Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Иран отказался от второго раунда переговоров с США
Иран разблокировал Ормузский пролив
Лавров выступил с заявлениями по итогам визита в Китай
Совбез отметил, что США наращивают группировку на Ближнем Востоке вдобавок к 50 тыс. военных
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
02.04.26 10:44 В России
Оговорка-дисклеймер

В этом изложении я опускаю бизнес-аспект держателей проекта Маха, который никуда не девается, все время присутствует, и даже в этом тексте будет всплывать при необходимости. Но если иметь в виду только его, то получится, что эти держатели проекта с точки зрения бизнеса реальные дебилы, действующие контрпродуктивно и во вред себе и проекту, плюс совершающие уголовно-наказуемые деяния группой лиц, в координации с государственными органами. А если мы не можем допустить, что эти органы захвачены преступниками, то тогда это «в координации» окажется способом «через введение в заблуждение чиновников, и/или их коррумпирование»; в любом случае ничего неизвестно о публичном конкурсе, в результате которого был определен конкретный частный держатель «национального» мессенджера, и уж Дурову точно никто не предлагал сделать Телеграм национальным мессенджером. 

Иными словами, при таком взгляде на мир у нас вырисовывается ОПГ масштабом покруче «ОПГ Цаликова» (использую этот оборот только потому, что он появился в интернетах для описания масштаба явления, на деле же пока ничто не установлено в отношении Цаликова в рамках судебного процесса). Кроме того, бизнес-подход не объясняет темпы развития операций по уничтожению конкурентов «национального» мессенджера, то есть не отвечает на вопрос, почему именно сейчас и почему именно так.
                                                                          
I Если посмотреть закон о национальном мессенджере (Федеральный закон от 24.06.2025 N 156-ФЗ "О создании многофункционального сервиса обмена информацией и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»), то мы увидим, что целью закона было создание действительно института национального мессенджера, основной задачей было обеспечение возможности взаимодействия граждан с государством и между собой путем обмена юридически значимыми сообщениями

Причем нигде не говорилось ни об уникальности этого инструмента для решения задач обмена юридически значимыми сообщения – Мах не отменяет и не заменяет паспорт, например, ни о его обязательности (закон использует модальность «может», а не «должен», «обязан» использоваться в тех или иных случаях), ни о незаконной организации взимании платы за обращение к конкурентам с помощью ВПН в условиях их подавления (ФАС, ау!). И, в принципе, они, эти странно идентифицируемые держатели проекта Маха, создали бы его и он вошел бы в нашу жизнь так же, как вошли Госуслуги. Для этого не понадобилось бы уничтожать Телеграм, нарушая ст. 29 Конституции РФ, разрушать сложившиеся через него социальные связи, созданную годами инфраструктуру бизнеса. 

Здесь хотел бы привести мысль Роджерса, которая блестяще описывает смысл и ложь тех, кто предлагает перенести бизнес в Мах – "А давайте отнимем у депутата Свин-цова всё его имущество и переселим его на дальневосточный гектар. И пусть там строит себе новый дом". Не понадобилось бы навязывать Мах принудительно, заламывая студентов, преподавателей, учителей воспитателей детских садов – помните модальность «может»? Ведь созданы и работают Госуслуги – без всего этого трэша и напряжения? Значит, так можно было и все получается, если действовать разумно.                                                                

II Что же такое случилось в период с 25 июня 2025 года – даты принятия закона о национальном мессенджере, шага в большом проекте? Случились массовые беспорядки в Иране, координируемые извне. И вопрос о контроле коммуникаций (что на самом деле равно вопросу о внедрении «национального» мессенджера, даже несмотря на то, что сам закон вполне себе конституционен и не декларирует ни цензуры, ни перлюстраций в качестве цели), и вопрос о разрыве нежелательных социальных связей и координации нежелательных и неприемлемых обществом действий встали перед властями в полный рост. Отмечу, что вопросы об ударе по бизнесу, вопросы о неудобствах для миллионов граждан, вопросы о нарушении конституционных прав граждан вообще-то не встали. Возможно. Это, по большому счету, зависит от реального актора и его реальных целей и мотивов. Но!                                                                              

III Какой могла быть лучшая стратегия защиты от вражеской координации массовых беспорядков? Вот такая:  

А. Разворачивать желательную инфраструктуру – пусть это будет Мах, рекламировать его, обкатывать, улучшать, развивать – пусть даже в законе таких целей не указано, и есть "можно, а зачем?", не трогая альтернативные и нежелательные системы обмена информацией.  
Б. В день Х, защищая интересы страны и населения, обрушить ставшие вражескими сети.  
В. Профит:
(1) для населения будет альтернативная желаемая властям отстроенная и отмобилизованная сеть (пресловутый Мах), и все туда уйдут моментально, общаться же надо – а там и контроль, и учет, и возможность пресечения нежелательного;
(2) ответственность за обрушение альтернативных мессенджеров очевидным образом будет нести враг, в том числе и в глазах бизнеса, а
(3) сам враг внезапно окажется без целевой аудитории, которая к обрушению Телеграма и Вотсаппа не готовилась. Ведь незачем же.                                                                               
IV  Что мы имеем сейчас? Массовое распространение сервисов ВПН, Телеграм успел построить глобальную инфраструктуру прокси-серверов под протоколы MTProto, создав механизм мотивации для тех кто такие сервера создает и предоставляет их пользователем бесплатно. 

В результате целевая аудитория противника опять оказывается в его распоряжении – руками государства и его «защитников»

При этом эта аудитория довольно резко изменила отношение к собственному государству – оно теперь в лучшем случае не друг, как минимум – значительная доля этой аудитории. Что остается? Отключение интернета и «белые списки» разрешенных сайтов? Но уже ведутся разговоры, и наверняка уже созданы алгоритмы мимикрии адресов серверов условного Телеграма под адреса сайтов из белого списка – заблокировать которые будет означать обрушение собственными руками выстраиваемой инфраструктуры. Говорю «наверняка» только потому, что не айтишник и не знаю этого точно. А вот обсуждение алгоритмов таких читал, пусть в качестве «чайника». Что после этого? Полное отключение интернета? полный разрыв связности общества? Полное обрушение гражданского бизнеса, давно уже не могущего обходиться без интернета? Такое когда-то может быть востребованным, эффективным и приемлемым, пусть при этом фантастически дорогим – на фазе «зачем нам нужен мир, если в нем нет России?».  

Но надо ли эту цену платить тогда, когда можно обойтись на порядки более дешевыми способами? Вопрос ведь в темпах операции, или "дорога ложка к обеду". Если ты сорвал операцию противника точечным воздействием – ты и победил, и сохранил ресурсы.                                                                                 
V И тут возникает дихотомия: обрушение Телеграма, синхронизированное с беспредельным и незаконным, зачастую просто мошенническим (те же методы социальной инженерии, от которой Мах якобы призван защитить) продвижением Маха – это саботаж/диверсия, инспирированная западными кураторами планируемых беспорядков? Или глупость? Миром правит тайная ложа или явная лажа?

К сожалению, в этом случае третье дано. Этим третьим будет гипотеза о существовании и действии мегаОПГ, супермафии, которая ради денег и власти использует возможности и ресурсы государства в своих целях, ставя перед государством ложные цели и пугая неактуальными угрозами, заставляя платить государство и общество несоразмерную угрозам цену. 
 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Zmey03.04.26 15:25
У нас государственная машина довольно последовательно работает, на самом деле. Проблема, как обычно, в упоротости отдельных чновников и перегибах на местах.

Смотрите, логика простая.
Первое. Путин и Минцифры уже давно и часто говорят о том, что любые данные, касающиеся граждан России должны обрабатываться и храниться на серверах, расположенных в РФ. Это общемировая практика, такое требование есть во многих странах. Где-то мировые техгиганты соблюдают это требование, где-то - нет.

Второе. В России годами выстраивается система полного хранения всего информационного обмена. Вообще всего, в идеале.
Закон Яровой принят в 2016 году. Десять лет уже прошло. С тех пор все последовательно и поэтапно развивается.
Я кого-то напугаю, но сейчас никого спецслужбы не ставят "на прослушку", все разговоры пишутся самими операторами и хранятся полгода операторами связи. По закону. Так же как и смс, ммс, электронная почта и прочие переписки в сети.
Спецслужбы могут запросить эти данные в любой момент, если вдруг возникнет необходимость.
Самым проблемным моментом в этой схеме являются, естественно, иностранные мессенджеры, которые никак не выполняют закон Яровой.

Третье. Телеграмм, Ватсапп и еще пару мессенджеров настолько прочно вошли в жизнь населения, что ими стали пользоваться военные, силовики и чиновники. Естественно, допуская массу утечек конфиденциальной, а то и секретной информации за рубеж.
Как уже писал один известный блоггер-бывший-летчик, для многих офицеров было западло, что его прослушает КГБ, но совершенно пофиг, что его прослушает ЦРУ. Потому что ЦРУ на воровство денег мионобороны было по большей части до лампочки.

Четвертое. Если это иностранный информационный ресурс, и мы от него где-то становимся зависимыми, то рано или поздно им воспользуются иностранные спецслужбы для массовой атаки. Или отключат нам его в нужный момент, резко и без предупреждения, вызвав растерянность и дезорганизацию в российском обществе. Или массово что-то вбросят в нужный момент по всем каналам, какую-нибудь мощную дезу, и голоса реальной информации потонут в этом наплыве дерьма. И никакого метода противостоять этому нет.

То есть вся эта многолетняя работа по избежанию утечек информации зарубеж и организации тотального контроля внутреннего информационного обмена упиралась в мессенджеры совершенно естественным путем.
Поэтому было принято решение иностранные мессенджеры гасить, а отечественные - развивать.
Процесс был тоже организован последовательно и поэтапно.
Сначала выделили денег на разработку отечественного мессенджера. И только тогда, когда продукт начал получаться - начали вырубать иностранные мессенджеры.
Сначала загасили самые вредные - ватсапп и вайбер. Народ проглотил достаточно легко, хотя на ватсаппе сидело дофига старшего поколения, которым телеграмм не зашел.
Потом выпустили в массы пресловутый Мах и начали качать его в рекламах, ту самую фигню про парковки.
Одновременно загасили звонки по мессенджерам.
После того как в Максе набралась достаточно критическая масса в 70-80 миллионов абонентов, начали гасить Телеграм.

Решается сразу четыре вышеупомянутые задачи: 1. личные данные и личные переписки россиян не уходят зарубеж. 2. обеспечивается прослушка всех разговоров и обмен сообщениями внутри страны. 3. чиновники и силовики не сидят в иностранных мессенджерах и не допускают постоянных каналов утечки конфиденциальной информации зарубеж. 4. никто не сможет управлять внутренним потоком информации, никто его нам не отключит и ничего не испортит
Нормальные государственные задачи, которые нормально и последовательно решаются.
Ну да, и передел рынка тоже идет. Бабло в этих мессенджерах приличное крутится, почему бы не откусить кусок.

То, что при этом Мах пока не обеспечивает того удобства, охвата и функционала, что и Телега, а так же куда более цензурируем и местами откровенно топорный - уже издержки российской действительности.
У нас большинству чиновников куда проще что-то запретить, чем разбираться, контролировать и организоввывать.
Вы еще подождите, мы и до своего варианта китайского социального рейтинга доберемся, там вообще такие перегибы будут, что обществу еще на раз дадут повод взвыть и побунтовать.
Но в целом, ничего же такого противоестественного не происходит. Да, нам не нравится, когда нас так бесцеремонно загоняют в стойло и оставляют без выбора. Да, нам не нравится, когда идет тупая реклама, а чиновники рассказывают про то, что это типа для борьбы с мошенниками. Которые, конечно же, тоже массово полезли в Мах и там продолжают разводить людей.
Да, нам не нравится, что нам блокируют все иностранное и заставляют сидеть в Махе, пока чиновники сами сидят в Инстраграммах и фейсбуках с ватсаппами. Но это то же самое, что чиновники, которые нам вещают с экранов, что нужно покупать отечественные автомобили, ездить в отпуск на российские курорты и покупать только костюмы Ивановских фабрик и часы "Полет", а сами... ну вы в курсе.
Чиновники у нас на другой планете живут, вот в чем проблема России, а не в том, что у нас телегу запрещают.
киборд03.04.26 18:26
"Опрос среди пользователей интернета показал, что 100% пользуются интернетом"
Среди заядлых обитателей телеграма кипешит уверенность, что прям вся ширнармасса недовольна, ширнармассово пользуется теперь проксями и впн. Да ладно, вам позарез - пользуйтесь, но это ваш тусовочный срез. Идёт загон пинками школьных/домовых/корпоративных/гос чятиков (и т.п. травоядного) в Мах - а иным образом это туда и не загонишь, здесь доводы не работают, тут великая сила инерции и пофигизма. Только через колено и принудительно.

Что мне лично в истории не нравится - так это что для нац.мессенжера не нашлось иного разработчика кроме богомерзкого вконтакта.
Ладно, подождём рос-китайскую "Молнию"...
киборд03.04.26 18:32
Чиновники у нас на другой планете живут, вот в чем проблема России, а не в том, что у нас телегу запрещают.
- вам лично они досадили чем-то? Вот у меня (обильное вынужденое) общение с ними оставляет совершенно иное впечатление. Нормальные люди, не хуже всех. Не злобствуют, идут навстречу, разумны (в основном). Синдром вахтёра отсутствует. Раньше было хуже.
/ хотя, это я про Дефолт-сити. Где-то м.б. иначе?

// коммерсы-бизнесмены - вот где мощь неадеквата-то!)
argus98, RU03.04.26 19:39
> киборд "Среди заядлых обитателей телеграма кипешит уверенность, что прям вся ширнармасса недовольна, ширнармассово пользуется теперь проксями и впн."(с) - поддерживаю Адназначно.

Никогда этой фигнёй не пользовался, и не страдаю.
Teichmann, BY03.04.26 19:51
От статьи осталось впечатление, что ничего нового в вопрос она не принесла. Шума по теме много, ну, теперь и ВиМ отметился.
Было бы лучше что-то сказать про китайский опыт. Вот на 2 порядка было бы пользы больше, если бы кто-то, живший в Китае хотя бы 2 недели рассказал про тамошний Интернет.
Аяврик, RU03.04.26 20:21
Я, лично, как "компьютерный чайник", к тому же инертный, никогда не был "в числе продвинутых" пользователей чего-либо, и устанавливал только то у себя, чем многие из моего окружения уже опробировали и освоили

никакой "телеги" - в моей среде общения - ещё годика два (?) назад не было, и вполне прекрасно все без неё обходились - а весь нынешний вой, по её поводу мне видится и слышится на 99% со стороны "блогеров" (каналовещателей) - что понять я, конечно же, могу!
;-))

Для меня перейти на МАКС (о появлении которого я тоже "позже всех узнал") повод был, во первых, когда нужный человек сообщил мне, что "прекращает пользоваться телегой" (а дела требовали быть с ним на связи еженедельно) и когда интернет-телефония на вайбере с ватсапом накрылась медным тазом.

Поэтому я, лично (и "такие, как я") никаким боком в "протестную группу потерпевших" - хоть и активный пользователь интернета при этом - НЕ попадаю в связи с этой ... кампанией

сокращение залипаний в ТГ-каналах - пусть и не "по своей слабохарактерной воле" - я принимаю стоически ("вот и ладненько!")
интернет-телефония через МАКС меня очень устраивает
другими его полезными функциями я и не пользуюсь (пару-тройку "каналов" - перешедших с ТГ - посещаю)

что ещё нужно "простому человеку"?!

ладно, могу понять молодёжь, вошедших в жизнь в последние годы, и не представляющих, как это можно вообще - без "сетей" жить (с кем общаться?!) - но что истерят седовласые, вышедшие из аналоговых времен и стационарной телефонной связи - мне странно наблюдать!

СМСки - остались...
электронная почта - осталась...
интернет-теле/видео-связь МАКС обеспечивает.....

"Чё вы так раскудахтались-то?!" - искренне вопрос задать хочется

8-D
Anthrax, RU03.04.26 22:03
>>В этом изложении я опускаю бизнес-аспект держателей проекта Маха

Ну это ты прям с козырных джокеров зашел!
uppey, RU03.04.26 23:34
Что тут скажешь, читая: Роджерс?
Анонимные хохлососиалисты хотят быть более социалистами чем социалист Путин. Привлекают для озвучки и чуматого Царьова иногда. Им то ВК не нравица, то в Максе некошерно.
Ладно, им речёвка до 9 мая такая:
Хто не в Максе, той хохоль!
А далее - режим опо́здал.
ОЧ, RU04.04.26 05:58
> Zmey
После того как в Максе набралась достаточно критическая масса в 70-80 миллионов абонентов, начали гасить Телеграм.

Это не так. Если бы в Махе набралось реальных 70-80 миллионов абонентов, то есть они бы набрались и реально бы там общались, Телеграм бы перестал интересовать власти. Но по действиям цифровых властей видно обратное.
Что касается веры в 70-80 миллионов пользователей Маха – уже есть и опубликована статистика по отношению к Маху и Телеграму – спокойно к Маху и к его внедрению относятся те, кто стал взрослым в СССР. Вот они верят в 80 миллионов. Но у них и круг общения это подтверждает. У остальных возрастов – все наоборот.
В моем близком (от 35+ до 50++) кругу Мах установили 40%. Но пользуются ими – 10%. И был довольно показательный момент, когда один из товарищей, раньше всех установивший Мах и удивлявшийся, что остальные негативно к нему относятся, в итоге констатировал, что все остались в телеграме и сильно на последней встрече интересовался VPN и MTProto. Я дважды устанавливал Мах – и не пользовался им ни разу, потому что две из двух моих попыток пообщаться с установившими Мах знакомыми закончились их молчанием в Махе – даже непрочтением моих сообщений. Сейчас Мах у меня на специально выделенном телефоне, которым я пользуюсь только на стрельбище, и, кроме баллистического калькулятора и Маха, на нем ничего из установленного мной не стоит.
В ряде бизнесовых проектов в Телеграме, в которых я участвую как пользователь и потенциальный покупатель, констатирую увеличение количества подписчиков темпами выше, чем в последние полгода перед интенсивным навязыванием Маха. Это самое странное в этой ситуации. В моих собственных проектах количество просмотров моих сообщений не изменилось, а прирост подписчиков – такими же темпами, как и ранее. Понятно, что можно говорить о нерепрезентативности такой выборки, но, по большому счету, нет оснований так говорить, – в телеграме в 2025 году 100+ миллионов подписчиков из России, и у меня они представлены так же, как представлены в оффлайн-обществе.
Я наблюдал, как воспитатели детского сада благодарили родителя, помогшего им установить прокси MTProto, и обучившего их работе с ними. У них у всех уже Мах, их в него загнали – но они, как выяснилось, страдали без Телеграма, а сами решить вопрос не умели. Но научились. В итоге у них там пошла волна возвращения к телеграму – этого, правда, я наблюдать уже не могу, но так думаю – их реакции и отношение к Телеграму выглядят обычными и понятными, и фанатов Маха там у них нет. Так что есть и будет еще динамика возвращения аудитории в телеграм по мере распространения знаний о VPN и иных способах обхода блокировок.
То есть телеграм остается и возвращается, во всех аспектах и с последствиями, которые Вы упомянули в своем комментарии.
ОЧ, RU04.04.26 06:07
> Аяврик
Я, лично, как "компьютерный чайник", к тому же инертный, никогда не был "в числе продвинутых" пользователей чего-либо, и устанавливал только то у себя, чем многие из моего окружения уже опробировали и освоили

"Чё вы так раскудахтались-то?!" - искренне вопрос задать хочется

8-D
Скажите, есть ли у Вас свой бизнес? В интернете ли бизнес? В Телеграме ли бизнес? Оцените свои ответы с точки зрения наличия оснований у Вас судить других или хотя бы возможности их понять
ОЧ, RU04.04.26 06:11
> киборд
"Опрос среди пользователей интернета показал, что 100% пользуются интернетом"
Среди заядлых обитателей телеграма кипешит уверенность, что прям вся ширнармасса недовольна, ширнармассово пользуется теперь проксями и впн. Да ладно, вам позарез - пользуйтесь, но это ваш тусовочный срез. Идёт загон пинками школьных/домовых/корпоративных/гос чятиков (и т.п. травоядного) в Мах - а иным образом это туда и не загонишь, здесь доводы не работают, тут великая сила инерции и пофигизма. Только через колено и принудительно.

Что мне лично в истории не нравится - так это что для нац.мессенжера не нашлось иного разработчика кроме богомерзкого вконтакта.
Ладно, подождём рос-китайскую "Молнию"...
Один из аргументов гиперактивных противников Телеграма в том, что Телеграм не выполняет российских законов.
То, что Вы описали вот так "Идёт загон пинками школьных/домовых/корпоративных/гос чятиков (и т.п. травоядного) в Мах - а иным образом это туда и не загонишь, здесь доводы не работают, тут великая сила инерции и пофигизма. Только через колено и принудительно." мало того, что незаконно, это противозаконно и преступно по российским законам. Почему-то в этом месте ни у противников Телеграма, ни у сторонников Маха когнитивного диссонанса не возникает.
Вам стоит это понять.
ОЧ, RU04.04.26 07:47
> Teichmann
От статьи осталось впечатление, что ничего нового в вопрос она не принесла. Шума по теме много, ну, теперь и ВиМ отметился.
Было бы лучше что-то сказать про китайский опыт. Вот на 2 порядка было бы пользы больше, если бы кто-то, живший в Китае хотя бы 2 недели рассказал про тамошний Интернет.
Это, типа, такая смена вех? Раньше ориентировались на США, теперь на Китай?
ОЧ, RU04.04.26 08:20
К сведенью тех, кто считает, что вот если он сам не видит проблем с Телеграмом и Махом, то их и нет:

ФОМ: рейтинг доверия Путину за неделю упал на 5 процентных пунктов

Количество россиян, заявляющих о доверии к президенту России Владимиру Путину, за прошлую неделю сократилось на 5 п. п. (с 76 до 71%). Это следует из ссылка соцопроса фонда «Общественное мнение», который был проведен 27-29 марта. Такого существенного падения доверия к президенту не фиксировалось фондом как минимум с 2019 года.

Вопрос социологов сформулирован как: «Вы скорее доверяете или скорее не доверяете В. Путину?». Количество ответивших «скорее не доверяю» увеличилось на 4 п.п. (с 13 до 17%). Упали также показатели положительной оценки президента, правительства и премьер-министра Михаила Мишустина (все — примерно на 2 п.п.).

По партийному рейтингу ФОМ, ЕР потеряла 3 п.п. (с 41 до 38%), ЛДПР — 1 п.п. (с 10 до 9%), неизменными остались позиции КПРФ (8%), а «Новые люди», наоборот, добрали 1 п.п. (с 5 до 6%).

ФОМ также фиксирует колебания протестного потенциала. Он замеряется по ответам на вопрос: «Если бы в ближайшие месяц-два там, где Вы живете, прошли акции протеста, то как Вы думаете, много или не много людей приняли бы в них участие?». Количество респондентов, ответивших «много», выросло на 2 п.п. (с 15 до 17%), затруднившихся ответить — на столько же (с 24 до 26%), а вот считающих, что «никто не принял бы участия», наоборот, сократилось на 3 п.п. (с 12 до 9%).

Свои опросы ФОМ проводит в форме интервью по месту жительства респондента. Выборка составляет 1500 респондентов, а статистическая погрешность, по их данным, не превышает 3,6%.

Аналитический центр ВЦИОМ, проводящий телефонные опросы, изменений в одобрении деятельности президента не зафиксировал. Зато заметный рост показали рейтинги доверия к лидерам парламентской оппозиции: +2,4 п.п. у Алексея Нечаева из «Новых людей» (всего 11,3%), +1,6 п.п. у Леонида Слуцкого из ЛДПР (23,5%), +1,5 п.п. у Сергея Миронова из «Справедливой России» (31,6%), +0,4 п.п. у Геннадия Зюганова из КПРФ (32,2%).

В конце марта ВЦИОМ предоставил данные по количеству россиян, готовых принять участие в выборах в Государственную думу в 2026 году (более 60%). Эта переменная позволила социологам сконструировать актуальный рейтинг партий в электорально активных группах населения. Остюда – ссылка

Отрицательная обратная связь таки работает, и она оказалась быстрой и заметной. Потому что события негативно затронули многих людей. Куда эта динамика пойдет дальше – вопрос.

Справочно: ФОМ ( ссылка ). Основным заказчиком и потребителем результатов исследований Фонда является Администрация Президента РФ.

Аяврик, RU04.04.26 09:54
2 ОЧ, RU

-- Скажите, есть ли у Вас свой бизнес? В интернете ли бизнес? В Телеграме ли бизнес?

Вы задаёте вопросы "интимного" характера - с целью, видимо, взять некий [подходяший] частный случай и "обобщить его", натянув совой на глобус?

Бизнес у меня есть - и без интернета был бы невозможен, по этой части можете "не сумлеваться".
НО - мой "частный" [без привлечения наёмного труда] бизнес как начался задоооолго до появлени Телеги, так и, надеюсь, будет длится потихоньку и тогда, когда ВСЕ о ней и забудут (как сегодня о вайбере или об этом... АйСикЙу....).

а "бизнес в Телеграмме" - это, извините, такой же эфемизм "инфоцыганства", как "бизнес в Интаграмме" или "в Тик-Токе" - поэтому ради шкурных интересов "инфоцыган" раскачивать инертную массу [окучиваемых ими] интернет-посетителей на интернет-майдан не надо - не тех масштабов резонансность ганьбы!

;-))

Я ещё раз повторю: два-три год назад этой Телеги вообще не было - и никто не верещал по этому поводу.

Для тех же, кому невтерпёж (у кого единственный источник "нетрудовых" доходов "бизнес в Телеграмме" - это же не Вы надеюсь, а некие гипотетические потерпевшие?) - для тех в Дзен открыта дорога, милости просим!

:-))

-- Оцените свои ответы с точки зрения наличия оснований у Вас судить других или хотя бы возможности их понять

Я оцениваю свои ответы, как вполне удовлетворяющие наличию оснований как судить, так и понять побудительные причины верещать всех тех "блогеров" / "лидеров мнений" / "инфоцыган", которым после облома их "интернет-бизнесов" и затыкания их "интернет-рупоров" сначала в Инстаграмме теперь и в Телеге перекрыли кислород.
Да - пострадавшие!

Но какое отношение к 99,9% остального населения России имеют их шкурные (или пусть графомански "творческие") интересы?!

Без вас - интернет-инфлюенсеров - и ваших "каналов" народ вполне, даже спокрйнее, проживёт, как бы всем вам ни ОБИДНО было.

P.S.

-- В интернете ли бизнес? В Телеграме ли бизнес?

Кстати о птичках.... Надеюсь, что Вы не о проблемах такого "телеграмм-бизнеса" печётесь, как нарко-бизнес, телефонное мошенничество и секс-услуги?

Или это "не щитово"?

;-))
ОЧ, RU04.04.26 10:11
> Аяврик
2 ОЧ, RU

-- Скажите, есть ли у Вас свой бизнес? В интернете ли бизнес? В Телеграме ли бизнес?

Вы задаёте вопросы "интимного" характера - с целью, видимо, взять некий [подходяший] частный случай и "обобщить его", натянув совой на глобус?

Бизнес у меня есть - и без интернета был бы невозможен, по этой части можете "не сумлеваться".
НО - мой "частный" [без привлечения наёмного труда] бизнес как начался задоооолго до появлени Телеги, так и, надеюсь, будет длится потихоньку и тогда, когда ВСЕ о ней и забудут (как сегодня о вайбере или об этом... АйСикЙу....).

а "бизнес в Телеграмме" - это, извините, такой же эфемизм "инфоцыганства", как "бизнес в Интаграмме" или "в Тик-Токе" - поэтому ради шкурных интересов "инфоцыган" раскачивать инертную массу [окучиваемых ими] интернет-посетителей на интернет-майдан не надо - не тех масштабов резонансность ганьбы!

;-))

Я ещё раз повторю: два-три год назад этой Телеги вообще не было - и никто не верещал по этому поводу.

Для тех же, кому невтерпёж (у кого единственный источник "нетрудовых" доходов "бизнес в Телеграмме" - это же не Вы надеюсь, а некие гипотетические потерпевшие?) - для тех в Дзен открыта дорога, милости просим!

:-))

-- Оцените свои ответы с точки зрения наличия оснований у Вас судить других или хотя бы возможности их понять

Я оцениваю свои ответы, как вполне удовлетворяющие наличию оснований как судить, так и понять побудительные причины верещать всех тех "блогеров" / "лидеров мнений" / "инфоцыган", которым после облома их "интернет-бизнесов" и затыкания их "интернет-рупоров" сначала в Инстаграмме теперь и в Телеге перекрыли кислород.
Да - пострадавшие!

Но какое отношение к 99,9% остального населения России имеют их шкурные (или пусть графомански "творческие") интересы?!

Без вас - интернет-инфлюенсеров - и ваших "каналов" народ вполне, даже спокрйнее, проживёт, как бы всем вам ни ОБИДНО было.

P.S.

-- В интернете ли бизнес? В Телеграме ли бизнес?

Кстати о птичках.... Надеюсь, что Вы не о проблемах такого "телеграмм-бизнеса" печётесь, как нарко-бизнес, телефонное мошенничество и секс-услуги?

Или это "не щитово"?

;-))

Ну, к вопросу о Вашей осведомленности. Телеграм появился в 2013 году.
Оснований для Вашей экспрессии:
Кстати о птичках.... Надеюсь, что Вы не о проблемах такого "телеграмм-бизнеса" печётесь, как нарко-бизнес, телефонное мошенничество и секс-услуги?

Или это "не щитово"?
не увидел. Кухонным ножом совершается больше убийств, чем "ножом Рэмбо". Явлется ли это основанием запретить кухонные ножи? Мах только начался, но мошенничества, причем нераскрытые, есть уже и через него. Ждать запрета Маха? И это мы ничего не говорим об обычной сотовой связи, через которую совершается основная масса мошенничеств.

Я вижу, что для Вас бизнес в Телеграме сводится только к инфоцыганству. Уже одно этого для нормально рефлексирующего человека должно быть сигналом, что он что-то об этом мире не знает, и очень давно и сильно от него отстал. И быть поаккуратнее в высказываниях. Рыбе трудно объяснить, что такое балык. Несмотря даже на то, что он делается из ценных пород рыб.
Аяврик, RU04.04.26 10:45
В любом случае, осмелюсь предположить, что педалировать тему "экономического ущерба" для России и "улушением бизнеса" от закрытия Телеги - нерадивым чиновничеством и коррумпированными лобби Макса - это пурга.

;-))

Ни ВВП это никак не отразится.

.....остаётся только "потерпевшим" разыгрывать краплённую карту "попирания конституционной свободы слова"

8-D
Dmitriy42704.04.26 11:08
Писал знакомому, ещё в 21-м, о том, что вкладываться в развитие телеграмм-канала - время и деньги на ветер... То, что ресурс контролируется и используется западными спецслужбами было понятно с момента его релиза, а его полная блокировка в России - вопрос времени. Это уже не средство распространения фейков и пропаганды, как Ютуб, это инструмент вербовки и шифрованной коммуникации, т.е. организации разведывательно-диверсионной сети.
Teichmann, BY04.04.26 12:37
> ОЧ
> Teichmann
От статьи осталось впечатление, что ничего нового в вопрос она не принесла. Шума по теме много, ну, теперь и ВиМ отметился.
Было бы лучше что-то сказать про китайский опыт. Вот на 2 порядка было бы пользы больше, если бы кто-то, живший в Китае хотя бы 2 недели рассказал про тамошний Интернет.
Это, типа, такая смена вех? Раньше ориентировались на США, теперь на Китай?

Я не говорил «ориентироваться». Интересно узнать чужой опыт: как в действительности происходит становление суверенного интернета.

Почему у вас возникло слово «ориентироваться»? Вы сами этой статьёй «ориентируетесь» на модную тему.

Вы дали ссылку: рейтинг Путина несколько упал. Возможно, это есть, но не думаю, что это надо связывать с виртуальными проблемами. В марте в реале много чего произошло и происходит…

Zmey04.04.26 12:51
--> ОЧ
Это не так. Если бы в Махе набралось реальных 70-80 миллионов абонентов, то есть они бы набрались и реально бы там общались, Телеграм бы перестал интересовать власти. Но по действиям цифровых властей видно обратное.
Попробуйте включить логику.
Одно другому не мешает. Ничто не мешает 70-80 миллионам абонентов Мах одновременно сидеть в Телеге. И поэтому властям есть дело до Телеги.

Что касается веры в 70-80 миллионов пользователей Маха – уже есть и опубликована статистика по отношению к Маху и Телеграму
Статистика есть разная, и она очень противоречива. Если вы верите одной, но не верите другой - простите, но вы дурак.
В наше время нельзя верить никакой статистике с "опросами", или если за статистикой кто-то стоит заинтересованный.

В моем близком (от 35+ до 50++) кругу Мах установили 40%. Но пользуются ими – 10%.
Во-первых, нерепрезентативно.
Во-вторых, чем больше будут давить Телегу, тем больше людей будет переходить туда, где не давят. Все-таки эти все VPN и Proxy добавляют неудобств. А неудобства никто не любит.
Как только Мах станет более удобным, чем Телега с танцем и бубном - Мах победит.

В ряде бизнесовых проектов в Телеграме, в которых я участвую как пользователь и потенциальный покупатель
"бизнес в телеге" - это такое себе.... годится для нытиков-хомячков, которые раньше ныли про бизнес в инстраграмме или в ватсаппе. Потом все перестроились.
Кому надо - перестроятся еще раз.

Так что есть и будет еще динамика возвращения аудитории в телеграм по мере распространения знаний о VPN и иных способах обхода блокировок.
Да, но не стоит забывать, что точно также будут появляться и распространяться новые и новые методы борьбы с траффиком телеги и ВПН. Это жизнь, это вечная карусель.
В итоге кто-то задолбается и уйдет в Мах, а останутся только самые упертые и те, кто намеренно прячет свои контакты от властей.

То есть телеграм остается и возвращается, во всех аспектах и с последствиями, которые Вы упомянули в своем комментарии.
Ну и все так же все эти аспекты будут побуждать власти находить новые и новые способы загасить Телеграм или привести его в Российское правовое поле.
Alex L, LV04.04.26 16:13
Хммм. Обрисую ситуацию так, как это видится со стороны - на основе чтения ТГ-каналов и просмотра парочки ютуб-роликов.
Не понравилась народу безальтернативность Маха (Макса?) - как-то непрозрачно он был выбран национальным мессенджером (из возможных критериев: или недекларируемый функционал и/или волосатая рука где-нибудь в АП Президента). Из-за этого опасения по удобству-защищённости-надёжности. Плюс неуклюжая, часто насильственная МАХовизация. Также многие восприняли происходящее, как желание загасить альтернативные источники информации.
Хихикают над тем, что многие депутаты, ведущие ТГ-каналы, не торопятся переходить в МАХ.
Не улучшило ситуацию высказывание Пескова "я не думаю, что можно представить себе, что фронтовая связь обеспечивается посредством Telegram или какого-то мессенджера". При этом никто из пишущих-вещающих с ленточки (из тех кого я смотрю-читаю) ни разу увидел угрозу от передачи информации через телегу. (В отличие, кстати, от переговоров через рации"Азарт" - этому участку противником уделяется повышенное внимание).
Заодно вещающие через запрещённые сети обрисовали ситуацию с военными мессенджерами. Они есть, но пользоваться ими неудобно. Например, для установки такого требуется отдать свой личный смартфон на перепрошивку и получить его обратно недели через 2. При обновлении процедура повторяется.
Над отключением мобильного интернета все откровенно ржут. Особенно если это происходит где-то на Сахалине. Мол, нельзя ли вырубать его при приближающейся угрозе, а не в качестве профилактики на дни и недели? И вообще помогает ли это при массовом использовании противником всяких вариантов с ретрансляторами, сделаных из тарелочек Старлинка.
Ещё посмеялись, когда разговор через Ватсапп какого-то российского переговорщика с американцем выложили в интернете. Вот то, что Ватсапп легко читаем кем угодно, никто не спорит, и очередной раз приехало подтверждение того, как далека верхушка от народа. Поскольку на фронте его запретили давно, но реально заставляли исполнять приказ чинам примерно от капитана и ниже, а остальных особо не проверяли.
Ещё обратили внимание, что первоначально в так называемый белый список РУ-интернета попали банки с английскими доменами (типа на barclays.co.uk можно зайти, а на barclays.com нельзя), а вот СБЕР почему пролетел. Ну тут совсем конспирология начинается ;-) .
ОЧ, RU04.04.26 19:17
> Zmey
--> ОЧ
Это не так. Если бы в Махе набралось реальных 70-80 миллионов абонентов, то есть они бы набрались и реально бы там общались, Телеграм бы перестал интересовать власти. Но по действиям цифровых властей видно обратное.
Попробуйте включить логику.
Одно другому не мешает. Ничто не мешает 70-80 миллионам абонентов Мах одновременно сидеть в Телеге. И поэтому властям есть дело до Телеги.

Что касается веры в 70-80 миллионов пользователей Маха – уже есть и опубликована статистика по отношению к Маху и Телеграму
Статистика есть разная, и она очень противоречива. Если вы верите одной, но не верите другой - простите, но вы дурак.
В наше время нельзя верить никакой статистике с "опросами", или если за статистикой кто-то стоит заинтересованный.

В моем близком (от 35+ до 50++) кругу Мах установили 40%. Но пользуются ими – 10%.
Во-первых, нерепрезентативно.
Во-вторых, чем больше будут давить Телегу, тем больше людей будет переходить туда, где не давят. Все-таки эти все VPN и Proxy добавляют неудобств. А неудобства никто не любит.
Как только Мах станет более удобным, чем Телега с танцем и бубном - Мах победит.

В ряде бизнесовых проектов в Телеграме, в которых я участвую как пользователь и потенциальный покупатель
"бизнес в телеге" - это такое себе.... годится для нытиков-хомячков, которые раньше ныли про бизнес в инстраграмме или в ватсаппе. Потом все перестроились.
Кому надо - перестроятся еще раз.

Так что есть и будет еще динамика возвращения аудитории в телеграм по мере распространения знаний о VPN и иных способах обхода блокировок.
Да, но не стоит забывать, что точно также будут появляться и распространяться новые и новые методы борьбы с траффиком телеги и ВПН. Это жизнь, это вечная карусель.
В итоге кто-то задолбается и уйдет в Мах, а останутся только самые упертые и те, кто намеренно прячет свои контакты от властей.

То есть телеграм остается и возвращается, во всех аспектах и с последствиями, которые Вы упомянули в своем комментарии.
Ну и все так же все эти аспекты будут побуждать власти находить новые и новые способы загасить Телеграм или привести его в Российское правовое поле.
Попробуйте включить логику.
Одно другому не мешает. Ничто не мешает 70-80 миллионам абонентов Мах одновременно сидеть в Телеге. И поэтому властям есть дело до Телеги.
Ничто не мешает – кроме реальности, из которой видно, что в Телеграме общаться продолжают, а вот в Махе регистрируются и не общаются. Даже пресловутое падение активности общения в Телеграме есть скорее свидетельство того, что общающихся под VPN не видят, как общающихся в телеграме. И кто-то это понимает, иначе не было бы незаконной активности Шадаева по VPN.

"бизнес в телеге" - это такое себе.... годится для нытиков-хомячков, которые раньше ныли про бизнес в инстраграмме или в ватсаппе. Потом все перестроились.
Сегодня регистрировался в приложении МедТочка через МедТочка-Бот в Телеграме. 312368 пользователей в месяц обращались к боту. Было. Сейчас не работает. Извините.

Как только Мах станет более удобным, чем Телега с танцем и бубном - Мах победит.
Такого не будет никогда, к сожалению. Хотя бы потому, что разработчики Маха – эпигоны Телеграма. А это Мах значит, что всегда будет отставать. Я же пишу – если бы он не лез на чужую поляну, он бы занял свою. И по закону он должен закрывать те вопросы, которые не закрывает Телеграм. Без насилия. А если бы он не применял насилие – он не вызывал бы раздражения. Но держатели проекта Мах не удержались. В результате Мах всегда выглядит догоняющим, а на фоне напряжения, которое создает его внедрение, его достоинства оказываются не интересными.

Да, но не стоит забывать, что точно также будут появляться и распространяться новые и новые методы борьбы с траффиком телеги и ВПН. Это жизнь, это вечная карусель.

Это будет не более, чем борьба с населением страны за деньги населения, борьба противозаконная и антиконституционная, при этом декларируемая задач не будет достигаться никогда (как сейчас – любой может пользоваться под VPN). Это означает, что десятки миллиардов рублей выбрасываются впустую. Единственным реальным результатом оказывается раздражение и падение рейтингов. А все остальное оказывается несоответсвующими реальности чиновничьими отчетами.
Что же касается "статистики за Мах", то помимо того, что она исходит от заинтересованных в его рекламе, она опровергается активностью навязывания Маха и борьбой с Телеграмом. Верить же в статитистику не нужно, за ней нужно следить в купе с остальными акторами, признаками и свидетельствами.
ОЧ, RU04.04.26 19:34

Мнение Натальи Касперской ( ссылка )

Вчера в угаре борьбы с обходом блокировок Роскомнадзор (сокращённо РКН) обрушил половину сервисов Рунета.

ссылка

Нет, это не вражеский налёт и не атака внешних акторов или злых иностранных хакеров. Это - наш родной РКН наконец-то взялся не по-детски бороться с сервисами туннелирования и защиты трафика, также известными, как VPN.

Поясню для непосвященных.

Виртуальная частная сеть (от англ. Virtual Private Network) — это способ организовать защищённый канал связи поверх общего интернета. По сути, VPN создаёт "туннель" внутри глобальной сети, через которую данные пользователя проходят в зашифрованном виде. Первый протокол для туннелирования трафика появился в 1996 году. То есть это довольно уже зрелая технология. За 30 лет она стала широко используемой - её применяют как частные лица, так и коммерческие компании и госсектор. Как я писала вчера, госсектор РФ только в прошлом году закупил VPN на сумму в 20 млрд рублей.

Широкое использование VPN означает, что VPN-тоннели пронизывают весь трафик Сети, используя различные протоколы. Часто эти протоколы совпадают с используемыми, например, банками. Если попробовать заблокировать эти протоколы, то получится то, что мы наблюдали вчера. Ну это, как если заблокировать лимфатическую систему, чтобы не допустить лимфомы. Долго ли протянет организм после такой “помощи"?

Вообще современный Интернет имеет несколько сложно-переплетенных фундаментальных слоев. Попытайся убрать какой-то из них - и ляжет вся система. А другого Интернета, который не был бы так переплётен с мировым, у нас пока не сделали.

Вчера мы 1,5 часа обсуждали эту проблему с технарями, которые хорошо разбираются в трафике. Их вердикт однозначен - не существует технической возможности заблокировать VPN, не нарушив работу всего Интернета. И - важно! - чем больше усилий и ресурсов будет вложено в блокировщик DPI, тем хуже всё будет работать.

Так что, товарищи, делаем скрины интересных сайтов, снимаем по максимуму наличку и готовимся слушать сообщения по радио о внешних врагах, которые заблокировали когда-то любимый нами Рунет.

P. S. Кстати, министр Шадаев заявил вчера в чатике айтишников, что блокировки VPN - это вынужденная мера, чтобы не вводить административное наказание за использование этой технологии. Это вообще класс - мы знаем, как защитить вас от угроз (спойлер - у граждан РФ в прошлом году мошенники украли 300 млрд рублей и никто их не защитил) и поэтому мы запретим вам защищаться самим. А будете пытаться, будем наказывать.

Dmitriy42704.04.26 19:37
Да-да, расскажите китайцам про эту "невозможность", посмеются. Вы, упоротые либералы, не в состоянии понять простейшие вещи, иногда. Мир необратимо меняется и сегментация глобальной сети - неизбежность.
svt9, RU04.04.26 20:40
> Аяврик

"Чё вы так раскудахтались-то?!" - искренне вопрос задать хочется

8-D
Да вот пример из сегодня. Заметив в ванной комнате, что центральная труба с подачей горячей воды вот-вот "даст свища", уже первые предвестники ржавые потекли. Срочно сообщаю в центральную диспетчерскую о назревающей аварийной ситуации. Через ~ полчаса приходит мастер для осмотра проблемы, пытается поставить на это место хомут с резиновым уплотнением. Открывает МАХ, делает фото, чертыхается (жалуясь на вылезающюу рекламу), пытается написать сообщение диспетчеру, и снова матерится, поскольку опять вылезла реклама, перекрывшая весь экран. И так ещё несколько раз!!
А если представить такую ситуацию у бойца не передовой. Он получает или отправляет жизненно важную инфу через этот обязательный общенациональный МАХ, а тот ему рекламой экран перекрывает! А в момент решается действительно вопрос жизни и смерти, и кто-то погибает из-за вот этой разнузданной от жадности кураторов МАХа.
Вот в чем одна из проблем, с которой не сталкивалисть пользователи Ватсап и Телеги.
Для профессиональных чатов на МАХ должна существовать возможность подавить всю рекламу.
argus98, RU04.04.26 20:45
> ОЧ - нет чтобы просто сказать: "меня зовут ОЧ и я - наркоман телегоман", а Вы развели срач на полвселенной....
Займитесь чем-нибудь полезным - вон у Аббе куча кучная всяческих проектов.
Или veldinc-а спросите - чего нашей державе не хватает

ps > svt9 - моя супруга нет так давно перешла с телеги на макс, говорит, что никакой рекламы в её каналах нет. Вот только что спросил.
Zmey04.04.26 22:05
--> ОЧ
Ничто не мешает – кроме реальности, из которой видно, что в Телеграме общаться продолжают, а вот в Махе регистрируются и не общаются.
Общаются. Если вы этого лично не видите, или не хотите видеть, это не означает, что этого нет.

Даже пресловутое падение активности общения в Телеграме есть скорее свидетельство того, что общающихся под VPN не видят, как общающихся в телеграме.
Еще раз. Одно другому не мешает. Телега будет жить еще долго. Но при этом и Мах будет расти в аудитории.

Сегодня регистрировался в приложении МедТочка через МедТочка-Бот в Телеграме. 312368 пользователей в месяц обращались к боту. Было. Сейчас не работает. Извините.
Извиняю.
О чем можно говорить с человеком, который отдает личные медицинские данные какому-то онлайн-сервису с неизвестной надежностью.

Такого не будет никогда, к сожалению. Хотя бы потому, что разработчики Маха – эпигоны Телеграма. А это Мах значит, что всегда будет отставать.
Все меняется.
Насколько велика в России аудитория таких монстров рынка как Facebook или там X, бывший Twitter? А в мире?
В России только Инстаграмм еще удерживает аудиторию в 20-22 миллиона пользователей, да и то потому, что реальной альтернативы такому фотоформату нет.
А у того, у чего из зарубежных соцсетей есть более простые по доступу российские альтернативы - они уже победили.
Телеграм просто следующий.

А если бы он не применял насилие – он не вызывал бы раздражения.
Так же как и дофига антироссийских запретов и санкций, наложенных другими странами в сети вызывают раздражение. Но пишете вы только про Телегу.

Это будет не более, чем борьба с населением страны за деньги населения, борьба противозаконная и антиконституционная
Еще раз повторяю - когда загасили ватсапы, вайберы, твиттеры, фейсбуки и прочее - никто не воспринял это как "борьбу с населением".
Когда Ютуб банит российских авторов, каналы и удаляет пророссийские ролики - никто почему то в США не говорит, что это "борьба с населением".
А вы тут разнылись.

Противазаконно со стороны Телеграма игнорировать российское законодательство. А запрет деструктивного контента, как раз таки в рамках закона.
То, что при этом гасится вся информационная площадка - таковы реалии жизни. Возможностей гасить отдельные каналы и посты в Телеге Роскомнадзору никто не дал.
И не надо тут размахивать конституцией. Она тут не причем.

Что же касается "статистики за Мах", то помимо того, что она исходит от заинтересованных в его рекламе, она опровергается активностью навязывания Маха и борьбой с Телеграмом. Верить же в статитистику не нужно, за ней нужно следить в купе с остальными акторами, признаками и свидетельствами.
Точно так же, повторюсь, статистика "за телегу" исходит часто от тех, кто заинтересован в его рекламе.
Судя по вашей предвзятости, вы следите за "акторами, признаками и свидетельствами" тоже весьма избирательно. Типа "тут верю, тут не верю".

Я никого не оправдываю. Да, борьба с Телегой и продвижение Маха ведется местами топорно и с нелепо кривыми перегибами.
Но то, что в основе этого лежит весьма логичная, продуманная и последовательная государственная политика - я уже объяснил.
Как я понял, возразить вам тут нечего.
Вы просто пытаетесь доказать, как вам лично стало неудобно, и выдаете это за "Общую статистику за Телегу".

пы.сы.
Через прокси телега пашет без всяких проблем. Пользуйтесь, что вам еще надо?
Нет же, надо накропать целую статью о том, что "все пропало".
svt9, RU05.04.26 00:05
> argus98

ps > svt9 - моя супруга нет так давно перешла с телеги на макс, говорит, что никакой рекламы в её каналах нет. Вот только что спросил.
Основные причины появления рекламы в МАКС, ссылка : Причинами показа рекламы могут стать использование бесплатного варианта мессенджера, отсутствие премиум-подписки

Таким образом, принуждение к "национальному" мессенджеру имеет чисто шкурно-финансовую подоплеку: плати или задолбаем рекламой
Alex L, LV05.04.26 04:23
Хохма подъехала свежая. Разработчики МАХа жалуются на удаление рабочих чатов и закрытых каналов в Телеграме, где они координировали свою работу и хранили часть рабочих файлов.
ОЧ, RU05.04.26 04:51
> Zmey
--> ОЧ
Ничто не мешает – кроме реальности, из которой видно, что в Телеграме общаться продолжают, а вот в Махе регистрируются и не общаются.
Общаются. Если вы этого лично не видите, или не хотите видеть, это не означает, что этого нет.

Даже пресловутое падение активности общения в Телеграме есть скорее свидетельство того, что общающихся под VPN не видят, как общающихся в телеграме.
Еще раз. Одно другому не мешает. Телега будет жить еще долго. Но при этом и Мах будет расти в аудитории.

Сегодня регистрировался в приложении МедТочка через МедТочка-Бот в Телеграме. 312368 пользователей в месяц обращались к боту. Было. Сейчас не работает. Извините.
Извиняю.
О чем можно говорить с человеком, который отдает личные медицинские данные какому-то онлайн-сервису с неизвестной надежностью.

Такого не будет никогда, к сожалению. Хотя бы потому, что разработчики Маха – эпигоны Телеграма. А это Мах значит, что всегда будет отставать.
Все меняется.
Насколько велика в России аудитория таких монстров рынка как Facebook или там X, бывший Twitter? А в мире?
В России только Инстаграмм еще удерживает аудиторию в 20-22 миллиона пользователей, да и то потому, что реальной альтернативы такому фотоформату нет.
А у того, у чего из зарубежных соцсетей есть более простые по доступу российские альтернативы - они уже победили.
Телеграм просто следующий.

А если бы он не применял насилие – он не вызывал бы раздражения.
Так же как и дофига антироссийских запретов и санкций, наложенных другими странами в сети вызывают раздражение. Но пишете вы только про Телегу.

Это будет не более, чем борьба с населением страны за деньги населения, борьба противозаконная и антиконституционная
Еще раз повторяю - когда загасили ватсапы, вайберы, твиттеры, фейсбуки и прочее - никто не воспринял это как "борьбу с населением".
Когда Ютуб банит российских авторов, каналы и удаляет пророссийские ролики - никто почему то в США не говорит, что это "борьба с населением".
А вы тут разнылись.

Противазаконно со стороны Телеграма игнорировать российское законодательство. А запрет деструктивного контента, как раз таки в рамках закона.
То, что при этом гасится вся информационная площадка - таковы реалии жизни. Возможностей гасить отдельные каналы и посты в Телеге Роскомнадзору никто не дал.
И не надо тут размахивать конституцией. Она тут не причем.

Что же касается "статистики за Мах", то помимо того, что она исходит от заинтересованных в его рекламе, она опровергается активностью навязывания Маха и борьбой с Телеграмом. Верить же в статитистику не нужно, за ней нужно следить в купе с остальными акторами, признаками и свидетельствами.
Точно так же, повторюсь, статистика "за телегу" исходит часто от тех, кто заинтересован в его рекламе.
Судя по вашей предвзятости, вы следите за "акторами, признаками и свидетельствами" тоже весьма избирательно. Типа "тут верю, тут не верю".

Я никого не оправдываю. Да, борьба с Телегой и продвижение Маха ведется местами топорно и с нелепо кривыми перегибами.
Но то, что в основе этого лежит весьма логичная, продуманная и последовательная государственная политика - я уже объяснил.
Как я понял, возразить вам тут нечего.
Вы просто пытаетесь доказать, как вам лично стало неудобно, и выдаете это за "Общую статистику за Телегу".

пы.сы.
Через прокси телега пашет без всяких проблем. Пользуйтесь, что вам еще надо?
Нет же, надо накропать целую статью о том, что "все пропало".
О чем можно говорить с человеком, который отдает личные медицинские данные какому-то онлайн-сервису с неизвестной надежностью.
– так разберитесь с надежностью, так вас и так! Меня, например, исключительно передача результатов обследования вот этим учреждением ссылка через Медточку вынудила меня обратиться к этому приложению. Судя по всему, возможность зайти в Медоточку через Госуслуги – равно как через Телеграм раньше, – делает этот сервис исключительно сервисом с неизвестной надежностью)))
Реально, у Вас охранительский задор отключает мозг и алгоритмы корректной работы с информацией)))) Но хоть то, что бизнес в Телеграме к ифноцыганству не сводится, Вы поняли?
Zmey05.04.26 07:53
--> ОЧ
так разберитесь с надежностью, так вас и так!
Фигассе. В онлайн сливаете личные данные вы, а разбираться с надежностью должен я?

Меня, например, исключительно передача результатов обследования вот этим учреждением ссылка через Медточку вынудила меня обратиться к этому приложению.
Очень сомневаюсь, что вас именно вынудили именно так это сделать. Скорее всего, вы тоже перегибаете и драматизируете ситуацию.

Реально, у Вас охранительский задор отключает мозг и алгоритмы корректной работы с информацией)
Причем тут охранительский задор? Вы откуда это взяли? Просто наехать лишний раз решили?

Но хоть то, что бизнес в Телеграме к ифноцыганству не сводится, Вы поняли?
Возможно, вам было бы проще общаться, если бы вы поняли, что я такого не заявлял.
USSR2, GB05.04.26 11:19
Если ваш бизнес возможен только с применением Телеграм, то возникает вопрос, а бизнес ли это вообще? Какие тут есть варианты?🤔
_magistr2003_, RU05.04.26 11:46
> Alex L
Хохма подъехала свежая. Разработчики МАХа жалуются на удаление рабочих чатов и закрытых каналов в Телеграме, где они координировали свою работу и хранили часть рабочих файлов.
ссылка
Если Ваша аналитика построена на новостях от ИА Панорама.....
al-saph, RU05.04.26 13:55
От это тут ботов оказывается. И все им хорошо, и жалоб нет, и инет им не нужен. Похоже пришло время отказываться от этого ресурса.
kotik, RU05.04.26 14:23
> USSR2
Если ваш бизнес возможен только с применением Телеграм, то возникает вопрос, а бизнес ли это вообще? Какие тут есть варианты?🤔
Бизнес в телеграм это не только каналы блогеров.
Боты обратной связи и поддержки. Всевозможные сервисы. А сколько всего на ботах крутится жля внутреннего пользования. Многие компании завернули туда документооборот, и согласуют документы через ТГ. Различные оповещения. Даже в нашей компании ТГ бот был очень удобен, через него можно было отправлять заявки в техподдержку, смотреть контакты сотрудников и много дркгих полезных мелочей. Не говоря у же овсей коммуникации в компании в ТГ.
Бизнес потратил не мало сил и средств на автоматизацию процессов через ТГ.
И бизнес не хочет идти в Макс. Есть ещё яндекс меседжер, если быстро его доработают до приемлемого уровня то будет хорошо. Сейчас на работе и дома это резервный канал связи, когда сбоит прокси и ВПН.
Alex L, LV05.04.26 14:37
> _magistr2003_
> Alex L
Хохма подъехала свежая. Разработчики МАХа жалуются на удаление рабочих чатов и закрытых каналов в Телеграме, где они координировали свою работу и хранили часть рабочих файлов.
ссылка
Если Ваша аналитика построена на новостях от ИА Панорама.....
Да какая ж тут аналитика? Хохма жи...
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?

 Новостивсе статьи rss

» КНДР провела запуск модифицированных баллистических ракет
» Военные США сообщили об ударе по судну наркоторговцев в Карибском море
» Удачи вам! Турции опять отказали в американских стелс-истребителях F-35
» Геополитика и ресурсы: чем важны отношения с Конго для России?
» Ракета Blue Origin впервые взлетела с повторным использованием ступени
» Ученые разработали способ управления БПЛА с помощью компьютерной мыши
» В КСИР заявили об успешном пополнении арсеналов в период переговоров с США
» "Сделка века": Япония поставит Австралии боевые кораблей на 6 млрд долларов

 Репортаживсе статьи rss

» Археологи рассказали о находках в исчезнувшем городе Руси
» Экологический кодекс КНР: от правовых рамок к "зеленому" двигателю для экономики
» Генпрокурор Александр Гуцан выступил со своим первым ежегодным докладом перед сенаторами. О чем шла речь
» Тодд: Трамп надеется стать такой же выдающейся личностью как Путин
» Создал "Циркон" и укрепил оборону России: Чем запомнился ушедший из жизни конструктор Александр Леонов
» Тень Суэца над Ормузом
» FP: запасы вольфрама США для производства оружия истощаются из-за войны в Иране
» Регионы Южной Кореи вступили в борьбу за право стать воротами Северного морского пути и сотрудничать с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Латинская Америка: почему США атакуют Кубу?
» Израиль наказан за безразличие к правилам современной войны
» Сказав А, говорите Б: в ЕС не придали значения предупреждению Минобороны России
» Вот вы не знали, а Путин, оказывается, «унизил и *****л» Великобританию
» Страны АСЕАН хотят заключать долгосрочные контракты с РФ
» Мир без правил. Как изменится международный порядок и что предпринять России для защиты своих интересов
» Федор Лукьянов: После поражения Орбана курс будущего правительства Венгрии не совсем понятен
» Назад по дороге войны: что ждет нефтедоллар

 Аналитикавсе статьи rss

» Бильдерберг-2026: «конспирология» и реальная политика
» Возвращение с орбиты Луны
» Болезненный процесс: Западные аналитики наконец осознали масштаб катастрофы
» «Экономика секунд»: как авиакомпания зарабатывает миллионы, экономя 30 секунд на каждом рейсе
» Так много побед. Пожалуйста, остановите это, господин президент
» "Небесный щит" с трещиной: Удар Ирана изменил правила войны на Ближнем Востоке
» Мир готовят к банкротству США
» Как конфликт вокруг Ирана влияет на экономику ОАЭ и Саудовской Аравии. Разбор (часть 2)
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"