Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Памяти Фывы
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
"Раздробить Китай"
20.10.12 07:16 Мировое правительство

16.10.2012

Журнал "Немецкая внешняя политика" (German Foreign Policy)

оригинал статьи

Под аплодисменты бундеспрезидента Германии Гаука и других членов правительства, китаец Лао Иву (Liao Yiwu), награжденный известной немецкой культурной премией, призвал к раздроблению Китая. Китай является не более чем "кучей мусора" и Китай должен "распасться", считает китайский писатель Лао Иву, награжденный в это воскресенье (14.10.2012) престижной немецкой Премией Мира немецких книготорговцев (25.000 евро) и проживающий сейчас в качестве политического беженца в Германии.

Его благодарственной речи на вручении этой международной премии, в которой Лао Иву требовал раздробить страну, из которой он прибыл, громко рукоплескали бундеспрезидент и другие присутствующие члены правительства Германии. Это дипломатическое оскорбление Китая произошло всего несколько дней после подписания министрами иностранных дел Германии и Китая совместного заявления, в котором Берлин выразил желание углубления "стратегического партнерства" Германии с Китаем.

И действительно, такие соглашения отражают реальность - экономическая мощь Китая выгодна Германии в виде кооперации с Китаем, и не только, чтобы гарантировать немецкие экономические интересы в Китае, но и для обеспечения китайской финансовой помощи в европейском долговом кризисе. Однако эти аплодисменты германского бундеспрезидента и других членов правительства антикитайским высказываниям показывает, что Китай является для Германии противником, который в долгосрочной перспективе должен быть уничтожен.

"Куча мусора"

Как сказал Лао Иву в своей благодарственной речи на вручении премии перед немецкими высокопоставленными лицами, китайское государство должно "развалиться". По его мнению, Китай является "неимоверно большой кучей мусора", "диктаторской империей", и что в Китае есть "много областей и народов, насильно прикованных друг к другу цепями". Лао Иву призвал раздробить Китай на множество маленьких государств - "для мира и спокойствия в душе всего человечества". Лао Иву призвал стремиться к такой ситуации, в которой Тибет будет "свободной страной", которая бы граничила с Юньнань и Сычуань - другими китайскими провинциями, которые Лао Иву, видимо, тоже хочет сделать отдельными государствами. Лао Иву привел в пример мнение великого древнего китайского философа Лао Цзы, который якобы всегда выступал за "маленькие государства с редким населением".

 И действительно, продолжал Лао Иву свою благодарственную речь, в то древнее время при жизни Лао Цзы Китай был "раздроблен на бесчисленные маленькие княжества". И хотя "тогда огонь войны между этими маленькими государствами никогда не потухал" и "одно княжество оккупировало другое", говорит Лао Иву, однако сегодня мир и спокойствие всем принесет именно раздробление Китая на многочисленные маленькие государства.

С поддержкой МИДа Германии

Призыв раздробить Китай Лао Иву приобретает свое значение в свете его связей с немецкой политикой. Этот писатель, родившийся в 1958 году в Китае, находится с 1980-ых годов в непримиримом конфликте с китайскими властями, он отбывал там даже тюремный срок. Его книги в немецком переводе публикуются в Германии с 2007 года. Сразу после этого государственные органы Германии обеспечили ему по своим каналам большие тиражи его книг. Так, присутствие его книг на Франкфуртской книжной ярмарке в 2009 году, а также на Кёльнской литературной выставке lit.cologne в 2010 году было рекомендовано МИДом Германии, однако китайские власти запретили присутствие книг Лао на этих выставках, Лао Иву жил тогда еще в Китае.

В 2011 году Лао Иву переселился в Германию в статусе политического беженца, где он и поныне обитает. Расходы на жизнь Лао Иву оплачивает из стипендии Немецкой Академической Службы (DAAD), финансируемой МИДом Германии. После того, как Лао Иву получил немецкую книжную "Премию братьев Шолль" федеральной земли Бавария, он теперь является и обладателем престижной международной Премии Мира немецких книготорговцев (25.000 евро), которая по официальной версии вручается ежегодно человеку, "помогающему воплощению мира".

И вот когда писатель в воскресенье призвал раздробить Китай, ему рукоплескали, кроме других важных персон Германии, бундеспрезидент, президент Бундестага и министр образования Германии, присутствовавшие на вручении этой премии.

Экономические интересы

Антикитайские заявления Лао Иву, которые нашли доброжелательное эхо в немецкой прессе, были высказаны лишь несколько дней спустя после подписания "совместного заявления" главами МИДов Германии  Китая. Гидо Вестервелле, министр иностранных дел Германии, совершил поездку в Китай на прошлой неделе, чтобы отметить там юбилейную годовщину 40-летия дипломатических отношений между Германией и Китаем. Там в связи с праздничным поводом он назвал отношения Германии и Китая "стратегическим партнерством", потому что Китай стал "большим силовым центром", с которым Германия хочет наращивать всесторонние отношения.

Причиной этих высказываний немецкого министра являются с одной стороны экономические интересы Германии, вытекающие из усиления китайской экономики: Китай является второй по размеру поставщик товаров в Германию и пятый по размеру клиент немецких товаров, причем тенденция в обоих направлениях быстро растет. Также Китай является значительным инвестиционным центром Германии: во время последнего визита канцлера Германии Ангелы Меркель были заключены контракты на многие миллиарды долларов, один только немецкий автогигант Фольксваген объявил об инвестициях в миллиард долларов в китайскую экономику.

А с другой стороны эти же экономические интересы Германии в Китае выражаются в надежде, что Китай поможет Германии и Европе финансовыми вливаниями, нужными для тушения пожара долгового европейского кризиса. В новом "совместном заявлении" Германии и Китая от 11 октября 2012 предполагается более тесная кооперация между этими странами, кроме прочего предполагается устраивать ежегодный "стратегический диалог" между министрами иностранных дел двух стран, а также ежегодные "консультации" между планирующими штабами Германии и Китая.

Сепаратисты в роли союзников

Значение всё более плотной кооперации Германии и Китая можно оценить по немецким аплодисментам антикитайским высказываниям Лао Иву. В то время, как Берлин идет с Китаем на сближение во имя своих ближне- и среднесрочных экономических интересов, а также ради китайской помощи в еврокризисе, в то же самое время Берлин завязывает контакты с силами в Китае, которые в дальнесрочной перспективе (30-50 лет) могут выступить внутрикитайскими союзниками Германии.

При этом Лао Иву являет собой двойной пример. Во-первых, Лао Иву выступает за раздробление Китая и тем самым он находится в ряду тех китайских сепаратистов, с которыми Германия пытается работать еще с 1980-ых годов. Это в основном старые феодальные кланы элит Тибета, у которых в 1950 Китай отнял власть. Они вначале попытались вести партизанскую и подпольную войну против китайскх властей, причем со значительной поддержкой ЦРУ - однако безуспешно. Теперь эти тибетские кланы ведут борьбу против китайских властей в качестве политических беженцев в Индии, в виде беглого правительства Тибета, заседающего в индийском городе Дхарамсала. Структуры этих тибетских элит, а также некоторые их "акции" против Китая поддерживаются в том числе и Германией. К тому же Германия занимается уже некоторое время уйгурскими сепаратистами на западе Китая в провинции Синьцзян (Восточный Туркестан).

Либеральные горожане в роли партнеров

А во-вторых, Лао Иву является примером тех социальных групп населения Китая, кого можно использовать против китайского правительства: это успешные, богатеющие, в основном городские жители среднего класса, чьи увеличивающиеся экономические и политические аппетиты могут способствовать тому, чтобы в один прекрасный день они заключили стратегический союз с Западом против правительства Китая. Эта затея лежит в основе всех действий Берлина, направленных на завоевание симпатий среди китайских правозащитников, а также среди любых китайских деятелей культуры и искусства, доброжелательно относящихся к Западу - именно через этих "троянских коней" Берлин и Запад в целом надеются получить широкий доступ влияния к китайскому среднему классу.

Именно это объясняет немецкое покровительство в деле вручения Нобелевской премии Мира 2010 года китайскому правозащитнику Лю Сяобо (Liu Xiaobo), который с 2009 отсиживает 11-летний срок в тюрьме за попытку подрыва государственного строя Китая и который, в отличие от Лао Иву, пропагандировал не полное раздробления Китая на мелкие государства, а только некую рыхлую конфедерацию относительно независимых друг от друга китайских регионов. Также и покровительство Германии китайскому культурному деятелю Ай Вэйвэю (Ai Weiwei), причисленному журналом "ArtReview" к "Сто самых влиятельных людей в арт-мире", и который, как и Лао Иву, находится в конфликте с китайскими властями. Покровительство этим людям вытекает из желания через этих людей оказывать прозападное влияние на средний класс китайского населения, через защиту этих культурных деятелей сделать союзниками Запада культурные и либеральные слои китайского общества. Лао Иву, который требует раздробления Китая и именно поэтому удостоен немецкой Премии Мира 2012 года, подпадает как раз под эту категорию "троянских коней" Запада.

Перевод: Дмитрий Люфт (текст прислан переводчиком по электронной почте)

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Xaoc20.10.12 10:09
Какая неизощренная пропаганда стала. "Куча мусора" и все? Или прав был Гебелльс и чем проще чудовищней пропаганда, тем она действенней? Ну что-то в этом есть. Только тут нужно плагаться на звериное чутье и чувство меры, иначе реклама становится легко антирекламой. Данный фрукт опозорил не Китай, а Германию и скомпрометировал её "премию мира" (потасканное название - не уважают, сцуко, копирайты!)
rollm20.10.12 10:12
Лучше классика не скажешь, такая интеллегенция есть не мозг нации, а гавно нации, у нас еще хуже ,наша интелегенция в Лондоне предлагает нашу помойку ядреными боеголовками разбомбить, а уж про насильственно обьедененые народы и писать страшно, а вот интересно немцы с турками в германии это насильственно обьедененые народы или как? А вообще каждый зарабатывает как умеет. Ну пока не создадут искуственный интелект и он не наведет порядок на земле такой бардак будет всегда. Но вот Немцы молодцы хотят и помощь получить и китайцам нагадить, всё по европейски.
rollm20.10.12 10:18
А как всё хотят ,что б Китай раздробился и начал гражданскую войну, ещё индию туда подключить надо тогда совсем хорошо будет, сами на Китай несмотря на вундервафли лесть нехотят страшно, а так само рассосется.
Mofack20.10.12 10:21
а как они себе это представляют? только в Тибете можно национальную карту разыграть. а конечно понимаю ,что китайцы ,которые живут в районе Шанхая говорят, что им стыдно за китайцев, которые живую в районе Суйфэньхэ. но там надо натягивать сову на глобус для получения желаемого.
rollm20.10.12 10:22
Вообще Китаю надо брать пример с ближнего востока, вот образец не кучи мусора, скоро все будут драться со всеми, народы ненасильственно соедененые будут мочить друг друга толпы беженцев искать землю обетованую, красота вот писателям раздолье, сколько материала , на сколько премий мира хватит.
ErrorFF20.10.12 11:16
> Mofack а как они себе это представляют? только в Тибете можно национальную карту разыграть.

Ну так и разыгрывают во всю. Это дешовый клоун и предатель Лао Иву встречался с бундеспрезидентом, а по нашему что-то вроде спикера немецкой Госдумы. Главный же беглый олигарх Тибета известный в под именем Делай-Лама XIV встречался сразу с бундесканцлером Меркель.

RUSLAND20.10.12 11:22
> rollm


Лучше классика не скажешь, такая интеллегенция есть не мозг нации, а гавно нации, у нас еще хуже ,наша интелегенция в Лондоне предлагает нашу помойку ядреными боеголовками разбомбить, а уж про насильственно обьедененые народы и писать страшно, а вот интересно немцы с турками в германии это насильственно обьедененые народы или как? А вообще каждый зарабатывает как умеет. Ну пока не создадут искуственный интелект и он не наведет порядок на земле такой бардак будет всегда. Но вот Немцы молодцы хотят и помощь получить и китайцам нагадить, всё по европейски.
"Интеллигенцию, как гнусную прослойку,

Давно уже Ильич сравнил с *овном:

И оказался прав - поскольку в перестройку -

Она опять сыграла роковую роль:

Себя, назначив совестью народа,

Его и честью, и единственным умом,

Вооружившись лозунгом свободы -

Снесла она Советский общий дом:

Стабильность, объявив застоем вредным,

Саму историю огульно заклеймив,

Пред Западом, склонившись раболепно,

Отечеству, что сука, изменив.

И ныне та же гниль – иного слова -

Сему явлению трудно подобрать,

Заполонив до тошноты эфир собою, -

Россию снова в смуть пытается вогнать:..."

Ссылка

Главный Злодей20.10.12 16:46
Поскольку упоминаемый в статье пропагандист высказался без прикрас, также выражусь и я. Всякое лицо, считающее лучшим будущим развал своей страны - говно. Безотносительно страны. Говно может быть полезным (если, например, страна - какая пиндосия или там канада), но всё равно остаётся говном.
0nothing120.10.12 17:12

Звучит ужасно, но единственная альтернатива иначе неизбежной моровой войне - более или менее умеренная сепаратизация и (если хотите) хаотизация...

Об этом не принято вслух говорить, но пресловутый "многополярный мир" на практике означает именно довольно скорое и неизбежное столкновение ведущих игроков - империалистических держав. Так что, может быть, самое разумное - это добиваться, чтобы распад был коллективным, т.е. чтобы не было вообще какого либо победителя.

P.S. Только не надо думать, что мировая война в наше время не возможна из-за наличия ЯО: процесс сей объективный и от воли его участников не зависит

Аббе20.10.12 18:39
Из чистого любопытства спросил у таджика, как перевести на русский язык слово "аламан" с ТУРКМЕНСКОГО языка. Он ответил, что переводом является русское слово "брать". Взять, получить?
Я полез в свои кубометры книг, точнее в память о них. Не помню откуда но всплыло понятие Аламан - конный разбойник, вообще понятие разбоя как такового.

Туркмения. Тюрки. Тюрингия. Туров. Турин. Тур, который во Франции, ибо франки - германское племя, в отличие от галлов.

В Испании немцев кличут алемани. Во Франции - вроде так же. Там это некое определение типа "все мужи".

Трудно сказать, являются ли эти два слова "брать" и "все мужи" просто ПОХОЖИМИ, имея разные происхождения, или же это всего только развитие одного и того же понятия.

Если первый вариант, то он весьма замысловат. Но если верен второй вариант - тогда СУТЬ осталась неизменной за последние тысячелетия.

Tumi20.10.12 19:37
> Mofack


а как они себе это представляют? только в Тибете можно национальную карту разыграть.
. Почему?! В Китае только офицально - 56 национальностей. В Суйфэньхэ (Хэйлунцзян) и Шанхае, кстати, живут, по большей части, ханьцы - этнические китайцы. А вот по другим местам живут существенно разные национальности. При том, что всякие вариации не записываемые как отдельные национальности (те же хакка), - они тоже "национальное самосознание" тешить любят.
. К тому же, если разыгрывать национальную карту, то тут скорее не Тибет, а Уйгурию взрывать будут. Уйгуры тут - аналог наших чеченов.
Tumi20.10.12 19:43
> Главный Злодей
Всякое лицо, считающее лучшим будущим развал своей страны - говно.
. Кстати, про "жуткую китайскую интернет диктатуру": решил глянуть об этом товарище на местном поисковике (baidu.com), так вот - вывалилось огромное количество ссылок. Даже есть краткое описание непосредственно на самом поисковике (это что-то типа китайской он-лайн энциклопедии)!

Ссылка

А вот он, наш "герой" в Вики. Ссылка Переводить не буду - гугльпереводчик тут вполне поможет. Обычный Сахаревич с Дедой Сашей в одном флаконе.

P.S. И вот смотри ж ты - родители назвали его Liao Yi Wu - "Особо доблестный (воин) из рода Лиао", так имя переводится. Он взял себе писательский псевдоним Lao Wei - "Могучий, устрашающий". А на поверку оказался чем-то мягким и вонючим, прогибающимся перед врагами страны за немецкую "стипендию". Тьфу, блин...

Гюстав Лебон20.10.12 21:28
> Tumi


Уважаемый Tumi, я перевел эту статью с немецкого и мне бы хотелось попросить Вас, так или иначе, самому или с помощью знакомых, перевести данную статью на китайский. Фотографии для статьи лучше взять отсюда, чтобы китайским друзьям нагляднее было. Ссылка

Просто вижу, что Вы владеете китайским, а эта статья больше нужна китайскому народу, чем нам. Вы смогли прочитать эту статью благодаря моим усилиям, окажите благодарность, дайте ту же возможность нахим китайским союзникам. Прошу Вас, пожалуйста, если есть возможность, переведите эту статью на китайский. Спасибо.

Дмитрий

Старый еврей20.10.12 21:47
> Аббе :
Не смог удержаться... Наиболее любопытный перевод этнонима "алеманн" дал Л.Н.Гумилёв : "сброд". Тоже, ведь, "все люди"...
iz0920.10.12 22:48
Не надо забывать, что немцы - нация, проигравшая войну. В Европе они только имеют неплохие экономические успехи, а как политики -бесправные. Поэтому призывы Германии к расколу Китая могут быть только с амерского разрешения. Те в этупровокацию ввязываться не стали, а подставили Германию. Той от раскола Китая ничего не отломится, но Китаю послан сигнал недовольства от США.
diversant77721.10.12 18:40
Вот чисто по человечески - этого писателя теперь каждый китаец имеет полное право отправить в "страну вечных духов".

Как предателя Родины.

Ничего личного.

ale1954779722.10.12 10:01
Китайцы скорее наградят какого-нить писателя, призывающего раздробить Германию на княжества эпохи этак Вестфальского мира.
Tumi23.10.12 20:10
> Гюстав Лебон


эта статья больше нужна китайскому народу, чем нам. Вы смогли прочитать эту статью благодаря моим усилиям, окажите благодарность, дайте ту же возможность нахим китайским союзникам. Прошу Вас, пожалуйста, если есть возможность, переведите эту статью на китайский. Спасибо.
. Спасибо за доверие, Дмитрий. Но я не уверен в необходимости моих скромных усилий (хотя и не отказываюсь). Заинтересовавшись, с Вашей подачи, этим господином, я прошерстил китайский Интернет. Должен отметить, что китайцы поступили грамотно: статья об этом товарище с цитированием его слов о Китае и требование его развала, стоит в поиске в самом начале. Для среднестатистического китайца слышать призывы сделать гадость его стране - как красная тряпка для быка. Так что действие это очень грамотное: наверняка Ляо Иу произносит эти речи для своих западных спонсоров, а не для внутрикитайского потребления.
. Так же есть подобная Вашей статья
о вручении ему премии немецких книготорговцев, с комментариями в стиле "ну мы понимаем что у этого чудака мозги давно отморожены, но что случилось с мозгом у немцев?" И всё это - во внутренней сети КНР, доступно по поисковому запросу любому китайцу. Так что местные товарищи на информационном фронте далеко не беззубые и хлеб едят не даром.

P.S. В Вашей статье имя на русский передано неправильно Liao Yi Wu в классической транскрипции с китайского пишется как Ляо Иу. Примерно так же оно и произносится по-китайски.
киянин24.10.12 18:07
А Вы на 100% уверены, что он китаец, а не тибетец, монгол или уйгур??? Вы про говно полегче... Кто может просветить родословную гражданина?
Tumi24.10.12 22:43
> киянин


А Вы на 100% уверены, что он китаец, а не тибетец, монгол или уйгур??
. Я для кого ссылки давал?
. Он из Сычуани, ханец по национальности. Вам это как-то помогает в сортировке типов "говна нации"?

> Вы про говно полегче... Кто может просветить родословную гражданина?
. Вы у наших сепаратистов тоже будете сначала убранную из паспорта графу глядеть?
киянин25.10.12 10:31
"из Сычуани" - увидел, там много нацилональностей с 3 века... "ханец по национальности" - мама лучше знает, кто он по национальности, в Украине много украинцев по национальности со звучными кавказскими именами или гостовщическими фамилиями, так что???

"Вы у наших сепаратистов тоже будете сначала убранную из паспорта графу глядеть" - а Вы задумывались, зачем её убрали??? Может чтобы такие как я как раз и не глядели, неа?

Tumi26.10.12 11:59
> киянин
"из Сычуани" - увидел, там много нацилональностей с 3 века... "ханец по национальности" - мама лучше знает, кто он по национальности, в Украине много украинцев по национальности со звучными кавказскими именами или гостовщическими фамилиями, так что???
. Ну так бы и говорили, что вопрос о национальности Вы поднимаетет только чтоб найти способ оправдать мерзавца. А то напрягаешся для Вас...
Tumi26.10.12 12:05
> киянин
"ханец по национальности" - мама лучше знает, кто он по национальности, /в/ на Украине (...)

"Вы у наших сепаратистов тоже будете сначала убранную из паспорта графу глядеть" - а Вы задумывались, зачем её убрали??? Может чтобы такие как я как раз и не глядели, неа?

. Даже стесняюсь как-то.... всякие некрасивые ответы в голову лезут.... Неужели для того, чтоб не стеснять мам?!
P.S. Языком форума заявлен русский. По-русски пишется "на Украине". Не стоит, наверное, нарушать правила форума.
киянин29.10.12 16:19
P.S. Языком форума заявлен русский. По-русски пишется "на Украине". Не стоит, наверное, нарушать правила форума.
Когда все участнеги начнут писать без ошибок... т.е. после дождичка в четверг, будете мне пенять про правила форума.... многие грешат раздельным написанием приставки не- с неглаголами, путанием частиц ни- и не- и вообще многими перлами... так что не надо ))) ... Да, кажется, переход на личности нарушает правила форума не менее (если не более), но так как я - украинец, то никто не заметил ))) Украинец разве человек?

киянин29.10.12 16:28
... чтоб найти способ оправдать мерзавца. ...
Это с какой стороны посмотреть. Называть мерзавцем человека, которого компартия Китая морила в детстве голодом, за что он люто ее ненавидит, - явное предубеждение. Вы вообще способны ставить себя на место другого человека? Говорят, что это важное психологическое качество, оно помагает искать пути к вербовке человека. Судя по проскальзывающей в Ваших интонационных нотках предвзятости, это не о Вас. ) То, что он отрабатывает заказ? Кто ж это отрицает... Вопрос в том, какая у него мотивация. Вот, бьюсь об заклад, он считает мерзавцами других личностей, и, полагаю, он может это обосновать...

Tumi30.10.12 19:49
> киянин


... чтоб найти способ оправдать мерзавца. ...
Это с какой стороны посмотреть. Называть мерзавцем человека, которого компартия Китая морила в детстве голодом, за что он люто ее ненавидит, - явное предубеждение. Вы вообще способны ставить себя на место другого человека? Говорят, что это важное психологическое качество, оно помагает искать пути к вербовке человека. Судя по проскальзывающей в Ваших интонационных нотках предвзятости, это не о Вас. ) То, что он отрабатывает заказ? Кто ж это отрицает... Вопрос в том, какая у него мотивация. Вот, бьюсь об заклад, он считает мерзавцами других личностей, и, полагаю, он может это обосновать...
. Знаете, я занимаюсь своей работой и не собираюсь кого-либо вербовать. Для этого в "конторе" специльно обученные люди есть. Поэтому мне как бы не сильно интересно, обо мне это или нет. Вы опять пользуетесь приёмом "увода разговора в сторону" как и со случаем выяснения национальности. Интересно, это Ваша работа, или просто по привычке применяете?
.

. Если рассматривать детство всех болезных, выискивая в нём причины их психологических травм, то оправдать можно любого мерзавца. У меня, вон, под боком есть китаец, который считает что Америка - светоч добра, а по Пекину надо нанести удар ядерным оружием (это цитата, не выдумка), а опиумные войны принесли Китаю благо. Ну и так далее. У него детство было более чем нормальное, он просто мерзавец. Но найти ему оправдание тоже можно, наверняка его мама могла в детстве с кроватки ронять.
.
. Полностью поддерживаю ГЗ в этом вопросе: человек, желающий развала страны - дурак. Призывающий этому посодействовать врагов - предатель, т.е. мерзавец. Причины, которые его к этому побудили, мне неважны.
.
. Добавлю: человек, который призывает развалить Китай - дурак в квадрате. Потому что все периоды раздробления Китая на мелкие независимые территории приводили к войнам за ресурсы. К войнам очень кровавым. Последние такие войны ещё помнят живые китайские старики. Если человек к этому призывает по незнанию - он неграмотный дурак. Если человек знает, о том что реализация его планов приведёт к миллионным жертвам, но всё равно призывает - он негодяй. Т.е. мерзавец.

киянин01.11.12 14:05
Тут дело в том, что Китай сшивали не китайцы, а монголы, маньчжуры и пр. варяги, коих попросили вон из политикума. С тех пор внутрення политика там ну очччень интересна, а потому понятны и "мерзавцы". ... Когда дом превращается из коммуналки в камеру, ну ... Тут вот некоторые крымчане на форуме желают развала Украине. Но для Вас они ни коим образом не мерзавцы )))

Tumi02.11.12 01:55
> киянин


Тут дело в том, что Китай сшивали не китайцы, а монголы, маньчжуры и пр. варяги, коих попросили вон из политикума.
. Прежде чем делать такие заявления, стоит почитать таки историю Китая. Вы на всю историю Китая пытаетесь натянуть историю династий Цин и Юань. Это, мягко говоря, неправильно.
.
> С тех пор внутрення политика там ну очччень интересна, а потому понятны и "мерзавцы". ... Когда дом превращается из коммуналки в камеру, ну ...
. Вы, вероятно, это прочитали из ну очень неполживых СМИ? Или живёте в Китае? На основании чего Вы делаете заявления, что была коммуналка, а теперь камера? А я вот вижу, что была банка пауков, а сейчас - питерская коммуналка со всеми её прелестями. Но коммуналка всяко лучше банки с пауками.
.
> Тут вот некоторые крымчане на форуме желают развала Украине.
. Так это Вы отражение увидели в обсуждаемой персоне? Ну, извините, если задел. Но мнение моё не поменяется.
.
> Но для Вас они ни коим образом не мерзавцы )))
, Давайте Вы не будет думать за меня то, что я думаю, хорошо? Как говорил ГЗ - есть "наши сукины сыны". Начало фразы про Анастасио Самосу Вы, надеюсь, найдёте?

киянин06.11.12 15:04
> Tumi


> Тут вот некоторые крымчане на форуме желают развала Украине.
. Так это Вы отражение увидели в обсуждаемой персоне? Ну, извините, если задел. Но мнение моё не поменяется.
.
> Но для Вас они ни коим образом не мерзавцы )))
, Давайте Вы не будет думать за меня то, что я думаю, хорошо? Как говорил ГЗ - есть "наши сукины сыны". Начало фразы про Анастасио Самосу Вы, надеюсь, найдёте?
1. Отражение? Разве я желаю развала Украине?

2. есть "наши сукины сыны" - ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ. СПАСИБО.

Tumi07.11.12 14:44
> киянин


1. Отражение? Разве я желаю развала Украине?

2. есть "наши сукины сыны" - ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ. СПАСИБО.

1) Я не обладаю телепатией и не знаю чего Вы желаете. Потому и сказал это в виде вопроса, ориентируясь на то, как Вас "зацепил" материал.

2) Мой отец воевал с бандеровцами на Украине, на Львовщине. Вы ожидаете, что я буду радоваться другим сепаратистам?

___

3) Главы Украинской и прочих ССР сами выпустили джина из бутылки, став сепаратистами и развалив СССР. Посеявший ветер - жнёт бурю, что мы и наблюдаем. Признание легитимными действий Кравчука ведёт к желанию других сепаратистов выполнить такое же "легитимное" действия. Палка эта - о двух концах и страшно опасная. И пока не сменится поколение "рождённых в СССР" - Украина будет стоять перед этой опасностью. Ибо надо очень осторожно относиться к любому сепаратизму - это почти всегда приводит к дальнейшим попыткам дробления и морям крови.

4) В политике другое понятие морали: всё, что хорошо для моей страны - то морально. Это с точки зрения политики. Действия людей, делающих хорошо для моей страны, в ущерб своей стране - моральны с точки зрения политической. И я им препятствовать не стану.

. Но с человеческой точки зрения человек желающий зла своей стране - негодяй. И с таким человеком мало кто хочет иметь личные дела. Эту оценку Ляо Иу я озвучил.

киянин07.11.12 17:58
"берите суверенитета, сколько сможете" Б. Ельцин - я не соврамши? ... Кравчук и квакнуть не посмел бы, если бы в Москве с Питером г...но не бурлило....

А я оценку не давал, поскольку: что есть зло своей стране для Ляо Иу - не нам судить его, что я и попытался сказать попытавшись умерить Ваши эмоции и громкие словеса. Тут главное разобраться, тогда материал полезен, а кричать - это на площадь.

Финист07.11.12 19:40
Tumi, а подскажите, как решается национальный вопрос в Китае? Имеют ли возможность, например уйгуры и тибетцы изучать свой язык в школе и вести делопроизводство в своих регионах?
Tumi07.11.12 20:22
> киянин


"берите суверенитета, сколько сможете" Б. Ельцин - я не соврамши? ... Кравчук и квакнуть не посмел бы, если бы в Москве с Питером г...но не бурлило....

. А, разве, Ельцин был главой СССР? Вы ничего не путаете?

. Результатом действий Ельцина, как и Кравчука, было развязывание сепаратистских настроений в регионах. Мы за это заплатили кровавыми Чеченскими войнами и чуть менее известными (Горный Алтай, к примеру) кровавыми стычками по всей России. Надеюсь, Украина этого избежит. Сепаратизм - страшная вещь.

Tumi07.11.12 20:47
> Финист


Tumi, а подскажите, как решается национальный вопрос в Китае? Имеют ли возможность, например уйгуры и тибетцы изучать свой язык в школе и вести делопроизводство в своих регионах?

. В Китае всё примерно так как было в СССР: признание национальных меньшинств, некоторое ущемление прав великоханьской нации в пользу нац.менов. К примеру, политика "одна семья - один ребёнок" не распространяется на национальные меньшинства. Национальные меньшинства тут должны быть признаны официально. В Китае официально признаётся 56 народностей. Одно из официально признанных меньшинств КНР - русские. Это потомки русских Илийского края (остались тут в XIX веке) и русские во Внутренней Монголии (с XVII века в Китае).

.

. В Тибете делопроизводство официально можно вести на национальном языке. В школах учат как тибетский, так и китайский. Что-то более подробно сказать смогу, если копну источники и если Вам будет интересно.

Финист07.11.12 21:57
> Tumi

Что-то более подробно сказать смогу, если копну источники и если Вам будет интересно.

Да, тема интересная. Особенно интересно узнать непредвзятый взгляд изнутри ввиду появления подобных статей. Тем более что преобладание титульной нации более 80% характерно как для Китая, так и для России. В связи с этим и интересен подход к решению нац. вопроса в Китае, для сравнения.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» Источник: пираты освободили захваченных у берегов Камеруна моряков
» Германия отказывается от использования угля для выработки электроэнергии
» В конгрессе допустили импичмент Трампа из-за давления на Зеленского
» В Париже в ходе манифестаций задержаны свыше 160 человек
» Эр-Рияд посчитает актом войны нападение на Saudi Aramco при доказательстве атаки из Ирана
» СМИ: Российских спортсменов могут лишить Олимпиады в Токио
» Сирийская армия перехватила беспилотник с кассетными бомбами
» В Google заявили о создании самого мощного в мире квантового компьютера

 Репортаживсе статьи rss

» Все будет четко
» Шойгу рассказал, когда началось возрождение российской армии
» Санаторий на Луне по-русски
» О чем договорились Россия, Украина и ЕС на газовых переговорах
» Перешли границы: в бойне Киргизии и Таджикистана погибли пограничники
» Хорошо быть "мирным" партизаном
» Стратегия роста
» «Белые каски» монтировали видео на базе боевиков в Хан-Шейхуне

 Комментариивсе статьи rss

» Ни борща, ни сала. Украинские овощи – самые дорогие в Европе
» Украинские ультиматумы по транзиту газа подвели Россию к планам на "Турецкий поток-2"
» США используют Грецию, чтобы запереть Россию в Чёрном море?
» Россия обезопасила нефтяную отрасль Индии от последствий событий в Саудовской Аравии
» Для чего всё-таки нужна демократия и свобода СМИ и интернета тем, кто её распространяет?
» Почему крупнейшие экономики Азии поддерживают автомобили на водороде - и что мешает их распространению?
» Европа отказывается от угля, а Россия не верит в потерю угольного рынка
» Картина Второй мировой деформируется всё больше: европейские СМИ

 Аналитикавсе статьи rss

» США нацелились в информационной войне на преимущественно русские регионы
» Куда уйдёт боевая авиация: прижмётся к земле или наберёт высоту?
» Западный истеблишмент меняет отношение к России
» Вопросы нефти и газа разделили подписантов Каспийской конвенции
» Исход президентских выборов в США будет решать сельское хозяйство
» В Саудовскую Аравию пришёл натуральный Вьетнам
» Украина зря мечтает о катарском СПГ
» Выйти в нейтральные воды
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"