следуюшее:

----Только не надо нести чушь, что мы вас зажмем, как миленькие сдадитесь.

Побойтесь Бога, уважаемый. Сдались, отстояли, победили, проиграли. Вы не в лесу на партизанской тропе. Здесь не война. Почему экономический, довольно банальный вопрос, в Минске возвели до все-обще-белорусской трагедии? И зачем вас нагибать до самой сдачи? Заплатите и стойте прямо.

Отвечаю на Ваш вопрос. России необходимы на данном уже этапе прозрачные и ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ отношения со всеми абсолютно соседями и партнерами. И не только в экономическом плане , но и в плане надежного политического союзника и друга. Вы эту проверку на вшивость не проходите ( я имею ввиду - РБ, а не лично Вас, а то опять поймете прямолинейно). Ваша "элита" не сделала ничего для того, чтобы укрепить убежденность России в том, что РБ - не только надежный союзник, но и как истинно независимый партнер , способен в трудный для нас момент добровольно спрыгнуть с шеи хотя бы по такому справедливому вопросу как уплата всех пошлин ХОЗЯИНУ продукта- России. Углеводороды - очень хороший и эффективный рычаг давления - скажу Вам откровенно.

Ошибки РБ, приведшие к тому, что Россия ставит и поставит РБ в позу неблаговидную и позорную:

-вступление в антироссийский проект Восточное партнерство;

-отказ от поддержки России в мире после 888;

-отказ от выполнения своих обещаний по приватизации объектов и передачи их России . Это - обещания Бацьки. В частности, по Белтрансгазу. Обещал лично, при получении первого транша кредита пустить российский бизнес в РБ- обманул;

-неоднократные крайне антироссийские реплики и высказывания Президента РБ , в том числе и в адрес высшего Руководства России. Вы думаете Медвед забудет как его колхозник назвал "...мальчишка..."?

- .....и т.д. Пусть допишет любой желающий. Еще пунктов 10 можно приписать...

Вы думаете , что Россию удержит от наказания вас ( не Вас , а РБ) нечто? Вам (РБ) сейчас преподнесут очень страшный урок , на грани. Если не поймете - следующий раз задней не будет.

Я уверен, что пошлина будет, но не 100%. На некоторые уступки, конечно, наши пойдут. Но , вы ( я имею ввиду не Вас, конечно, а то опять все буквально поймете) наверняка, признаете Абхазию и Ю.Осетию, перестанете летать к оранжевым, нашим врагам - приебалтским племенам и шептаться с ними о том, что Россия - фигня, вместе можно договориться и выступить против России, если шо, например, сговориться по прекращению транзита в ЕС газа и нефти одновременно; выйдете из Восточного партнерства ( в нужный для Кремля момент)... и т.д. Это для вас сейчас - последний звонок и последний урок. Сделает вывод Бацька- жить будете неплохо. Не сделает - ну тада, звиняйте, как укры говорят, бананов нэма. Молоко станете выливать в канавы, МАЗы - разбивать о столбы, коров пустите под нож, а ТЭЦы станете топить дровами. Поймите, угрозы со стороны ЕС в ближайшие 50 не будет. Это - ключевой момент.

iqdima16.01.10 20:16
переливаем из пустого в порожнее.. хотя все яснее ясного.. режим батьки существовал все эти годы _исключительно_ изза поддержки Кремля... не было бы поддержки, не было бы батьки! _только_ поддержка Кремля дала батьке возможность как-то сохранить промышленность, и даже поправить наиболее живые отрасли... без рынка России и дешевого газа/нефти Белоруссия не протянет и полгода, скорость набора долгов в 2009 это ярко демонстрирует.. но белорусы все равно ставят это в заслугу луке! он сохранил, он добился... ;-)) будь на месте луки более вменяемый, и союзное государство и общий рубль и уровень жизни были бы уже давно.. но! батька очень ревнив к власти, и считает что ему можно ВСЁ... особенно забавляют его советы брать с него пример, ну НЕУЖЕЛИ белорусам непонятно в какой жопе окажется Белорусь если Россия закроет рынок для той же молочки, тракторов и сделает газ как хотя бы той же Украине... ничего не останется в течение года! И батька, ускоряясь, движется в этом направлении, а для беларусов он все равно хороший... вот, мля! чем??? тем что не выполняет, или выполняет с огромным скрипом, через 100 лет и наполовину свои обещания!!?? ведет себя как откровенный мошенник, бешенно дотируя из бюджета свою молочку, получает преференции на этом рынке от России и даже тогда гонит в Россию сухое молоко и мясо произведенное ___непонятно где и когда___, закатывает истерику когода его на этом хватают за руку!!
ох, млин... не дай Бог такого союзничка..

p.s. особенно смешат заявления: на европа закроет экспорт... млин, ЧТО Беларусь поставляет на экспорт в европу (кроме гадостей России) молоко!!?? там фермеры бастовали этим летом, выливали молоко на поле.. им беларусского молока не хватает!!?? таже история с тракторами, холодильниками и т.п. Россия разрешала батьке торговать нефтью которую он получал ___беспошлинно___ навар с этого был больше че прибыль со всего экспорта!! захотелось в европу?? посмотрите на прибалтику, это ваше будущее...
Беларус17.01.10 18:12
Для nay



В чем особый прикол независимости, конкретно для беларусов?

Более менее ответ будет здесь офтопом.

А вообще на бытовом уровне это дело не может серьезно сказаться, те более, что реальной независимости не было, да и быть не может. То бишь независимость не дает удовлетворения бытовых потребностей в еде, жилье и т.д. Однако многие страны стремятся к некоторой степени независимости. Ну, например, вам ведь тоже не нравилось, когда пиндосы давали вам советы, от которых вы не могли отказаться. А ведь это было не так давно, все еще помнят те времена.



Меня больше волнует другое. Я согласен, что у Беларуси нет права ТРЕБОВАТЬ себе от России каких либо льгот. Согласен, что давно перейти на прозначные отношения.

Я бы просил только на прошлое время не употреблять термин в отношении субсидий России в плане того, что Беларусь УКРАЛА у России льготную нефть, газ. Все что Беларусь получала, получено на договорной основе, поскольку вашими было все же подписано. Попытки несанционированного отбора (когда не могли договориться) пресекались практически сразу же. Поэтому прошу высказываться на этот счет корректнее.

Если мы получали ХАЛЯВУ, то это ХАЛЯВА, а не КРАЖА. (Согласно УК КРАЖА - тайное похищение имущества, а этого не было).
Comnislasher17.01.10 23:01
Ну про кражу тут вроде разговора не было. Просто чуть зашел разговор о том что Белоруси шла халява, как начался ор о том что это не халява и вообще если бы не Белорусь, то все бы в России давно скончались. Ибо в России своего производства нет, с/х нет, и вообще там все живут в землянках (утрирую).
crayzer18.01.10 00:04
> Беларус

Меня больше волнует другое. Я согласен, что у Беларуси нет права ТРЕБОВАТЬ себе от России каких либо льгот. Согласен, что давно перейти на прозначные отношения.

Я бы просил только на прошлое время не употреблять термин в отношении субсидий России в плане того, что Беларусь УКРАЛА у России льготную нефть, газ. Все что Беларусь получала, получено на договорной основе, поскольку вашими было все же подписано. Попытки несанционированного отбора (когда не могли договориться) пресекались практически сразу же. Поэтому прошу высказываться на этот счет корректнее.

Если мы получали ХАЛЯВУ, то это ХАЛЯВА, а не КРАЖА. (Согласно УК КРАЖА - тайное похищение имущества, а этого не было).

именно и в точку. халява закончилась (самим не так просто) и сразу все халявшики завыли страшным голосом )) Никто к Вашей стране и предьявляет кражу и т.п. (это в Укрии старали и достарались некоторые) Вы в курсе что договоренности обычно двухсторонние (баш на баш, как говориться), письменные они или устные между главами государств (государствами). Если договоренности устные забываются затра - значит надо все переводить на договоренности письменные. Тут то Батько и завыл. Его элита видимо слышала от него совсем не то что он обещал Медведеву )). Только назад не вернешь уже ничего.

Епифан, быть может, иногда слишко резко выражет свою точку зрения, в целом он ПРАВ и я с ним согласен. Знаете почему - отвечу достаточно просто. Я лично участвовал в союзных учениях с РБ в 2006 г. Общались мы очень тепло, действительно по-братски ). И водки вместе выпили (совсем чуть-чуть правда, тяжеловато получалось, техника у Вас старая). НО! я как человек бывший военный (бывших правда не бывает) четко и ясно понимаю и не строю иллюзий. Когда одни бывшие братья сбивают твоих летчиков, другие убивают наших солдат-миротворцев - в ход пойдут ЛЮБЫЕ средства чтобы такого больше не повторилось с другими. ЛЮБЫЕ. (точка)

Anthrax18.01.10 01:06

Хочу высказать свое мнение.

Здесь, и не только здесь, но и во всех СМИ в последние дни столько говна было вылито на Белоруссию и товарища Лукашенко. Это как минимум не хорошо. К тому же, я считал и продолжаю считать, согласно моим источникам информации, что большая масса вылитого говна не имеет под собой никакой почвы. Дискутировать "а как? а почему?" смысла не вижу, просто есть мое мнение, как данность, и приводится оно здесь для общего контраста.

Касаемо "нефтяной войны" в частности и экономической политики Беларуссии в целом, считаю, что Батька и Ко все равно так или иначе переиграют наших эффективных менеджеров (не путать с нашим президентом и премьером). Это касается не только нынешней ситуации, но и вообще в целом на/в будущем. Дискутировать по этому поводу тем более не вижу смысла. Поживем - увидим.

Беларус19.01.10 21:07

Переиграет, не переиграет, не знаю. Будет ли Казахстан перерабатывать у нас нефть не знаю, опять же через "Великую" Россию нужно транспортировать, получить дозвол у "Транснефти". Знаю одно точно, даже если перекроете полностью поставки, жить будем. В некоторых постах звучало, что, грубо выражаясь, подохнете без нашей нефти, без наших льгот. Мол вступайте в Россию, все будет нормально, помиримся.

Жизнь покажет, но уверен в одном, выживем мы и без льготных поставок, хотя и уроним свою экономику маленько. Не вымрут беларусы от такой ерунды, и не такое переживали за историю. Просто одной халявой меньше. Поэтому прошу не раздуваться от своей великости, и важности. Да Россия очень много для нас значит, да в экономическом плане мы от России сильно зависим, но не настолько, чтобы повымирать как динозавры.

А вообще, давайте прекращать скандал, поживем, увидим, что из нас выйдет. Надеюсь, отношения серьезно не попортим.

RocK19.01.10 23:32
Беларус, спасибо за дискуссию. Есть к вам вопрос. Немного хитрый. А вы бы хотели жить в России? Или пожить в ней какое то продолжительное время?
Заранее спасибо за ответ, каким бы он ни был.
TAHK19.01.10 23:55
Когда в структуре экспорта РБ самую большую долю занимают нефтепродукты, при том, что нет своей добычи, как вообще можно иметь наглость чего там выстраивать планы против России. Отбор беспошлинной нефти это вам не "просто одной халявой меньше". Это на семь халяв из десяти меньше. Нет, жить за счет России, и еще делать так, чтоб такой халявы лишили. Ясен пень, что народ как динозавры не вымрет, но тут или живи впроголодь, или вон как прибалты - в долгах как в шелках, а чем отдавать - да кого это волнует.
Ведь "что бы что нибудь купить, надо что нибудь продать", а продавать то теперь нечего будет почти. Вот и придется обойтись только тем, что сама Белорусь выпускает, только хватит ли?
Scolar20.01.10 01:45

В целом, белорусы - молодцы: промышленность свою не развалили, в кредиты не залезли (пока?). Я бы рекомендовал объединение с оговорками (миграционная политика, в первую очередь, - кавказцев и таджиков им импортировать из СНГ незачем). Вроде к тому и идёт с ЕЭП и пр. А халявы в принципе не должно быть, это противоестественно.
Беларус21.01.10 20:24
> RocK
А вы бы хотели жить в России?
По честному, хотел бы пожить на Родине, т.е. в Беларуси. Извините, но у нас она так называется, БЕЛАРУСЬ. Не имею ничего против использования россиянами названия БЕЛОРУССИЯ, на сам буду называть как принято у нас.
RocK21.01.10 21:08
Беларус, спасибо, ответ принят. Хотя я и не спрашивал ничего про идентификацию: Беларусь или Белоруссия. Россия то же РФ иногда называется. А чем бы вы хотели заниматься для души, живя на Родине?
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?

 Новостивсе статьи rss

» Страны G20 заинтересовались российским опытом дистанционного образования
» Спикер парламента Ливии рассказал о контактах Хафтара с Россией
» “Дальнобойный” дрон большой грузоподъемности создан в РФ
» США обсуждают с Россией детали возможного участия Москвы в саммите G7
» В России вступают в силу поправки в конституцию
» Министры обороны США и Германии обсудили планы по выводу части американских войск из ФРГ
» Премьер Чехии предложил расширить Шенгенскую зону
» Еврокомиссия одобрила использование первого в ЕС препарата для лечения коронавируса

 Репортаживсе статьи rss

» Л.Н. Гумилев и К.П. Иванов
» Обзор стран Леванта-Шама: «иракский сценарий» для Сирии; турецкая активность в Ливии; 4 варианта израильской аннексии; и многое другое за май-июнь 2020
» Владивосток родился благодаря авантюризму русских первопроходцев
»  Пандемия вернет леспром на внутренний рынок
» На Украине создаются добровольные дружины по борьбе с националистами и неонацистами
» США раздвигают рамки милитаризации космоса
» Потеряли берега: почему Западная Украина ушла под воду
» Арктический прицел: контур ПВО на севере замкнется в этом году

 Комментариивсе статьи rss

» Ученые: миссия России состоит в организации совместной жизни ее народов
» США и Турция начинают дружить против Китая и России?
» Контракты «Газпрома» оказались человечнее, чем у поставщиков СПГ
» Коронавирус в Эстонии — от режима ЧП к послаблениям
» Нефть: кто оказался прав?
» США подрывают переговоры с РФ о сокращении ядерного оружия путем принудительного привлечения Китая
» "Пересвет" раскрывает секреты
» Америка – империя, пожирающая сама себя

 Аналитикавсе статьи rss

» Узбекистан получит новое задание от США
» Пушки вместо масок: страны НАТО продолжают наращивать вооружения
» Аппетит во время еды: Китаю нужно мясо, Россия замахнулась на ретейл
» National Interest опубликовал статью Путина об истории Второй мировой войны
» А был ли Рюрик и Киевская Русь?
» Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень
» Американскому доминированию на рынке СПГ приходит конец
» Вина белых за расизм как дебют восстания городов против капитализма
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"