Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
spv226.09.14 19:00
Кобальт тоже статью обсуждать не хочет, задавая старые путинслильные вопросы, сформированные так, чтобы однозначно на них было ответить сложно )))
Кобальт, а почему Вы оказались в Латвии, а не в России? И нет ли тут договора со стратегическими партнёрами? Передавайте Центру привет. Мало что может так поднять настроение, как письма в адрес России и внешнем управлении из страны управляемой извне. Ну по аналогии - по факту никто так не стебался "о России с колен" и "духовногсти", как укры - большие специалисты по стоянию на коленях и высокодуховному поведению.

1. Почему Вы считаете, что майданом руководили из России? Почему Вы требуете от Путина управления десятками миллионов полоумных укров? А главное - зачем? Нет ли тут аллюзии на кормление последнихрусских, к коим причисляете себя?
2. На каком основании его не пускать? Не пишете ли Вы это в поисказ притензий к руководству РФ, которая, по-Вашему вниманию, не уделяет внимания вопросу кормления тожерусских, к коим Вы причисляете и себя?
3. Почему коряво? Вы беловежские соглашения читали, или просто лишний раз педлалируете вопрос о кормлении тодерусских, к коим причисляете себя?
4. Потому что СССР тоде признавал правительство фашистской Германии легитимным, даже во время ВОВ. А вообще нет ли тут аллюзий на непризнание правительства Латвии с националистическим подтекстом на предмет кормления тожерусских, коим Вы себя относите?
5. Потому что Крым - это нападение на Россию. А украм нужно нападение России.
6. Рейтинг ВВП не возрастал до небес. Он вполне себе определён по результатам голосования. И вообще нет ли тут аллюзий на вопрос кормления тожерусских. к коим Вы себя причисляете, на предмет того, что если не кормят - то "колония запада"?

В целом - обыкновенный стрелковосрач с требованием из-за рубежа войны до последнего россиниа.
.
_STRANNIK26.09.14 19:01
Кобальт, LV
...................................
Продолжая Ваш список вопросов:
10. Сирию мы не сдаем тоже для подЪема рейтинга Путина?(или из-за геополитики и "газовых" интересов страны)
11. И в интересах этих ваших партнеров проводим модернизацию армии?
Можно продолжить...
Как говорят - под шумок подсуетились ...(и завели надоевшую шарманку про "колониальную администрацию")
P.S> А Ваш 3. пункт - вообще песня. Столько глупостей в одном флаконе.
.
smishka26.09.14 20:02
2 Кобальт, LV
Я не Sackshyne, но выскажу свою точку зрения:
1. Это было предсказуемо, и никто ничего не прощелкал. Дело в извлечении выгоды для себя из предполагаемой ситуации. Например еще в 2012 году ВВП заявил: "К 2020 г. надо создать и модернизировать 25 млн рабочих мест. Это очень амбициозная и трудная задача". То есть мы из этого конфликта извлекаем свою пользу в виде пополнения поредевшего населения людьми со схожей ментальностью. Но с одной Украины столько народу не выдоить, поэтому есть предположение, что конфликты могут возникнуть и в других бСССР республиках.


2. Почему Хомейни в свое время пригрел Париж, почему Ульянова в свое время пригрели в Европе, почему бежавшие или изгнанные правители получают убежище в других странах? Затем, что бы после успешного возвращения их на трон получать дивиденты с этого.


3. Все поражаются ювелирной проделанной работой во возвращению Крыма, а вы тут где то корявость разглядели... Даже никто не может подкапаться в юридическом плане, ибо нет у них методов против Кости Сапрыкина, только бубнят что-то невразумительное про известный меморандум.


4. Потому что нам нужна стабильность на данный момент, потому что нам конфронтации не надо, не время еще. Нам нужно еще окрепнуть.


5. Потому что хунта неоднородная. Есть в ней блок проамериканский (партия войны, представленная Яценюком), есть проевропейский (партия мира, представленная Порошенко), есть хабад (эти за государство в государстве, представленная Коломойским) и другие по мелочи. К каждой свой подход.


6. Не видится
.
laa26.09.14 20:05
> Sackshyne
это неплохая подборка фактов. Не нравятся выводы автора? Да пожалуйста. Критика только приветсвуется :-).
тотальной десоветизации, которой настойчиво требует Запад
-- типичные сексотовские фобии. Какие уж тут выводы и подборки фактов, если каша в голове. На "Суть времени" еще ссылается. Собиратель этой каши похож на запуганного "как бы чего не вышло" сбэшного аналитика без своих понятий в голове. Ну и если совсем открытым текстом: профессионально состряпанный донос.
.
Sackshyne26.09.14 20:09
Кольбат, не могу говорить за Центр (кстати, а что под этим подразумевается?), но кое-что могу сказать от себя. Т.е. не истина в последней инстанции, а именно мой взгляд, который завтра, под напором новых данных, может сильно измениться. Итак:

1. Почему произошло на Украине то, что произошло, т.е. война в 500-х километров от Москвы? Почему обладая мощнейшим аналитическим аппаратом, Кремль профукал майдановскую точку невозврата? Почему президент РФ в самый ответственный момент раздавал медальки? А кто вёл рутинную работу дённо и нощно? Сурков, Лукин и компания? Или результат был оговорен со стратегическими партнёрами?

Бушуют разные точки зрения - от того, что политика велась бездарно, была отдана на откуп непрофессиональным фигурам, и в любом случае - это есть результат нашего проигрыша. Я же думаю, что ошибки несомненно были. Но были и выводы - Украина чисто физически не выживет без России, вся экономика Украины, по сути - иждивенческая, она на коротком поводке, с которого не сорвётся, как бы она сама не пыталась или не пытались бы этого делать США. Просто тупо по калькулятору не сходится доход и расход. А нынешний мир - циничен, никакие пламенные лозунги не заменят хлеб насущный. Поэтому был варинат от обратного. Знаете, есть такая языческая поговорка: "Если боги хотят наказать человека, они лишают его разума"? Здесь всё в точности. Не нужно никаких хитрых планов, Украина сама сделает всё необходимое, да ещё и с бонусом (да-да, КрымНаш). Зачем вкладывать средства, если есть резвые добровольцы? Просто не надо мешать процессу. У нас посчитали наиболее приемлемые издержки и держат вопрос в пределах этого коридора. Пациент начинает захлёбываться - мы его чуть-чуть приподнимем, как начинает бузить - опять чуть опустим. Потому что потопление должно быть медленным и показательным, и это... напомню Бисмарка, который говорил, что русские всегда приходят за своими деньгами. Пока пациент тонет, можно покрыть издержки, да даже заработать на этом. Даже будь Украина нагишом, на органы всё равно сгодится.

Цинично? А это и есть реалполитик.

2. Почему пригрели Януковича и не поимели для страны от этого сугрева никаких политических девидентов? Зачем он нужен РФ? Поделился? Или результат был оговорен со стратегическими партнёрами?

Всё в точности, как я описал - притопим, приподнимим. Главное, чтобы пациент был ни жив, ни мёртв. И выгоды будет больше, и нейтрализация дурных действий вполне эффективная. Если вкратце - Янукович был нужен в качестве пугала (пистолет у виска), будете дёргаться - поднимим бучу (как законный президент, Янукович мог попросить ввода российских войск). Как только пациент слетел с катушек и сам стал бросаться на ствол, тактику сменили. Так что с Януковичем поступили тоже цинично. Извиняюсь за интимные подробности, но когда Вы используете резиновый предмет по назначению, Вы не ведёте с ним переговоры, а просто выкидываете без сожаления, ведь так? И здесь произошло то же самое. Скрипач не нужен (с).

3. Почему так коряво оттяпали Крым, если был на тот момент легитимный президент всея Украины? Почему, если уж оттяпали кусок другой страны, то не денансоировали Беловежские соглашения де-юре? Почему не посадили Януковича в Крыму и почему не под его игидой проводился крымский референдум? Ась? Или такой ход был тоже оговорен со стратегическими партнёрами?

Не по адресу. Я считаю, что операция в Крыму была филигранной, о ней будут писать в учебниках, приводя в качестве примера. Януковича не посадили в Крыму, потому что его вывели из игры (он бы пригодился, если бы хотели ввести войска на законной основе). Кстати, после февральского соглашения он едва успел унести ноги. За валом произошедших событий это как-то забывается, но ходы-то записаны. Так что его статус был важен только для нас - легентимный способ вторгнуться.

Отсюда опять вывод. Рассматривались разные варианты, и военное вмешательство отпало как класс из-за своих непомерных издержек. Нашлись более простые и дешёвые варианты, их и провернули.

4. Почему Хунту Кремль признал не нацистской организацией, а легитимным правительством, а президент РФ пожал руку тоже президенту? Это тоже было оговорено со стратегическими партнёрами?

Почему Хунту признал Кремль? А потому что нужен мир любой ценой - нам так выгоднее. Будете политиком, тоже будете жать руку хоть чёрту из преисподни. Это и есть политика, забудьте о морали и чести - не та область.

Нам нужен мир, а значит должен быть "главный" с которым можно о мире договриться, и на которого можно давить. Так работает власть, если Вы были не в курсе.

5. Почему тупая Хунта, которая якобы из всех сил хочет полномасштабной войны с РФ, с ваших слов, воюет на Донбассе, а не в Крыму, где ей 100% гарантирована эта самая война. Или это тоже оговорено со стратегическими партнёрами?

spv2 уже ответил - лаконично и кратко - но для Вас я повторю. Потому что цель всей этой компании - сделать бякой Россию. Если животное само прыгнуло на ножи, никто не будет его оплакивать. А Украину выбрали в качестве сакральной жертвы, она должна была стать мученником, растерзанной ужасным монстром-Россией. Но опять что-то не заладилось, вместо мученника получили придурка с инициативой.

6. Не видится ли вам закономерность в том, что операция Крым и т.д. была проведена с согласия и по договорённости со стратегическими партнёрами? И возросший до небес рейтинг президента РФ и был целью стратегических партнёров для сохранения статус-кво в РФ или попросту колониальной администрации РФ?

Нет, не видится. По изумлению и негодованию по ту сторону Атлантики можно предположить прямо противоположное - они поперхнулись от нашей "наглости". В Европе с размаху санкции ввели (читай - выстрелили себе в ногу). В целом Европа пребывала в шоке, а США - в истерике. Так что в договорёности не верю.
.
Sackshyne26.09.14 20:21
laa, а если не переходить на личности, а сказать по-существу? Или "Суть времени" - это важно, а все прочие выкладки - так, пустяки?

И не важно, считаете Вы "процесс тотальной десоветизации" сексотской фобией или нет, она старательно проводится. Но дело не в том, что боятся Сталина и коммунизма. Просто идёт переписывание истории. Десоветизация - это один из инструментов этого действа. Русь хотят превратить в Мордор, так что не удивляйтесь, если леть через пять все будут считать, что это мы напали на Гитлера, и только вмешателство Штатов спасло мир от неизбежной гибели. Просто сама советская культура пронизана культом победы в Великой Отечественной Войне. Память об победе можно стереть только уничтожив память об СССР. Такая вот загогулина.
.
_STRANNIK26.09.14 20:24
smishka, RU
................................
"2. Почему Хомейни в свое время пригрел Париж, почему Ульянова в свое время пригрели в Европе, почему бежавшие или изгнанные правители получают убежище в других странах? Затем, что бы после успешного возвращения их на трон получать дивиденты с этого."
И Вы на полном серьезе считаете, что у Януковича есть политическое будущее?
Ну ну...
Остальное в том же духе. Особенно насчет Кости Сапрыкина...Называется удачно похвалили. Приписали методы вора карманника государству. Браво!
.
Sackshyne26.09.14 20:32
_STRANNIK, а в чём противоречия-то? На тот момент у Януковича было "окно", когда его можно было использовать, и его бы использовали, но посчитали нецелесообразным. Так что в этом месте smishka прав. То, что Вы берёте с собой спички, не значит, что Вы обязательно ими воспользуетесь. А вот оказаться без спичек, когда они нужны позарез - это уже непредусмотрительность. Здесь то же самое.
.
smishka26.09.14 20:42
> _STRANNIK
smishka, RU
................................
И Вы на полном серьезе считаете, что у Януковича есть политическое будущее?
Ну ну...
Остальное в том же духе. Особенно насчет Кости Сапрыкина...Называется удачно похвалили. Приписали методы вора карманника государству. Браво!
Не важно, что я считаю, и не важно есть ли будущее у него или нет. Важно, что есть устоявшаяся мировая практика на протяжении сотен лет, когда незаконно свергнутых правителей приберегают для подходящего случая. Некоторые из них получают возможность отработать свой долг, некоторые нет. Это факты, спорить с которыми глупо. Остальные ваши "агрументы" в том же духе.
.
Sibtek26.09.14 21:08
В статье к фактам о Стрелкове и Бородае примешаны высказывание совсем других личностей.
освободить Красную площадь от кладбища, на котором находятся Сталин и другие соучастники Ленина. Урны с прахом боевых генералов захоронить на мемориальном кладбище под Мытищами... По нашему мнению, необходимо сжечь тело Ленина в Крематории, пепел запаковать в стальной цилиндр и опустить его в глубокую впадину Тихого океана.
Это никак не относится к Стрелкову, так как Стрелков ни одного Ленина не повалил, хотя он позиционирует себя как белогвардейца и у него в принципе была возможность для сноса памятников.

Более грубый и зарвавшийся шантаж президента России представить себе трудно, желание же вытереть ноги о Победу (даже прах боевых генералов хотели с Красной площади выкинуть) мы не станем комментировать подробно, ибо все предельно очевидно.
Эти люди последовательно выступали не просто за "вынос Ленина" (что не чуждо и нормальным, невласовским белым), но и за отказ от Победы (символом чего является требования выноса праха генералов Победы с Красной Площади). Т.е. де-факто речь шла о тотальной десоветизации, которой настойчиво требует Запад.
Самый настоящий троцкистский звиздеж. Ленина прикрывают победой. Да еще и смешивает деленинезацию с десоветизацией.
Надо напоминать троцкистам, что в мавзолее еще и Сталин лежал. И когда его выносили, троцкисты не визжали про отказ от победы.
.
_STRANNIK26.09.14 21:12
smishka, RU
Ульянов , это который Ленин? И кто и откуда его свергал?
Ну хотя Вы же глобально подходите , не до мелочей...

"Sackshyne, RU26.09.14 20:32 _STRANNIK, а в чём противоречия-то? На тот момент у Януковича было "окно", когда его можно было использовать, и его бы использовали, но посчитали нецелесообразным.
Да нельзя его было использовать как политика. Он уже тогда был политический труп. А пригрели его потому , что много полезного мог рассказать о товаришах по партии и некоторых олигархах...
.
argus9826.09.14 21:38

> Кобальт

1. проект "украина" нежизнеспособен. Он (проект) закрывается. Кремль умыл руки
2. Мы добрые. Особенно к ущербным и гонимым
3. Крым сбежал сам. Далее см п.п.2,1. Вдобавок "крымнаш" живёт в нашей крови и Кремль об этом в курсе
4. "Мы уважаем выбор народа "украины"(с) См. итоги выборов президента "украины. Далее см. п.1
5. В Крыму была бы не война, а бойня, с последующим Нюрнбергом. А Донбасс - это так, шалости в угоду господам (см. статистику смертности и п.2)
6. см. п.3. Рейтинг ВВП - следствие, а не причина.

"украина" для РФ - комар над ухом в постели. Попытайтесь играть отсюда..., может и вопросы другими станут
.
camrad26.09.14 22:49
> argus98

> Кобальт

"украина" для РФ - комар над ухом в постели. Попытайтесь играть отсюда..., может и вопросы другими станут

Хорошее сравнение. Только этого комара надо бы приxлопнуть прежде, чем Россия подxватит какой-нибудь неxороший вирус.
.
argus9826.09.14 22:58

> camrad "..этого комара надо бы приxлопнуть.."(с) - экий Вы кровожадный... Специально для Вас другое сравнение - "крошка в постели" ("крошка" в данном случае - НЕ особа женского пола. Просто крошка)
.
expert197027.09.14 09:15
Кургиняновский дурдом. Потом появляются мысли о Стрелкове 1.0, Стрелкове 2.0... Неужели непонятно, что Кремль с самого начала был в игре... И Бородай и Стрелков появились на Донбассе по желанию Кремля... К тому же аналитика страдает. К белоленточникам относят нынешнюю Болотную..., которая далеко неоднородна, имеет такой же спектр, как и патриотическое движение. Но зачем проводить исследование - можно общим списком всех занести в белоленточники...Статья отдаёт пропагандой и игрой в кургиняновские стратегии... Новые версии немецких правая колонна марширт... Автор видит большую игру там, где её нет, раздувая мыльные пузыри...К тому же писалось всё ради последней фразы: власовцы не могут по-настоящему воевать с бандеровцами, они с ними одной крови.Это огромная натяжка и выдумка автора. Оказалось, что могут...
.
expert197027.09.14 09:20
> _STRANNIK
smishka, RU
А пригрели его потому , что много полезного мог рассказать о товаришах по партии и некоторых олигархах...


Он много знал и про майдан и про отношения с Россией. К тому же сбежал с оригиналами межгосударственных договоров с Россией...:), которые потом найти никак не могли..., а если ещё и печать прихватил :)
.
expert197027.09.14 09:27
> Sackshyne
Так что в договорёности не верю.



Однако тайные встречи по украинскому вопросу между США и Россией были.
.
облак27.09.14 12:57
> expert1970
Кургиняновский дурдом. Потом появляются мысли о Стрелкове 1.0, Стрелкове 2.0... Неужели непонятно, что Кремль с самого начала был в игре... И Бородай и Стрелков появились на Донбассе по желанию Кремля...
Автор видит большую игру там, где её нет, раздувая мыльные пузыри...К тому же писалось всё ради последней фразы: власовцы не могут по-настоящему воевать с бандеровцами, они с ними одной крови.Это огромная натяжка и выдумка автора. Оказалось, что могут...

Судя по тому как резко пришлось Путину публично менять своё мнение на противоположное о судьбе Крыма после местного решения о проведении референдума,желания Кремля выражались в совсем уж непечатных выражениях.К этому можно добавить еще и головную боль команды Лаврова..Ну и совсем радостные желания испытывали в Кремле,когда после обещаний защищать русский мир, Путин пораженчески предложил Донбасу отложить свой референдум на неопределённое время..

С даётся мне,что в этой фразе ключевое слово ПО-НАСТОЯЩЕМУ и опустить смысл ,которое оно несёт ,это огромная натяжка..
.
облак27.09.14 13:56

И всё же интрига не полна без выявленных связей и способов координации между координаторами групп Малофеева и Яроша.При этом вполне возможно и использование их втёмную.

Надо отдать должное разработчикам операции такого масштаба(если это действительно так), а особено вызывает уважение уровень многолетнего финансирования.Но есть какой-то высокий академизм что-ли и полное игноррирование уровня противодействия противника.Просто потрясающая убежденость,что весь мир состоит из папуасов ,настолько ,что появляется желание её проверит может они не так уж и неправы..
.
spv227.09.14 14:18
> expert1970
Кургиняновский дурдом. Потом появляются мысли о Стрелкове 1.0, Стрелкове 2.0... Неужели непонятно, что Кремль с самого начала был в игре... И Бородай и Стрелков появились на Донбассе по желанию Кремля... К тому же аналитика страдает. К белоленточникам относят нынешнюю Болотную..., которая далеко неоднородна, имеет такой же спектр, как и патриотическое движение. Но зачем проводить исследование - можно общим списком всех занести в белоленточники...Статья отдаёт пропагандой и игрой в кургиняновские стратегии... Новые версии немецких правая колонна марширт... Автор видит большую игру там, где её нет, раздувая мыльные пузыри...К тому же писалось всё ради последней фразы: власовцы не могут по-настоящему воевать с бандеровцами, они с ними одной крови.Это огромная натяжка и выдумка автора. Оказалось, что могут...
Не, не понято. Ну ни разу не понятно. Более того, ещё во время славянских событий Прохоров на ТА писал о странностях контингента Гиркина и выражал сомнение, что его поведение отвечает интересам России. Это было чёрте когда.
Патриотическое движение примерно однородно - проблема в том, что каждый кукарекалкин сам записывает себя в патриоты, де факто работая во вред. Болотка - однорода в главном требовании, посему ковыряться "в сортах дерьма" (с) (помните, да?) никак не хочется. А последняя фраза - да ни о чём, она вообще натянута и к содержанию, которое до сих пор никто из комментаторов не прокомментировал, не имеет отношения. Содержание модете прокомментировать? Что - нет связей с Малофеевым? Или не говорил он того, что сказал? Не, как Суркова или Кургиняна дерьмом поливать - так перекрасившиеся белоленточники первые. А как им задают какие-то вопросы - заметьте, без агрессии, без явных навязанных выводов, просто в ожидании объяснений - так все ответы в стиле - "высурковскаяпропаганда", "выкургинянскаяпропаганда"... Мндэ...
.
Sackshyne27.09.14 15:16
> облак

Судя по тому как резко пришлось Путину публично менять своё мнение на противоположное о судьбе Крыма после местного решения о проведении референдума,желания Кремля выражались в совсем уж непечатных выражениях.К этому можно добавить еще и головную боль команды Лаврова..Ну и совсем радостные желания испытывали в Кремле,когда после обещаний защищать русский мир, Путин пораженчески предложил Донбасу отложить свой референдум на неопределённое время..

С даётся мне,что в этой фразе ключевое слово ПО-НАСТОЯЩЕМУ и опустить смысл ,которое оно несёт ,это огромная натяжка..

Не сочтите за личное оскорбление, но всё же тяга к сложным схемам у людей прямо-таки неистребима. Путин мог резко поменять мнение, потому что просчитали более простой и дешёвый вариант. Война - это очень дорого (как в экономическом плане, так и в людских ресурсах). И вместо развития даёт резкий регресс, пока другие - невоюющие - газанут ещё сильнее, зарабатывая на этой войне.

Противоположного мнения не было, Кремль нигде публично не обещал, что вторгнется в Неньку. Ну выступил Путин чуть эмоциональней, чем нужно, ну сказал общую фразу в стиле "Русские своих не бросают", и "патриоты" всей мастей его, типа, за язык поймали. Только вот никаких публичных обещаний Путин не давал, фразы более чем обтекаемы. Если, конечно, цитировать его полностью, а не выдирать удобные куски, и трясти ими как флагом победителя.

По поводу просьбы отложить референдум. Вот если отрешиться от эмоций, сами как думаете - почему не стоило его проводить так скоро? Да потому что референдум проводят после необходимой подготовки, а не до. Чтобы не писать дважды одно и то же, процитирую себя с другого форму по этому поводу:

"Просили же (лично Путин) не проводить референдум. Если бы лидеры сопротивления включили бы мозги, то поняли бы то же, что и я, простой обыватель. Ну провозгласили вы независимость - и что? Киев заплачет и отпустит восвояси? Весь мир моментом вас признает? Нет и ещё раз нет. Для объявления независимости нужно подготовиться. В отличие от Крыма, который был автономией, а значит был этаким государством в государстве, с полным комплектом государственных институтов, уже работающих, а не сварганенных за месяц "на коленке", Донбасс и Луганск - это гуляй-поле. Галку в бюллетене поставить не проблема, а отстаивать свой выбор с автоматом в руках - на это многие из голосовавших - не подписывались. Была эйфория - вот проголосуем, придёт РФ и всё за нас построит, сопли вытрет, накормит и завалит заказами."

Теперь вопрос - кому нужен был этот референдум? Не, эмоционально - всё понятно, что-то вроде "Ура, мы ломим, гнутся шведы!" (с), но политик рабоатет прежде всего головой, и должен хоть минимально просчитывать варианты. Так что то, что думают кавалеристы диванных войск - дело десятое. Путин не повёлся "на слабо", и с их точки зрения это проигрыш. А вот с точки зрения мудрого политика - как раз выигрыш, смог обойти расставленную западню.

И вообще, цыплят по осени считают. Ну и как, помог референдум ЮВ? Или же это событие послужило спусковым механизмом начала АТО (а вот Порошенко "на слабо" повёлся), из-за чего и так хромающая экономика Неньки, не просто стала загибаться, а падать с сотого этажа, и сейчас уже мало тех, кто гадает - выживет она или нет после падения. Напротив, уже готовят венки и скорбные речи у надгробья, потому что протекающие процессы более чем очевидны.
.
_STRANNIK27.09.14 15:24
spv2, RU
По существу я здесь уже высказался и повторяться смысла не вижу.
Однако у меня к Вам вопрос в связи с этим- "Что - нет связей с Малофеевым?"
Ну есть связи. А , что Малофеев враг "кремля"? Или государственный преступник? Тогда почему он на свободе?
Он и с Аксеновым имел "связи", что не мешает Аксенову быть губернатором Крыма.
Вот здесь есть прямая речь Малофеева " ...Сам Малофеев назвал тот факт, что два его бывших сотрудника руководят действиями сепаратистов, простым совпадением.

"Я посреди патриотических кругов. Люди с патриотическими и православными взглядами знают меня, а я иногда знаю их, - говорит Малофеев. - Вы можете найти связь между мной и почти любым православным активистом. Но это не значит, что я плачу им зарплату или что у нас один и тот же бизнес".

ссылка

.
Sackshyne27.09.14 16:48
_STRANNIK, представление о Кремле, как о чём-то однородном, на мой взгляд - более чем наивно. Прежде чем задавать вопрос, является ли Малофеев "врагом Кремля", нужно вначале определить, чего хочет Кремль. А вот об этот вопрос уже кучу копий сломано. И ещё раз напомню - в политике нет друзей и предателей, здесь все используют друг друга (прямо как в джиодитсу), в течении недели враги/союзники могут поменяться местами не на один раз, а обыватель недоумённо вертит головой, следя за кулибитами властьпридержащих, и возмущается "предательской сущностью" власти. Но власть (политика) - она именно такая, "Победителей не судят" (с).

То, что говорит Малофеев в своей речи, с одной стороны - чистая правда, с другой - он мягко уходит от ответа :-). Связь можно найти действительно с кем угодно, да даже то, что занимают соседние места на парковке, ходят в один супермаркет или живут на одном этаже. А что, тоже связь :-). В приведённой Вами статье Малофеев утверждал, что его роль в сбитии Боинга - смехотворна (а именно эту "связь" ему пытались приписать), но в обсуждаемой статье говорится совсем о других "связях". Так что у нас сейчас спор идёт о выводах. Я считаю, что связь Молофеева и сил сопротивления ЮВ под началом Бородая и Стрелкова более чем вероятна, хотя так вот категорично утверждать нельзя, конечно. Но, на мой взгляд, слишком много совпадений.
.
expert197028.09.14 11:36
> облак
Судя по тому как резко пришлось Путину публично менять своё мнение на противоположное о судьбе Крыма после местного решения о проведении референдума,желания Кремля выражались в совсем уж непечатных выражениях.К этому можно добавить еще и головную боль команды Лаврова..Ну и совсем радостные желания испытывали в Кремле,когда после обещаний защищать русский мир, Путин пораженчески предложил Донбасу отложить свой референдум на неопределённое время..

С даётся мне,что в этой фразе ключевое слово ПО-НАСТОЯЩЕМУ и опустить смысл ,которое оно несёт ,это огромная натяжка..

Н-да русский мир звучит как-то из уст Путина и его команды странно. Сама Украина - это русский мир. Если рассматривать историческое понятие Россия, как страны, а не государства - то Россией является Великороссия, Белоруссия, Малороссия, Новороссия, Червоная Русь, Подолия, Закарпатская Русь... Это всё Россия и русский мир... Тогда что мы защищаем? Долги Газпрома? У нас борются с государством под названием Украина, но государственной борьбы с украинизацией нет...
.
expert197028.09.14 11:56
> spv2
Не, не понято. Ну ни разу не понятно. Более того, ещё во время славянских событий Прохоров на ТА писал о странностях контингента Гиркина и выражал сомнение, что его поведение отвечает интересам России. Это было чёрте когда.
Патриотическое движение примерно однородно - проблема в том, что каждый кукарекалкин сам записывает себя в патриоты, де факто работая во вред. Болотка - однорода в главном требовании, посему ковыряться "в сортах дерьма" (с) (помните, да?) никак не хочется. А последняя фраза - да ни о чём, она вообще натянута и к содержанию, которое до сих пор никто из комментаторов не прокомментировал, не имеет отношения. Содержание модете прокомментировать? Что - нет связей с Малофеевым? Или не говорил он того, что сказал? Не, как Суркова или Кургиняна дерьмом поливать - так перекрасившиеся белоленточники первые. А как им задают какие-то вопросы - заметьте, без агрессии, без явных навязанных выводов, просто в ожидании объяснений - так все ответы в стиле - "высурковскаяпропаганда", "выкургинянскаяпропаганда"... Мндэ...


Время формирования ополчения и других батальонов. Что же странного в разносортице контингента. И почему Прохоров решает? Это мнение одного человека. Из статьи мне ясно, что Малофеев, Бородай и Гиркин - знакомые, причем Бородай и Гиркин друзья, а Малофеев и Бородай компаньоны... Ну а что дальше? Для какого-то анализа нужны мотивы и поступки - объективная и субъективная сторона по криминалистике..., если уж вы с кургиняновской аналитикой скатываетесь до обвинений... Почему эти ребята оказались на острие первых событий? Да всё очень просто - неповоротлиове государство в лице Путина и команды долго находилось в замешательстве и не знало что делать - отжимать Крым, автономию и прочая...Для этих же ребят всё было понятно... тот же Стрелков морально был готов к схватке с Украиной задолго до этих событий... тем более как опытному "атаману" ему легче всего было сколотить костяк ополчения, выдвинутся из Крыма и захватить Славянск...Задача стояла судя по всему простая - бузить и пиарится до определённого момента...когда наконец у России появится видение событий...Просматривая связи - вы как-то не рассматриваете картину в комплексе... А были ли у Стрелкова связи с ФСБ, с ГРУ... какова роль этих организаций в славянских событиях... Был ли Стрелков самостоятельной фигурой? В самом начале савянских событий, когда он вышел из тени... у него в руках была чуть ли не спутниковая карта Карачуна... Откуда она у него...? К кому в Москве ездил Бородай и с кем встречался? Откуда появился приднестровский дядька? Зачем потом убрали всех героев начального этапа операции (Пушилина, Бородая, Стрелкова и многих других)? Кто форматировал картину Донбасса? Поэтому однобокое рассмотрение событий вызывает не более чем разочарование в тексте... Тем более власовское движение и бандеровское имеет совершенно разные исторические корни...хотя бы коротко власовцы - антикоммунисты, бандеровцы - русофобы... и этнический состав разный - власовцы в основном бывшие граждане СССР, в том числе и коммунисты, бандеровцы - представители Галиции...Зачем мешать различные явления в кучу? Ради пиара?
.
expert197028.09.14 12:05
> Sackshyne
> облак

И вообще, цыплят по осени считают. Ну и как, помог референдум ЮВ? Или же это событие послужило спусковым механизмом начала АТО (а вот Порошенко "на слабо" повёлся), из-за чего и так хромающая экономика Неньки, не просто стала загибаться, а падать с сотого этажа, и сейчас уже мало тех, кто гадает - выживет она или нет после падения. Напротив, уже готовят венки и скорбные речи у надгробья, потому что протекающие процессы более чем очевидны.


Странные люди - они как-то концентрацию войск Неньки у Перекопа не заметили. Не хилую такую концентрацию. И Кремлю была нужна АТО на Донбассе... Очень нужна именно там, а не в Крыму..., почему туда полезло ополчение...Референдум вторичен..., хотя почему бы сейчас не провести референдум и не включить Донбасс в состав РФ??? Если Крыму это можно, почему Донбассу нельзя? Только из-за отношений с ЕС? Или войны с Украиной? Ну так она в проекте всё равно... А с венками рановато пока...
.
_STRANNIK28.09.14 12:07
expert1970, RU
"У нас борются с государством под названием Украина, но государственной борьбы с украинизацией нет..."
Боюсь Вы неправы. Государство Украина де-факто государственность утратило (а если и имело раньше то номинально). Теперь это территория под частичным внешним управлением. Частичным в силу того , что даже прямые директивы Фашингтона не способна провести в жизнь. Степень управляемости очень плохая. Не говоря уже о идущей гражданской войне и драчке олигархов за собственность. Про развал экономики - промолчу.
Я думаю , когда Путин говорил - нам нужна сильная , единая , процветающая Украина (ну и еще внеблоковая) он ничуть не кривил душой. Поэтому говорить - мы боремся с государством Украина - неправильно. Мы боремся против бардака на Украине , против попыток сделать ее орудием СШП направленным на Россию.
.
_STRANNIK28.09.14 12:17
expert1970, RU
А с Вашим развернутым ответом SPv2 почти во всем согласен. Особенно насчет пиара. Идет явная отработка конкретного заказа на Стрелкова. С целью максимальной дискредитации. У меня есть ощущение , что зазчики кампании оказывают "кремлю" медвежью услугу. Эффект может быть обратным желаемому. ИМХО.
.
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» В МО Польши заявили, что помогут Киеву вернуть призывников на родину
» Квантовые процессоры как будущие универсальные ключи к моментальной разгадке любого шифра
» США одобрили продажу Польше ракет на 1,275 миллиарда долларов
» Госдеп анонсировал переговоры о выводе американских войск из Нигера
» Нигер изъявил желание купить у России оружие
» Хуситы заявили о нападении на американский эсминец
» Росстат: Промпроизводство в РФ в первом квартале выросло на 5,6%
» Выступление Александра Лукашенко на Всебелорусском народном собрании: Главное

 Репортаживсе статьи rss

» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"