Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
yuaf-0205.02.13 23:44
Ещё добавлю. Где-то в 1957 г. Хрущёв поставил задачу: догнать США по производству мяса, масла и молока на душу населения ( был большой шум во всех газетах, то есть факт нашего явного отставания был несомненным). Через год, ввиду явного провала, об этой задаче "забыли"
Karabass05.02.13 23:45
Когда я поступил в институт (1956 г.), ввели правило, что стипендия не выплачивается тем, у кого семья "высоко обеспечена"
Однако... это ведь уже при хрущёве произошло, правда же?
После окончания института (1962г.), благодаря тому же Хрущёву, меня взяли в офицеры
Уточните, почему *благодаря хрущёву*?


После окончания института (1962г.)... в гастрономах на центральной улице мясные и гастрономические отделы просто не существовали

Разве автор не об этом же говорит?
sitni05.02.13 23:50
> Ди
Политических прав в СССР не было, запрещалась создание политических партий (кроме КПСС), а голосовать на выборах за кандидатов из одной партии, извините, но это никак на политические права не тянет.

Экономические права подразумевают свободную предпринимательскую деятельность. И этого в СССР тоже не было, прошу ознакомится с Постановлением СНК СССР от 11.10.1931 № 848, данное постановление ликвидировало частное предпринимательство в СССР.

Личные права- это права на жизнь, судебную защиту, право на свободное пересечение границы (выезд за рубеж).
И с этим в СССР опять ничего не вышло, так как суды были (в нарушение Конституции и Уголовно процессуального Кодекса) заменены "особыми совещаниями" - так называемыми Тройками (Прокурор, представитель НКВД, партийный работник), а затем, когда прокуратура начала "возмущается," тройки были заменены на Двойки (представитель НКВД, партийный работник). Ну а про выезд из Страны Советов и рассказывать думаю Вам не стоит, сами все прекрасно понимаете.

Так что в СССР фактически соблюдались только социальные права – Право на труд.


Голосовать на выборах можно не только за, но и против кандитата. Известен случай когда на одном из участков СССР большинство избирателей проголосовали против гражданина с плохой, у местных жителей, репутацией. И был выдвинут другой кандитат- и избран.

Личное подворье, артели-это что госпредприятия ?

Уголовные, гражданские дела рассматривались в судах.

Karabass05.02.13 23:50
Туполев, Королев, Глушко, Мясищев, Петляков и прочие ученые в шарашках
В каких ещё *шарашках*, неуч? У каждого из них в подчинении были КБ, проектные институты и заводы. Что позволяло им первыми создавать машины, которые никакой европе и не снились.
iDesperado06.02.13 00:01
> Karabass
Туполев, Королев, Глушко, Мясищев, Петляков и прочие ученые в шарашках
В каких ещё *шарашках*, неуч? У каждого из них в подчинении были КБ, проектные институты и заводы. Что позволяло им первыми создавать машины, которые никакой европе и не снились.
Шара́шка[1] (или шаражка[2], от "шара́га") — жаргонное название секретных НИИ и КБ, подчиненных НКВД/МВД СССР, в которых мог использоваться труд заключённых, имевших технические знания и навыки. В системе НКВД именовались "особыми техническими бюро" (ОТБ), "особыми конструкторскими бюро" (ОКБ) и тому подобными аббревиатурами с номерами.
Freddy06.02.13 00:02
Вообще, я не особо влезаю в сталинохоливары. Слишком противоречивая личность. И было бы ошибочно о его делах писать одним цветом. Но сейчас особый случай. Сейчас собрались не просто сталинисты, а особо комичная секта, просто мультяки какие то :)))) Как понимаю, ни каких ссылок на "более высокий" уровень жизни советского человека над американцем не будет.
Может хоть о этом -
И граждане СССР были ЛУЧШЕ ЗАЩИЩЕНЫ! :))) с расшифровкой.
Диего1706.02.13 00:04
> Karabass

А не голосовать на выборах (на которых вместо тебя голосуют некие *выборщики*) за одну из двух партий-близнецов (ни у одной из которых отродясь внятной программы вообще не было) -- это, конечно же, есть вершина демократии, а не лицемерное кривляние олигархии.
Остальной Ваш бред даже комментировать не буду, ибо чушь.
В той стране которую Вы описываете более 40 партий (напомните сколько партий было на выборах в ГосДуму в 2011 году ?), и партий выбирают не выборщики (это президента выборщики избирают), а граждане.
ссылка

Ни хотите отвечать, воля Ваша, сочтем за слив.
Karabass06.02.13 00:08
Список_политических_партий_США
Все эти партии (кроме двух нанайских мальчиков) хоть раз имели возможность поуправлять страной? Нет? Про них вообще что-то известно вашему населению? Почти ничего? Вопрос исчерпан.
Главный Злодей06.02.13 00:11

Реформа изъяла избыточную массу, обесценненых в ВОВ денег. В 1948 году розничные цены стали на 17% ниже предреформенных, а рыночные снизились более, чем в 3 раза. При проведении реформы был ликвидирован дефицит. В течении года товары придерживались, чтобы их выбросить на рынок после обмена денег, были разбронированы товары из госрезерва на 1,7 миллиардов рублей, чтобы после отмены карточек уровнять городские и сельские цены. При зарплате в городе в среднем 500-1000р. хлеб стоил 3-4.5р., молоко 3-4 р., сахар 15р., сливочное масло 64р., десяток яиц 12-16р.- это при символических коммунальных платежах, бесплатном образовании и медицине.
Я вам ссылку давал, там хорошо написано, что, у кого и как изъяли. Это был кидок самого что ни на есть простого народа (спекулянты как раз успели подготовиться заранее), который по цинизму не переплюнут и до наших дней.

Например интересно описан эффект регулярного снижения цен - ЛЮДИ НЕ СПЕШИЛИ ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ. Это логично - зачем спешить, когда цены в следующем году будут снижены? Пусть копятся в сбербанке!

Это логично, когда денег одним махом не стало. Кубышки отменили переводом на новые купюры и неделей на обмен старых (кто не успел добежать с кубышкой из деревни - его проблемы), накопления подрезали, по госзайму кинули.

И ГЗ чегой-то молчит... ГЗ, а неслабо братьев-близнецов с испанскими никами подпиндосниками заклеймить?

А я уже отписался, ищите на 1-й странице.

Сталинизм - это хорошо, пока его не начинают сдабривать враньём и использовать для обкукарекивания действующей власти. И в этой ситуации разоблачить враньё становится задачей первостепенной важности.

sitni06.02.13 00:14
> Freddy
Вообще, я не особо влезаю в сталинохоливары. Слишком противоречивая личность. И было бы ошибочно о его делах писать одним цветом. Но сейчас особый случай. Сейчас собрались не просто сталинисты, а особо комичная секта, просто мультяки какие то :)))) Как понимаю, ни каких ссылок на "более высокий" уровень жизни советского человека над американцем не будет.
Может хоть о этом -
И граждане СССР были ЛУЧШЕ ЗАЩИЩЕНЫ! :))) с расшифровкой.

Печально, конечно, что из аргументов у вас осталась только злоба. Может покажете пример любителям сталинского СССР и на цифрах , графиках и пр. докажете высокий уровень жизни американцев по сравнению с советскими гражданами в конце40х и начале 50х.
sitni06.02.13 00:24
> Главный Злодей

Реформа изъяла избыточную массу, обесценненых в ВОВ денег. В 1948 году розничные цены стали на 17% ниже предреформенных, а рыночные снизились более, чем в 3 раза. При проведении реформы был ликвидирован дефицит. В течении года товары придерживались, чтобы их выбросить на рынок после обмена денег, были разбронированы товары из госрезерва на 1,7 миллиардов рублей, чтобы после отмены карточек уровнять городские и сельские цены. При зарплате в городе в среднем 500-1000р. хлеб стоил 3-4.5р., молоко 3-4 р., сахар 15р., сливочное масло 64р., десяток яиц 12-16р.- это при символических коммунальных платежах, бесплатном образовании и медицине.
Я вам ссылку давал, там хорошо написано, что, у кого и как изъяли. Это был кидок самого что ни на есть простого народа (спекулянты как раз успели подготовиться заранее), который по цинизму не переплюнут и до наших дней.

Например интересно описан эф

Сталинизм - это хорошо, пока его не начинают сдабривать враньём и использовать для обкукарекивания действующей власти. И в этой ситуации разоблачить враньё становится задачей первостепенной важности.

Действующая (с 1991г) либеральная власть обнулила сбережения советских граждан и более 60 % среднего класса перевела в категорию малоимущих и бедных, т.е. ввергла в изнурительную каждодневную борьбу на выживание. В сравнение с этим реформа 1947 является несомненно благодеянием для народа.
Karabass06.02.13 00:30
Либеральная власть за одно десятилетие умудрилась дважды обнулить сбережения граждан: в 1991 и в 1998 годах.
iz0906.02.13 00:56
Правительство Горби, ставленника Андропа подрывало экономику СССР совершенно намеренно, как минимум с 1987 г., ставленник Горби ГавриПоп организовывал за счет связей с мафией искусственный голод в конце 1980-х. Горби вывел золотой запас в другие страны. Ни одна страна не попадала в такое подчинение к предателям. Горби с Шевой подарили шельф Берингова пролива США притом, что сейчас старатели собирают золотые самородки с шельфа Берингова моря. То есть был подарен не только нефтеносный, ценный рыболовецкий, но и золотоносный шельф. Все это делалось для превращения страну в поставщика нефти и газа Западной Европе, согласно Парижской Хартии, которую Горби тайно подписал в 1990 г.
Freddy06.02.13 01:02
2 sitni Где Вы видите злость ? Повеселился от души. И почему я должен искать цифры под чужие фантазии. Это они должны потрудиться. Хотя, с одной ссылкой ознакомлю ссылка
уровень питания в калориях до революции 1917 года был вновь достигнут в СССР только в конце 50-х – начале 60-х годов
И ещё одна ссылочка ссылка
Даже вменяемые сталинисты, а не мультяшные, признают :
а) Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.):
1913 г. – 350 (15% от уровня США)
1920 г. – 120 (5%)
1929 г. – 365 (13%)
1938 г. – 640 (24%)
1950 г. – 1100 (26%) 26 % от уровня США. Так что не зря Никита грозился догнать. Это же элементарная логика. Неужели не хватает здравого смысла. Ну с чего бы "догонять" , если и так США позади.
Диего1706.02.13 01:04
> sitni


Голосовать на выборах можно не только за, но и против кандитата. Известен случай когда на одном из участков СССР большинство избирателей проголосовали против гражданина с плохой, у местных жителей, репутацией. И был выдвинут другой кандитат- и избран.

Личное подворье, артели-это что госпредприятия ?

Уголовные, гражданские дела рассматривались в судах.

Конечно можно против, но вот только из своего личного прожитого опыта в СССР на выборах кандидаты всегда побеждали с 98% голосов. И выбирали не между несколькими кандидатурами. А в беллютени была одна фамилия и три варианта: За, Против, Воздержался. Спрашивается, ну и в каком месте тут политправа если свою партию создать запрещено (статья в УК), а предлагается выбрать из списка в одного кандидата ?

Про приусадебное хозяйство колхозников и то чем они "облогались" я уже писал выше, советую ознакомится. Про артели читаем Постановлением СНК СССР от 11.10.1931 № 848

Уголовные, гражданские дела рассматривались в судах.
По уголовным делам ошибаетесь, "Особые совещания" существовали с 1922 по 1953 года — внесудебный орган, имевший полномочия рассматривать уголовные дела по обвинениям в общественно опасных преступлениях, и выносить приговоры по результатам расследования, а также пересматривать решения Военной коллегии Верховного суда СССР (!!!).
yuaf-0206.02.13 01:20

Карабассу.

Автор статьи приводит сказочные данные за 1955 г., я - реальные за 1956 г. Во первых, 1955 г. - это тоже при Хрущёве. Во-вторых, за год мы не обнищали.

Автор пишет, что по 1959 г. весь СССР был обеспечен продуктами, но спустя всего 3 года в центральных магазинах большого Красноярска я не обнаружил даже названий отделов "мясо", "гастрономия". Могу добавить , что я бывал в областном центре Липецке в 1954, 1957, 1958 г.г. - там никакого мяса не было.

По поводу "благодаря Хрущёву". Он так насокращал армию, что стало не хватать офицеров, и он, вопреки действовавшему тогда законодательству, стал призывать на службу офицеров запаса.

Не занимайтесь бесполезным поиском блох в моём посте. У автора же статьи всё неправда. Я привёл лишь несколько примеров и дал общую оценку. Добавлю лишь, что в 1957 г. в партийной постановке задачи "догнать Америку по мясу" признавалось, что мы отставали в 3 раза. Такова правда.

Диего1706.02.13 01:21
> Karabass
Список_политических_партий_США
Все эти партии (кроме двух нанайских мальчиков) хоть раз имели возможность поуправлять страной? Нет? Про них вообще что-то известно вашему населению? Почти ничего? Вопрос исчерпан.
Что значит поупровлять страной ? Все партии на выборы идут со своей предвыборной программой, если избирателю она нравится, они за нее голосуют, не нравится- ждут следующие 4 года и пишут новую программу.
В США выбор есть всегда, другой вопрос что например за Компартию США там больше 0,000001 % (образно) не голосуют.
Karabass06.02.13 01:23
Фреди, ничего, что в СССР, в отличие от США, миллионеров с милиардерами не было? Мы же сравниваем жизнь простых граждан, так? Что, если окажется, что простые граждане (99%) владели менее чем 10% национального богатства США? Чем тогда в реальности эта Ваша статистика оборачивается? Какой из неё нужно правильный вывод сделать? А вот какой. Советские люди в реальности, а не в лукавом делении всех доходов (включая доходы миллиардеров) на всё население, жили лучше простых американцев. Что, кстати, подтверждает и американская литература того времени. Почитайте, как народ в штатах жил. Удивитесь количеству нищих и малоимущих. Уж про нищету среди цветных я просто молчу. Да и т.наз. средний класс жил тогда в штатах очень и очень скромно.

Karabass06.02.13 01:23
Автор приводит сказочные данные о среднедушевом доходе за 1955 г. (2500 р. в месяц).

Приведите реальные доходы. Только аргументируйте. Скажем для семьи, состоящей из квалифицированного рабочего или медика и, например, обычной учительницы.
Автор пишет, что по 1959г. в СССР все были полностью обеспечены продуктами.

Автор описывает то, что наблюдал в Ленинграде.
"благодаря Хрущёву" - он так насокращал армию, что стало не хватать офицеров

Тут без комментариев.
Вся статья г-на Торгашёва - сплошная неправда. Перечислять всё слишком долго.

В статье имеется аргументация. У Вас её практически нет.
признание, что мы отставали ни много ни мало - в 3 раза

Америка блефовала и надувала цифры точно так же, как она это делает сегодня. Хрущёв попался на эту нехитрую удочку и в итоге поставил вопрос так, как хотели американцы. Это его огромная политическая ошибка.
yuaf-0206.02.13 01:37

Карабассу.

В моей семье отец был квалифицированным рабочим (зарплата - 1150 р.), мать заведовала булочной (800р.) Это и есть конкретный пример.

Ещё раз: автор пишет, что в СССР все были обеспечены продуктами (см. статью).

У меня не аргументы, а факты.

Ещё раз: наше руководство признавало, что мы отставали в 3 раза.

Не пытайтесь доказать недоказуемое. Прощайте.

Karabass06.02.13 01:45
Автор приводит цифру дохода 2500 р. -- Вы говорите, нет, это фантастическая цифра, такого не может быть. Теперь оказывается, что доход вашей семьи был 2000 р. Но тогда я не понимаю, о чём спор.
Почему Вы полагаете, что раз что-то *признавало наше руководство* -- то это абсолютная истина. Наше руководство -- что, не ошибалось в других оценках и в других вопросах? Почему же Вы думаете, что именно в этом оно непогрешимо? Тем более, что про американцев хорошо известно, как они умели и умеют охмурять, в том числе и экономистов. Я почти уверен, что цифры, которые американцы предъявили хрущёву, не соответствовали действительности.
Спокойной ночи.
ЗлойМух06.02.13 01:47
Это каким же нужно быть дибилом что бы сравнивать СССР принявший основной удар самой разрушительнейшей на памяти всего человечества войны и солнечный пиндостан на территории которого упало с десяток бомб мелкого калибра с японских люфтваффе?

Прав автор статьи по килограммам колбасы на рыло или нет - спорить не буду и не собираюсь.

Могу сказать только одно - было в те времена "что то такое" помимо колбасы, что от моей бабки которая вместе с родителями была раскулачена на Дону в 30-е, я слова плохого не слышал про Сталина.

З.Ы, "Что то такое" можно найти здесь ссылка
Колбасникам можно не терять зря время - они ничего там не найдут.
Диего1706.02.13 02:08
> ЗлойМух Могу сказать только одно - было в те времена "что то такое" помимо колбасы, что от моей бабки которая вместе с родителями была раскулачена на Дону в 30-е,  я слова плохого не слышал про Сталина. 
Переписка М. А. Шолохов—И. В. Сталину 4 апреля 1933 г. Станица Вешенская т. Сталин! Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян. [Слишком длинное цитирование п.2.1 правил] Собрание длилось без перерыва более суток.
ЗлойМух06.02.13 02:33
Диего17

"Переписка М. А. Шолохов—И. В. Сталину 4 апреля 1933 г.

Станица Вешенская"

Ну а почему же остановились? Может продолжите и опубликуете ответ Сталина на письма Шолохова?

То что баранов перегибающих палку лишь бы выполнить указания начальства хватало во все времена надеюсь не будете отрицать?

Здесь можно и ответы Сталина почитать поскольку вы не соизволили их опубликовать а без них картина событий будет однобокой ссылка

Диего1706.02.13 02:43
Экономика и жизнь сталинской деревни в 1946-1953 годах

Государственная закупочная цена килограмма мяса в убойном весе составляла в 1948 году 55 копеек, литра молока – 14 копеек. Это было примерно 10-12% от себестоимости производства 1 килограмма мяса и 1 литра молока. Килограмм зерновых государство закупало по 11 копеек, картофеля – 5 копеек, овощей – 7 копеек. Себестоимость 1 кг. зерна при этом составляла от 1,3 до 2 рублей, картофеля – около 55-65 копеек.

Сразу же после войны в деревне началась т.н. "борьба с рвачеством", нацеленная на то, чтобы отрезать у колхозников излишки личных подворий (как правило, они возникали за счет прирезок крестьянами брошеных земель). В Коми АССР доля личных приусадебных участков из-за этого сократилась с 5,6 до 5 тыс. гектаров к 1947 году. По всей стране была проведена компания обмеров крестьянских наделов. На судах колхозники недоумевали, почему у них отрезают их жалкие сотки, когда у колхозов большие земельные наделы лежат необработанными.В 1947 году вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР "Об уголовной ответственности за кражу колхозного имущества", по которому за такое деяние устанавливалось наказание от 5 до 20 лет лишения свободы с возможной конфискацией имущества. По сути, это был дубляж печально известного постановления о "трех колосках" (ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года).

Килограмм мяса сталинское государство покупало у колхозников по обязательным поставкам совсем по смехотворным ценам – 14 копеек (в госторговле оно стоило 32 рубля за 1 кг. в 1947 году и 11,4 рубля в 1950 году). Килограмм сливочного масла большевики оценивали у крестьян в 4,5 рубля, продавали городскому населению через госторговлю за 66 рублей (1947 год). Помимо мяса и молока, каждый крестьянский двор должен был отдавать государству по обязательным поставкам в год от 40 до 60 кг. мяса, от 30 до 150 штук яиц, а также шерсть, зерно, картофель.

======================================
Та что когда автор статьи пишет о том что при Сталине все было, а сразу при Хрущеве все исчезло и появился дефицит, это произошло не потому что Хрущев такой раздолбай и все развалил. А потому что дал послабление крестьянам после сентябрьского 1953 Пленума ЦК КПСС, на котором он уменьшил грабительский сталинский налог с крестьян, повысил закупочные цены на поставляемую крестьянами продукцию и понемногу начал отменять трудодни и отменил закон «О трех колосках».

C2H5OH06.02.13 08:01

Диего17 – ОЧЕНЬ! Вам нужно все свои коменты по этой теме собрать в ЕДИНУЮ СТАТЬЮ…и тогда эти две статьи дадут В СУММЕ более обьективную картину… Вы мне напомнили некоторые вещи, о которых я просто забыл, по тому как сам их не застал, а родители предпочитали об этом не сильно рассуждать.

А Карабас все больше в моих глазах превращается в нерукопожатного…я понимаю, что это просто исполнение своего "долга"… но не до такой же степени… :)… Хотя публику собрал и вопросы заострил, а вот если бы промолчал… то и повода закидывать сталинизм "тухлой капустой" не случилось бы!!! :) т.с. от противного!

Аяврик06.02.13 10:31
2 C2H5OH

если бы промолчал… то и повода закидывать сталинизм "тухлой капустой" не случилось бы

в этом свете я бы отметил контр-усилия.... iDesperado!
тот своими комментариями, наоборот, склоняет вменяемую часть аудитории К оправданию Сталина - но куда ему, любителю, до профессионала Karabassа!
пока доступ на трибуну таким, как Karabass открыт - никакие Солженицыны для очернения Сталина не нужны!

(грубо очернять уже не канает, не прошибешь публику, теперь перешли к псевдо-воспеванию с двойным дном... к тихому информ-вредительству.... это уже не лом... это вирус)
против вируса иммунитет еще не выработан у аудитории
....................................

2 yuaf-02

Спасибо, товарищ, за предметные комментарии к опубликованному памфлету.
....................................

...это ведь уже при хрущёве произошло, правда же?
....1955 г. - это тоже при Хрущёве.... Автор статьи приводит сказочные данные за 1955 г., я - реальные за 1956 г.
...Автор описывает то, что наблюдал в Ленинграде.
...Ещё раз: автор пишет, что в СССР все были обеспечены продуктами

Получается, что Редактор текста отдает себе очтет, что Автор, выступивший с сенсационной новостью "именно при Сталине и только благодаря Сталину советс­кие люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном пла­не, чем в любой дру­гой стране того времени и лучше, чем в современных США, не гово­ря уже о современной России" обосновал её тем, что наблюдал в Ленинграде в 1955 году....

и такие исторические выводы галактического масштаба вывел на базе этих ленинградских наблюдений?

ИМХО: аффтора фтопку (к редактору)
(если это вообще не одно и то же лицо)
.............................

alx_me06.02.13 11:12
Подброшу про догнать и перегнать. Годах эдак в 70-ых около 1000 человек проживаюих на территории США захотели перебраться в СССР на ПМЖ. И вдруг умерли. Вот так бывает если не соблюдать конспирацию. Неполживые СМИ уже тогда умели работать, так что назвали постмортем это сектой. Они сами семь раз упали на нож, как говорится в таких случаях в США (Мэн, Лузитания, перл Харбор, NY-близнецы). Ничего личного, просто имидж.
Аяврик06.02.13 11:13
(чтоб не идти на поводу у форумного тролля отвечу здесь - где уместнее)

Аяврик 05.02.13 10:27
Как только появлялись новые тенденции в моде, они мгновенно отслеживались, и уже через несколько месяцев модные товары появлялись в изобилии на полках магазинов. Например, в середине 50-х годов возникла молодежная мода на туфли с толстой каучуко­вой подошвой белого цвета в подражание крайне популярному в те годы исполнителю песен в стиле рок-н-ролл Элвису Пресли. Эти туфли отечественного производства я спо­кой­но приобрел в обычном универмаге осенью 1955 года
феерично
особенно с учетом того, что об Элвисе Пресли в 1955 году никто в СССР (да и в Америке толком) слыхом не слыхивал - он еще водителем грузовика работал.... не говоря уж о том, какие шузы он носил. задавая модный тренд!
а в наших сельпо они уже спокойно продавались, оказывается

Karabass 05.02.13 11:21
в середине 50-х годов возникла молодежная мода на туфли с толстой каучуко­вой подошвой белого цвета
С этим, аяврик, спорить не будете? Безотносительно Элвиса.

..............

С чем "с этим"????
С тем, с чем не знаю - спорить не буду.
То, что знаю - могу сказать: никаких рок-н-рольных королей и рок-н-ролльной моды в 1955 году не было и поэтому купить что-то в подражание этой моде в ленинградском универмаге Автор не мог - это маразм и спорить с ним бессмысленно.

То, что что-то он мог купить - это не отрицаю - и не спорю. Но никак не в подражание молодежной моде запада. (или у него финские с нашими в голове уже спутались окончательно)

Я не подвергаю сомнению, что где-то в мире в 1955 году могла существовать мода на молодежную обувь на толстой белой каучуковой подошве (без привязки к водителю грузовика Э.А.Пресли). Но я СОМНЕВАЮСЬ, что в СССР такая обувь тогда массово производилась (хоть фабриками, хоть артелями) - не по идейным, а по снабженческим причинам: в стране была напряженка с натуральным каучуком.

Источника этого СТРАТИГАЧЕСКОГО сырья в СССР не было, и вчерашних колоний, откуда можно было бы завозить его в СССР (за возведенный вокруг соцлагеря Железный Занавес) - тоже в 1955 году не было!

Каучука не хватало для военно-промышленной отрасли народного хозяйства - не до толстых подошв в подражание молодежной моде было в СССР...

Искусственного даже каучука не хватало, не до жиру (натурального) было.
.............................

резюмирую:
то, что в те года могла быть где-то молодежная мода на шузы на толстой белой каучуковой подошве я оспаривать не буду, но купить в универмагах и сельпо на необъятных просторах СССР нашим комсомольцам и комсомолкам предлогалось нечто совсем иное: см. ссылка

Hayama06.02.13 13:52
> Freddy
2 sitni, Даже дискриминируемые негры не пахали "за жрать".
Да что там мелочиться, браво ! Просим продолжения. Я даже подскажу :
При Иосифе Виссарионовиче страна имела самую совершенную правовую систему, независимый суд, и права гражданина СССР были защищены лучше, чем в любой из стран Европы.
(даже пришлось железный занавес построить, от мигрантов небыло спасения)
Фредди, ну уж так позориться ненадо. Читайте фултунскую речь Черчиля и вникайте кто строил железный занавес.
Jack06.02.13 14:18
Хочу сказать спасибо Карабасу как за публикацию, так и за противостояние странным скептикам, которым непременно хочется изгадить описанное в статье, только не шибко получается.
Я не жил в то время, но чисто логически. Самый плохой период социализма - после 1985 года, когда понятие дефицита, инфляции и проблем снабжения стали действительно насущными. Хотя до самого развала СССР никакого бедствия и близко не было: на день моей свадьбы 28 декабря 1991 года мы накрыли прекрасный стол и созвали родственников со всего Союза, причем никто не жаловался на бедность. Бедными мы стали уже через месяц.
Но к теме статьи. Получается такая тенденция, или тренд по модному. Т.е. при Брежневе было много лучше, чем после, а при Горбачеве - лучше чем при Ельцине. Но ведь так же и при Хрущеве было лучше, чем при Брежневе. Это и в статье написано, и я знаю из собственной жизни. В мое время на стипендию уже жить было невозможно, а отец мой жил достаточно комфортно, чтобы позволять себе иногда и такси, и рестораны, и поездки в далекую Киргизию, где училась моя мама. И это при том, что при Хрущеве было отмечено первое значительное снижение уровня жизни, инфляция и дефицит.
Так от какой базы идет все это неуклонное снижение? От той, о которой говорит Торгашев. Когда мы действительно жили ЗАЖИТОЧНЕЕ, чем любая страна в мире. (Хотя разумеется важно не это, а понятие справедливости, но какая дискуссия, такие и аргументы)
Аяврик06.02.13 14:28
Годах эдак в 70-ых около 1000 человек проживаюих на территории США захотели перебраться в СССР на ПМЖ. И вдруг умерли.

интересное сообщение! но никак не отменяющее того упрямого факта, что в ти же самые дни 70-х годов из СССР в США хотели бы перебраться на ПМЖ несколько Сотен Тысяч человек.
отттуда сюда - около 1000, а отсюда туда - около 500.000 (это те, кто смог осуществить свои планы - "третья волна эмиграции" - до демонтажа Железного Занавеса)

будем закрывать глаза или будеи объективно воспринимать положение дел?

а на рубеже 70-х/80-х из Англии около 1000 безработных шахтеров в СССР завезли с семьями - в наших санаториях отдохнуть бесплатно (за счет советских профсоюзов и вместо советских горняков).
так ни один невозвращенцем не стал! все, отдохнув, обратно - в логово капитализма - отправились восвояси (где бессрочная шла забастовка у них ввиду закрытия убыточных шахт)

......

и с разгружавшихся в советских портах капиталистических судов морячки вплавь не бросались почему-то в Страну Советов....
и самолеты к нам не угоняли.... от нас туда угоняли перебежчики, а оттуда к нам - почему-то нет...

понятие такое специальное появилось для этого явления: "НЕВОЗВРАЩЕНЕЦ" (нынешнему поколению неведомый термин)
Hanger06.02.13 14:32

Хорошо бы дополнить статью фотографиями не только прилавков городских магазинов 40-х-50-х годов, но и снимками с "колхозных рынков" где тоже было "всего навалом и задарма" ибо большинство населения СССР - крестьянство, получающее трудодни, в этот период денег как таковых не имело ;-))) и стремилось продать с личного подсобного максимум чтобы хоть штаны купить себе и детям ;-))) Поспрашивайте современников. До какого года на селе ходили в "военном перешитом" да "трофейном"??? Как ценилась ручная/ножная швейная машинка? До какого года вход в сельский клуб на привезённую кинокартину стоил одно куриное яйцо со школьника? И почему? ;-)))

Вот такие крабы ПОНИМАЕЩЬ!!! ;-)))

C2H5OH06.02.13 14:35

ссылка

- Давайте смотреть правде в глаза. В стране началась политическая война. Масштабы даже не начала 90-х, а, скорее, 37-38-го годов.

Вот и мне так кажется , что все разборки между Фанатами Сталинизма и Фанатами Либерализма закончатся большой кровью…

sitni06.02.13 14:55
> Аяврик

интересное сообщение! но никак не отменяющее того упрямого факта, что в ти же самые дни 70-х годов из СССР в США хотели бы перебраться на ПМЖ несколько Сотен Тысяч человек.
отттуда сюда - около 1000, а отсюда туда - около 500.000 (это те, кто смог осуществить свои планы - "третья волна эмиграции" - до демонтажа Железного Занавеса)


Откуда возникли эти 500000 советских граждан мечтающих отбыть в 70х годах к золотому миллиарду? Социалогический опрос в СССР такой проводился?

Дело в том, что в Советском Союзе его граждане имели право не только на труд и отдых, но так же и на бесплатное жилье ( в отличие от капстран где процветало право быть безработным и бездомным). Экономика СССР не выдержала бы наплыва новых советских граждан желающих поменять свою бездомность и безработность на гарантированное трудоустройство, бесплатную медецину и обеспеченность жильем. Покинуть страну было нелегко, но стать ее гражданином еще труднее.

 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Повышение Байденом пошлин на китайскую сталь не останется без ответа — МИД КНР
» США объявили о начале борьбы с Китаем за Луну
» Мошенники похитили 1% мирового ВВП
» ЕС теряет ежегодно € 300 млрд — фон дер Ляйен критикует Штаты
» Россия начала испытания спутника, способного видеть Землю сквозь любые облака
» JPMorgan Chase и ВТБ обменялись исками: американцы боятся конфискации своих активов
» Индия 19 апреля выполнит первые поставки ракет BrahMos Филиппинам
» Госдеп раскрыл позицию США по принятию Палестины в ООН

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"