Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин провел совещания с командующими группировками войск и с Совбезом
Премьер-министр Франции подал в отставку
Euroclear призвал ЕК соблюдать международное право по российским активам
Опубликовано полное выступление Путина на заседании клуба «Валдай»
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
artyom07.11.11 08:22
> spv2

По-человечески их жаль, но "впрягаться" за тех, кто сам все просрал - безумие.

Это слишком крайняя формулировка. Точто так же всё просрали и граждане России... Сами.... Что ж за них впрягаться? Огромная доля русских в Латвии даёт России возможность проведения собственной политики на месте. Но, во-первых, русские и сочувствующие латыши в Латвии слишком разобщены, а задействовать надо объединяющие факторы. А во-вторых не слишком видно это желание... Между тем именно большая доля лояльного населения даёт шанс задушить нациков в дружеских объятиях, обрести своего казачка в ЕС и европарламенте, экономически перезапустить Псков... И дело тут не в деньгах. Денег то совсем немного надо... Дело именно в искусстве возможного. Хотя клин разобщения вбит приличный. И вбит в самое больное место- народную идентичность...

1. Да, формулировка крайняя.

2. Не путайте Россию и СССР, будьте точнее. Все просрали граждане СССР. Граждане России свою страну - не просрали. И людьми без гражданства себя или иные народы России - не сделали.

3. Я не против помощи русскоязычным гражданам и негражданам Прибалтики (не только русским!). Но обратите внимание на слова: "в помощи". Помощи в чем? В ИХ деле отстаивания своих прав. Это должно быть ИХ дело, они должны его делать, а не Россия.

4. "Экономический перезапуск Пскова" с упором на евроинтеграцию - большущая ошибка. Ибо чревато... Нужен экономический перезапуск Прибалтики с упором на росинтеграцию.

5. "Огромная доля русских в Латвии даёт России возможность проведения собственной политики на месте... Между тем именно большая доля лояльного населения даёт шанс задушить нациков в дружеских объятиях, обрести своего казачка в ЕС и европарламенте..." Согласен, для России это хорошо и полезно. Но неграждане Прибалтики, не ставшие полноправным субъектом местной политики - будут её объектом и "разменной монетой". И поделом (я имею в виду неграждан Прибалтики как группу, а не каждого поотдельности). И им это пользы не принесет. Если они не согласны - пусть "осубъекчиваются". Тогда и отношение к ним (как к группе) будет как к равным.

ti-robot07.11.11 09:30

2 artyom

Нужен экономический перезапуск Прибалтики с упором на росинтеграцию.

Кому нужен?

России в Прибалтике нужна инфраструктура на побережье (для отдыха и смотров песни и пляски), рижские шпроты и бальзам (чтоб было как раньшее), и министерства обороны (чисто поржать).

Вот и весь перезапуск.

ti-robot07.11.11 10:40

2 artyom

Тогда зачем говорить "роснитеграция". Речь о "египтезации" и "турцизации". ;-)

spv207.11.11 12:27
Ну что вы так всё с ног на голову.

Есть- а- незамерзающие порты- неплохая прибавка к Усть-Луге и финским портам, через которые идёт экспорт.
б- белое работоспособное население, однако незамотивированное на работу в России (почему- вопрос к тем, кто должен этим заниматься)
в- остатки промышленности (мало, но и масштаб необходимых усилий пропорционально мал)

И денег тут- повторюсь- тонны не нужны. Нужно просто наладить человеческое общение граждан, негров, русских, латышей, остальных. Например, практика в России выпускникам латвийских ВУЗов- не так уж и дорого. Практика наших студентов в Латвии- филологи, историки- чтобы штаны не протирали. Более активное участие в общественной жизни- тот же Лиго отмечается всеми- и русскими, и латышами. Отвёрточная сборка российских изделий на территории ЕС- вот Вам и обход любых заградительных пошлин на наши промышленные товары. Ворота безразмерные. Много пиндосы потратили денег на пропаганду в СССР? А насколько же она была эффективной! Мы являемся внешней силой, которая в состоянии объединить народы Латвии на общее полезное дело. Стоит это- копейки. Тут как раз тот случай, когда нужно желание и мозги.

Масштаб действий тут- ещё меньше, чем с Химкинским лесом, а вот отдача может быть вполне весомой.

Да, ещё- рижский бальзам уже российский. Говорят, вкус поменялся. Это о Вашем неуспевании за действительностью )
slw006807.11.11 13:39
> spv2
Ну что вы так всё с ног на голову.

Есть- а- незамерзающие порты- неплохая прибавка к Усть-Луге и финским портам, через которые идёт экспорт.
б- белое работоспособное население, однако незамотивированное на работу в России (почему- вопрос к тем, кто должен этим заниматься)
в- остатки промышленности (мало, но и масштаб необходимых усилий пропорционально мал)

а. Зачем нам прибалтийские порты если есть возможность дать работу своим гражданнам?
б. Пусть там и остается. Пока не замотивируется.
в. Зачем нам обломки советской промышленности с незамотивированными работниками?
ti-robot07.11.11 13:52

Мы являемся внешней силой, которая в состоянии объединить народы Латвии на общее полезное дело. Стоит это- копейки. Тут как раз тот случай, когда нужно желание и мозги.
Мозг обдумал ситуацию и предлагает - пусть народы Латвии объядиняются на общее полезное дело - идут в ЕС. Бесплатно и далеко.

рижский бальзам уже российский. Говорят, вкус поменялся.

Так и шпроты стали хуже, и небо не такое голубое, и трава не такое зеленое. И мне не 16 лет...

А латыши как 30 лет назад через губу с русскими разговаривали, так и сейчас порываются. Поэтому пусть демократично, согласно сделаному выбору - в ЕС. ЕК им в помощь.

Кстати, если разговор о газпромовских трубах будет подниматься - будет как с нефтяной. Это не угроза, это констатация. Нам столько говорили о капитализме, свободной конкуренции и невидимой руке рынка, что этот вопрос будет решать младший клерк восточного подотдела западного департамента питерского офиса ГП, строго согласно внутренней инструкции. Прием по личным вопросам с 16 до 17 по Москве в четверг.

artyom07.11.11 13:56
> spv2 Ну что вы так всё с ног на голову.


Slw0068 неплохо все осветил... Добавлю:

г) А зачем НАМ Прибалтийские ВУЗы? Пусть в Российских учатся - я непротив. Гражданства у них правда нет, платно получится или в долг под проценты с последующей отработкой. Как в "Светоче Демократии"...

д) Принадлежность к ЕС и ворота ТУДА - закроются сразу, как начнется пресловутая росинтеграция...

е) "Которая в состоянии объединить народы Латвии на общее полезное дело". ЧТО, ОПЯТЬ???????? Вы нас не нейропрограмируйте! :) Пусть САМИ! Повторяю ещё раз САМИ!!!!! Тем более, если оно "полезное" и "стоит копейки". Если ТАМ нет "желания и мозгов" - пусть работают руками, 8:00 до 23:00 без праздников и выходных!

slw006807.11.11 14:06
> artyom
г) А зачем НАМ Прибалтийские ВУЗы? Пусть в Российских учатся - я непротив. Гражданства у них правда нет, платно получится или в долг под проценты с последующей отработкой. Как в "Светоче Демократии"...
ПМСМ, нужно открывать школы во всех этих папуасиях при российских консульствах. Окончившие их и сдавшие ЕГЭ с расширенным разделом по русской культуре и истории (с правильной политической и эмоциональной трактовкой) имеют право на поступление в российские ВУЗы наравне с гражданами России. Это будет правильно и полезно. России...
Аббе07.11.11 14:35
Прибалтийские ВУЗы будут всегда иметь золотой ключик в руках МЕСТНОЙ адимнистрации, как раз тех самых нациков. Так что - ТОЛЬКО российские ВУЗы.
Желали шпроты стать суперэлитой - велком в Принстон. Там своих хватает, а уж цену за обучение содрать с костями - не поленятся. Что же? Мешать логическому завершению процесса мечты? Зачем?
Наличие прибалтийских ВУЗов должно быть ликвидировано самим ходом истории. Нет в них НАШЕГО интереса. А в отсутствии таковых - может и есть. Можно и проверить, по крайней мере - нельзя этому мешать.
Не из какой либо вредности, просто избыток получается обученных, совершенный избыток. А за него кто то должен платить. Зачем же это деалать нам?
СЕБЕ - может и нужно. Чужим - время/силы/средства, потраченные зря. За 300 лет не получилось? Какие предпосылки для получения хотя чего либо в иные века?
spv207.11.11 14:39
slw0068-
а) это в Финляндии даём работу своим гражданам?
б) тогда раскрывайте двери шире Средней Азии. Там мотивировка ого-го...
в) а зачем лично Вы моему государству? От Вас одни расходы. Кто Вы такой? Зачем Вы нам? А так всем побольше достанется чуть-чуть. Scania и Volvo, например, не задают таких вопросов. А просто размещают там металлообрабатывающие производства. И их продукцию покупают российские фирмы, все такие имперские, с застрявшим на зубах вопросом "а зачем нам?" Зачем Вам? А Вы кушать хорошо хотите? А Вы развития нашей промышленности хотите? Или всё само придёт- завалим баблом (к происхождению которого ни Вы, ни я отношения не имеем) и само придёт?

ti-robot, слив засчитан :)

artyom
Вот такие рассуждения получаются, когда человек рассуждает о проблеме, как о сферическом коне.

Откройте учебник истории. Римская империя началась с того, что перелюбила всех своих врагов по периметру, ассимилировав их- названия народов остались в именах родов.
С этого же началась Советская империя.
С этого же началось объединение Германии в 19 веке.

Прибалтика- это тот кусок, который мы сейчас можем хорошо потанцевать. И он нам по силам. Доростут силы до хохлов- перелюбим и хохлов. Прибалтика- это вольски, эквы и прочие мелкие этрусские и пограничные племена ранней римской империи. Потом они перелюбили и этрусков, и всех прочих. А сыпаться начали, когда появились вопросы- "а зачем это нам... дадим бабло варварам и всё будет...". Почему-то Вас не было Видно в обсуждении Белоруссии с рассуждениями "а зачем оно нам".

По пунктам-
г) потому что у нас своих практикантов ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ! Их очень мало. Потому что стоимость работы практиканта ниже. Потому что студенческий обмен- это элемент soft power, который в отношении наших студентов до сих пор используется на полную катушку.
д) для штатовского ширпотреба, производимого в Польше- почему-то не закрываются. Для европейского ширпотреба, производимого у нас- почему-то не закрываются. Я не предлагаю стройку века в Прибалтике делать. Но мелочевку можно вполне. Курочка по зёрнышку, а не всё и сразу.
е) Чтобы так говорить- желательно поработать самому. Языком молоть- не мешки ворочать. Россию от Латвии отделяло несколько лет. В том, что мы не пошли по этому пути Вашей и моей заслуги нет совершенно никакой. Поэтому гордыня в данном случае глупа и достойна максимум подростка... Сибирь была объединена именно перелюбливанием местного населения. Которое, вобщем, было менее дружественным изначально, даже если сравнивать в нынешней Латвией.
Прибалтика сейчас- это наибольший профит при наименьших затратах. К тому же на большее сил у нас пока нет.
ti-robot07.11.11 14:44

Прибалтика сейчас- это наибольший профит при наименьших затратах.

И чем больше они загибаются, тем итоговые затраты меньше. Подождем.

К тому же на большее сил у нас пока нет.

Ага, ржавую краску для перекраски танков выпустили в нужном количестве, теперь налаживаем выпуск специальной ржавой краски для ракет, а то не верят, что все заржавело.

Зачем сейчас заниматься прибалтами, если есть возможность заняться немцами?

spv207.11.11 14:50
> Аббе
Прибалтийские ВУЗы будут всегда иметь золотой ключик в руках МЕСТНОЙ адимнистрации, как раз тех самых нациков. Так что - ТОЛЬКО российские ВУЗы.
Желали шпроты стать суперэлитой - велком в Принстон. Там своих хватает, а уж цену за обучение содрать с костями - не поленятся. Что же? Мешать логическому завершению процесса мечты? Зачем?
Наличие прибалтийских ВУЗов должно быть ликвидировано самим ходом истории. Нет в них НАШЕГО интереса. А в отсутствии таковых - может и есть. Можно и проверить, по крайней мере - нельзя этому мешать.
Не из какой либо вредности, просто избыток получается обученных, совершенный избыток. А за него кто то должен платить. Зачем же это деалать нам?
СЕБЕ - может и нужно. Чужим - время/силы/средства, потраченные зря. За 300 лет не получилось? Какие предпосылки для получения хотя чего либо в иные века?
Желали шпроты стать суперэлитой - велком в Принстон.

А Вы не переживайте. Те, кому по карману- там и учатся. Как и в российском случае, ага. Торгуя ваучерами у нас тоже был жирнейший пласт с претензией на суперэлиту. Кто-то да выбился...

Наличие прибалтийских ВУЗов должно быть ликвидировано самим ходом истории.

Это какое-то непонятное выражение. И популистское, ИМХО. Прибалтийские ВУЗы должны стать российскими. Потому что среднеспециальное образование в, по крайней мере, Латвии находится в несколько лучшем состоянии, чем в России. Поэтому избытка как раз нет. Есть дефицит. Избыток в непрофессиональных рабочих-нелегалах.

Аббе, средства, силы и время уже были потрачены. Сейчас можно просто нажимать на кнопочки. А Вы как раз призываете потраченные ресурсы забыть и выбросить. И обязательно оттопырить нижнюю губу.

Скажите пожалуйста, получилось бы при таком подходе создать ГДР? А ведь с ними была война смертельная, а не обидки и подначки... Мы просели в пропаганде, в мягкой силе. И почему-то никто не хочет этим заниматься. Потому что тяжело и бабла не так много осваивается...
spv207.11.11 15:08
> ti-robot

И чем больше они загибаются, тем итоговые затраты меньше. Подождем.

К тому же на большее сил у нас пока нет.

Ага, ржавую краску для перекраски танков выпустили в нужном количестве, теперь налаживаем выпуск специальной ржавой краски для ракет, а то не верят, что все заржавело.

Зачем сейчас заниматься прибалтами, если есть возможность заняться немцами?

1. Как бы не проспать момент силы.
2. Вот опять ошибка гигантомании... Что значит заниматься прибалтами? Это что- континентальный Китай? Заниматься прибалтами должны структуры уровня посольства и консульств. И бюджеты мероприятий тоже их уровня. Только вот не видно нифига...
А с немцами дольше сырья и энергии пока что-то не двигается... Скорее они пока нами занимаются- сравните объём производства их предприятий у нас и наших у них... Так что нет пока сил на немцев. Начать- среди прочего- можно с Прибалтики. Это как улыбнуться бывшей однокласснице, с которой в школе кнопки друг другу ложили, которая в лагере вас пастой мазала... Сейчас Вы в состоянии дружески затроллить почти любой её женский бздик. Если не получится- невелика потеря. А ведь может и... Но даже этого нет!
ti-robot07.11.11 15:22

сравните объём производства их предприятий у нас и наших у них...

Их предприятия у нас - это наши предприятия, наш ВВП и наша занятость, а у них пусть американцы строят, Опель например.

А "туда" будем выносить только те производства, для которых критично плечо доставки. Например заводы ядерного топлива, как в США.

Аббе07.11.11 15:52
Аббе, средства, силы и время уже были потрачены. Сейчас можно просто нажимать на кнопочки. А Вы как раз призываете потраченные ресурсы забыть и выбросить. И обязательно оттопырить нижнюю губу.
Скажите пожалуйста, получилось бы при таком подходе создать ГДР? А ведь с ними была война смертельная, а не обидки и подначки... Мы просели в пропаганде, в мягкой силе. И почему-то никто не хочет этим заниматься. Потому что тяжело и бабла не так много осваивается...
.
Губу оттопырить дело нехитрое. Не самое умное, но и не хитрое. Вопрос не в ней, не в губе. 300 лет УЖЕ произведённых трат. Результат? Скажем так - не самый привлекательный. Что можно счесть основанеим для хотя бы НАДЕЖД на иной результат? А если дальше? Уже не надежд, а оснований к расчёту на результат? Не видно. Вот Вы захотите ехать по дороге, не видя её? А если знаете, что где то здесь недавно, на этой самой трассе рухнул мост? Что подрывники всё ещё здесь?
Профессиональное образование несколько короче циклом, чем высшее. Его (может я не совсем прав, поправьте) - несколько понятнее куда направлять. Может быть - его проще даже не восстановить, а построить заново. СЕБЕ построить. Потому, что команда Эрна - оказалась сильнее всего остального. Хорошо ли это? Нет. Хотелось ли другого? Может быть. Но нужен результат здесь и сейчас. Не надежда, а результат. Что бы из надежды в Чечне получить хотя бы основания для результата (увы, не очень то надёжные основания) пришлось вести длительную и не закончившуюся войну.
На ещё одну войну - просто не хватит сил. Или на прикрытие возможностей изменения чего либо, или на строительство у СЕБЯ с основанием для и надежд и расчётов.
Либава слишком дорого обошлась нашему флоту и стране в целом. Все ресурсы вложили в неё, хотя ВСЕ знали, что буквально один- два немецких корпуса раздавят её как орех. Флот останется без передовой базы. Сил не хватило даже для морского канала для линкоров. Не помните? А я в Новосибирске - помню.
Потом в 1939 году флот снова влез в эту ловушку и не смог там удержаться. Цена? Блокада Ленинграда. База нужна была в ЗАЩИТИМОМ месте. Типа островов. ТАМ - хотя бы ПМВ закончили бы со слегка иным результатом (может быть). А так, - 900 000 жертв только впоследствии выбора, который был продиктован придворными спекулянтами земельными участками в той же самой Прибалтике.
И мне вот ЭТИ 900 000 - вполне ясный пример, чем оборачиватся взаимодействие в тех местах. Хорошего - помаленьку. Горького - не до слёз.
Дорого покупать, дорого содержать и дорого для себя же избавляться от приобретённого? Это слишком дорого обходится.
Пока что - порты в России. И все проекты в ЭТОМ направлении. Дорого? Может быть.
Остальные мои аргументы можете оценивать как то Вам пожелается. Не огорчусь.
Когда России потребовалась Бараба, то её очистили от избытка воды. Получился неплохой сельскохозяйственный район. Чем исправлять ситуацию в Прибалтике я не знаю. Без реального исправления - делать там нечего. Использовать ка бы то ни было без присутствия там? В мерц сил своих, страхуя их сколь это возможно.
spv207.11.11 17:05
Аббе, я уважаю Ваши исторические поиски и с интересом их читаю, но в данном случае Вы берете за исходную удобную Вам точку :)

300 лет- это слишком большой срок и слишком маленький. Но хорошо- возьмём 300 лет. Сколько лет и как бузил Новгород в составе Московского государства? При том что он не был под управлением 5 государств на протяжении этих 300 лет частями и по несколько раз. А сколько мирились и ссорились с Тверью? С Рязанью, пока она была буферной по отношению к дикой степи?
Мои надежды на Латвию при грамотном приложении сил равнозначны надеждам на Россию- ибо слишком долго варились в одном котле, а жопоголизм- явление наднациональное...

Здесь и сейчас результата не получится. И от Прибалтики результата не получится, если его ждать, как манны... Прибалтика- это буферные государства. Они буферные или от нас, или для нас. Лучше, наверное, для нас.

Относительно Лепаи и жертв блокады- немцы там почему-то держались до капитуляции в мае 45... При том, что в Курляндии так же шастали наши партизаны. Может, не в "придворных спекулянтах" дело? Да и блокаде после Лепаи предшествовали Моозунд и Таллин... Моозундский архипелаг- вроде острова- надолго хватило? Так что вопрос надуманный.

И не надо про "лесных братьев". После войны они даже в Московской области на торфяниках были.

Даже если целиком разделить Вашу обиду- 900 тыс. жертв блокады- это уже принесённая цена. И вот Вы после этого хотите взять и всё бросить? Повторюсь- ооочень много упирается в работу посольств... Посмотрите на Мэтью Брайза... Представьте, что у нас в Латвии был бы такой проныра-посол...

Офтопик, конечно...
Аббе07.11.11 17:27
Даже если целиком разделить Вашу обиду- 900 тыс. жертв блокады- это уже принесённая цена. И вот Вы после этого хотите взять и всё бросить? Повторюсь- ооочень много упирается в работу посольств... Посмотрите на Мэтью Брайза... Представьте, что у нас в Латвии был бы такой проныра-посол...
Офтопик, конечно...
.
Вот вроде и моих 12,5% крови нерусских, а с русским языком проблемы - у Вас. Поймите, не могу я обижаться на антициклон, на снег, на то, что супесь не имеет плодородия чернозёма. Я могу это УЧИТЫВАТЬ. Супесь - вынесу вёдрами да куплю иной грунт и выложу где мне нужно. С антициколном и снегом - уже не справлюсь. Могу ли я ждать каких быто ни было отдачи с Прибалтики? Я - могу. С меня то какой спрос? Я ведь не руковожу государством.
Вопрос в том, что нужны хотя какие то основы для надежд. А в чём они? В Вашем понимании ситуации? Я лично Вам благодарен. Но это - простите, ни к чему и никого не обязывающий разговор двух человек. а для серьёзных усилий нужны серьёзные основания. Что может быть таким в нашем случае?
Первое - зачистка НАШЕГО руководства от юристов и либералов. Простите, но имея президентом Ай/Ф*Она и в перспективе его же руководство комиссией по десталинизации я не вижу накаких предпосылок для появления адекватного миропонимания в основе действий нашего руководства.
Второе - зачистка нашегг МИДа от последствий 1985 года. В Таджикистане - за ни за что арестованы два наших пилота. И нихрена не сделали наши же посольские. А сколько таких же?
slw006807.11.11 21:24
> spv2
slw0068-
а) это в Финляндии даём работу своим гражданам?
б) тогда раскрывайте двери шире Средней Азии. Там мотивировка ого-го...
в) а зачем лично Вы моему государству? От Вас одни расходы. Кто Вы такой?

ti-robot, слив засчитан :)

artyom
Вот такие рассуждения получаются, когда человек рассуждает о проблеме, как о сферическом коне.

Прибалтика- это тот кусок, который мы сейчас можем хорошо потанцевать. И он нам по силам. Доростут силы до хохлов- перелюбим и хохлов. Прибалтика- это вольски, эквы и прочие мелкие этрусские и пограничные племена ранней римской империи. Потом они перелюбили и этрусков, и всех прочих. А сыпаться начали, когда появились вопросы- "а зачем это нам... дадим бабло варварам и всё будет...". Почему-то Вас не было Видно в обсуждении Белоруссии с рассуждениями "а зачем оно нам".
1. Что там через финляндию экспортируется? Списочек плиз. Ибо порты Высоцк, Приморск и Усть-Луга съели весь трафик уходящий в забугорные порты. И вот Вы предлагаете отобрать работу у граждан России и отдать её забугорным папуасам. Смысл?

2. В конторе работают узбеки. Вполне активно. За зарплату в два раза ниже чем местные. Местные просто на такие условия не идут. Прибалты могут совершенно спокойно поконкурировать с узбеками. Это их право.

3. Я плачу налоги и военнообязанный. Этого вполне достаточно чтобы иметь право голоса. В чем польза вложения в прибалтов мы так и не услышали. И похоже не услышим.

4. Почему мысль "отлюбить" начинается с идеи "подарить"?
spv207.11.11 22:38
1. В 2003 треть всего экспорта в Россию шла через Финляндию. В 2006- четверть. С 2000 по 2006 стоимость финского импорта в Россию утроилась. Ах, что я пишу- читайте сами. ссылка
2. Я не знаю, где Вы живёте, но наши узбеки уже зарабатывают иногда побольше местных... Опять же- одно дело- кирпичи класть, другое- электрика, пищевое производство, фармакология и пр. неузбекские специальности.
3. Вложение в прибалтов придумали Вы. Перечитайте мои предыдущие сообщения. Там и о пользе и о цене. Про Вас я спросил только чтобы показать абсурдность вопроса.
4. Что подарить?
onahoret07.11.11 23:24
> Аббе
Второе - зачистка нашегг МИДа от последствий 1985 года. В Таджикистане - за ни за что арестованы два наших пилота. И нихрена не сделали наши же посольские. А сколько таких же?
Думал уже не отвечать никому, так как вижу народ не врубился в проблему. Но Вы подняли вопрос про МИД. Полностью с Вами согласен. И статья моя была об УВАЖЕНИИ русских. Ни должно быть не одного случая наезда на русских. Наша власть обязана защищать любого. Того же Бута. Да пусть он террорист. Но по отношению к российскому гражданину, должны быть использованы все средства государства. Надо будет - сами осудим. И так по любому поводу. С этого и начинается уважение государства. Уж не знаю почему, но многим это трудно понять. Тут конечно можно позавидовать еврееям. Государство Израиль готово всё сделать ради спасения одного еврея. Наши же будут спрашивать справки, говорить что сам виноват и т.д. А уж если русский не является гражданином РФ, то он нам никто. Жалко что ли? Они ещё и проголосовали неправильно.
valerius08.11.11 00:39
Ни один русский не убил на месте ни одного латыша за то, что тот обошёлся с ним, как с Untermensch-ем. Ни один, даже самый отмороженный. Ну так чего же вы хотите? Забыли, чем нужно поливать Дерево Свободы? Дык, погуглите.
slw006808.11.11 02:05
> spv2
1. В 2003 треть всего экспорта в Россию шла через Финляндию. В 2006- четверть. С 2000 по 2006 стоимость финского импорта в Россию утроилась. Ах, что я пишу- читайте сами. ссылка
2. Я не знаю, где Вы живёте, но наши узбеки уже зарабатывают иногда побольше местных... Опять же- одно дело- кирпичи класть, другое- электрика, пищевое производство, фармакология и пр. неузбекские специальности.
3. Вложение в прибалтов придумали Вы. Перечитайте мои предыдущие сообщения. Там и о пользе и о цене. Про Вас я спросил только чтобы показать абсурдность вопроса.
4. Что подарить?
1. Ну да. НГу да. В 2003-ем. А чего тогда не 95-ый взять? Зачем передергивать подсовывая данный десятилетней давности? Сколько портов с той поры было построено?

2. Ерунда. Не зарабатывают. Логика капитализма этого не позволяет.

3. Я вот всё пытаюсь понять - какой интерес у нас во вложениях в прибалтик? Ведь без первоначальных инвестиций никаких результатов получить невозможно. Ну так что мы получим взамен кинутых в эту черную дыру ресурсов?
spv208.11.11 04:04
valerius- Вы не убили ни одного вора, что из этого следует?

slw0068-

1. Почему 10-летней давности? Насколько слышал- авто до сих пор через Финляндию так и возят. По ссылке данные заканчиваются 2008. В 2010 общий финский экспорт вырос на 16%. Сомнительно, чтобы он так рос при прекращении реэкспорта.

2. Логика вообще многого не позволяет из того, что нас окружает.

3. Вы внимательно читали то, что я написал? Или просто троллите? :) Какие вложения? На гос. уровне вложения на уровне местной работы посольств. Я третий раз напишу- результаты, достигнутые амовской пропагандой, феноменальны (музыка, кино, джинса, кола, обмен студентами, мессианские запилы- язык не поворачивается назвать это вложенными ресурсами). Вложения- минимальны. Все основные материальные инвестиции в человеческий материал уже сделаны. Симпатизирующие и сочувствующие- нормальные люди- есть среди всех этнических групп. Сейчас просто лепить надо нужные нам фигуры, используя объединяющие факторы, а не разъединяющие, тика карты русского (она, кстати, более затратна с точки зрения денег и обладает меньшим КПД в силу комплекса причин- среди них- чувство должного). Это в разы менее затратно, но в разы более сложнее. Вы сами городских сумасшедших ставите во главу угла. Вы сами делаете их субъектом политики. И сами спрашиваете- какая от них польза... Прибалтика отпущена на самотёк. Когда-то у нас политика была соответствующая, "чего изволите" называлась... Но сейчас-то, вроде, нет? Говоря о вложениях в Прибалтику, Вы переворачиваете мои рассуждения с ног на голову :) Работа с человеческим материалом нужна, а не стройки века. Слишком все вокруг зациклены на бабле. Купил-продал, вложил- профит, я не халявщик- я партнёр. А профит, между тем, конкретно в Прибалтике, можно получить на кончиках пальцев (и всем при этом будет хорошо). А вот влив бабло- тут на сегодняшний день Вы правы на все 200%- только лишь потерять его.

Много бабла влили в проект Украина? А потому что работа на месте была поставлена суперски. Много бабла влили в джинсу? А потому что в подкорку многих пиндосов- упор на общественных и культурных деятелей- была заложена идея благородного мессианства. А теперь представьте, что в 70-80 оттуда доносилось бы- до каждого советского гражданина- "да переешьте друг друга поедом и поскорее; чем скорее очистятся эти территории, тем лучше; нам от этого генетического мусора ничего не надо, мы его купим и продадим". Многого бы добились?

Заранее пишу- я не сторонник покаяний и сюсюканий. Просто политика- это искусство возможного. Получается, что на данном направлении в нашей политике есть пробелы... Т.к. огромная симпатизирующая России ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ прослойка разобщена и неактивна. Педалируя национальцый вопрос, мы только сужаем её- потому что любой сочувствующий, когда его называют генетическим мусором, задумается и в лучшем случае перейдёт в страту пофигистов. Да, зато мы показали им язык. Так им и надо. Вы детей маленьких пробовали мирить когда нибудь? Ещё скажите, что это невыгодно :)

artyom08.11.11 09:08
> spv2

Я третий раз напишу- результаты, достигнутые амовской пропагандой, феноменальны (музыка, кино, джинса, кола, обмен студентами, мессианские запилы- язык не поворачивается назвать это вложенными ресурсами). Вложения- минимальны. Все основные материальные инвестиции в человеческий материал уже сделаны. Симпатизирующие и сочувствующие- нормальные люди- есть среди всех этнических групп. Сейчас просто лепить надо нужные нам фигуры, используя объединяющие факторы, а не разъединяющие, тика карты русского (она, кстати, более затратна с точки зрения денег и обладает меньшим КПД в силу комплекса причин- среди них- чувство должного). Это в разы менее затратно, но в разы более сложнее... Работа с человеческим материалом нужна, а не стройки века... А профит, между тем, конкретно в Прибалтике, можно получить на кончиках пальцев (и всем при этом будет хорошо)... Получается, что на данном направлении в нашей политике есть пробелы... Т.к. огромная симпатизирующая России ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ прослойка разобщена и неактивна. Педалируя национальцый вопрос, мы только сужаем её- потому что любой сочувствующий, когда его называют генетическим мусором, задумается и в лучшем случае перейдёт в страту пофигистов.

Все правильно пишите! Надо с ними работать, надо! Но не для НИХ самих (типа, "братская помощь"), а для НАС. НАМ это должно быть выгодно. НАМ! Но не закрывайте глаза на то, что в этой Вашей логике:

1. Прибалты всякие ("кореные" или "оккупанты") - только инструменты, объекты.

2. Все прибальы - равны пред нами. Если "кореные" прибалты предложат бОльшую выгоду - надо "работать" с ними.

3. Логичное завершение сотрудничества - после "высасывания" всех соков из Прибалтики.

spv208.11.11 16:50
Ну вот опять Ваши обиды...

1. Это не столько инструменты, сколько проводники нашей политики (обоюдовыгодной, вобщем, при опоре на здоровые силы- которые сейчас разобщены, поэтому можно сказать, что сейчас их нет)
2. Россия имеет достаточный перевес сил в Прибалтике, чтобы предложения общей выгоды формировать самостоятельно и от этого строить нюансы своей деятельности.
3. Какие там соки сосать и высасывать? Прибалтика- это проводник, пока буфер, с прицелом на залюбить. Это порт, точка опоры для геополитического рычага в балтийском регионе и вообще в ЕС и НАТО (рычаги, понятно, разной длины), экономический симбионт Пскова.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В "Росконгрессе" рассказали о потрясении для мировой финансовой системы
» Санкции США против сербской энергокомпании NIS вступают в силу
» Полностью импортозамещенный МС-21 приступит к летным испытаниям в ближайшее время
» Сменили тактику: Российские удары по объектам энергетики стали чувствительнее
» Полякам придется серьезно раскошелиться, если они хотят провести зиму в тепле
» Больше не способен «читать зал»: В Белом доме обеспокоены состоянием Трампа — Херш
» В США выявили многомиллионные переводы Зеленского в саудовский банк
» Наш ответ "Томагавку": Как создавалась крылатая ракета "Калибр"

 Репортаживсе статьи rss

» WSJ: ВСУ объявили центр беспилотных технологий "Рубикон" своим злейшим врагом
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Что такое шатдаун и как США в это время живут без госуслуг?
» Сибирские ученые исследовали хлоридные рассолы Сибирской платформы
» Тайвань отвергает сделку по производству чипов в США несмотря на угрозы драконовских пошлин
» Проведены испытания баллистических ракет Trident II D5 Life Extension
» Война объявлена: сможет ли Трамп одолеть Сороса? Шансы есть, но они равные
» Путин анонсировал запуск революционной разработки в области мирного атома

 Комментариивсе статьи rss

» Проект "Поворот на Восток 2.0" – сдвиг всей страны к будущему
» Путин приказал отобрать у Запада триллион долларов
» Изменят ли ситуацию американские ракеты "Томагавк" и куда делись из зоны СВО F-16 и натовские танки
» Показательный пролет: США пока не возвращают Турцию в программу F-35
» Африканский экспресс: страны региона обсуждают с РЖД строительство железных дорог
» Править бал: ХАМАС захотело внести коррективы в план Трампа по Газе
» Марчук: тесная работа банков РФ и стран БРИКС снижает стоимость международных платежей
» Пашинян предъявил претензии Алиеву: вашингтонские договоренности провалены

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"