Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Бумажный тигр, железный дракон
12.03.13 02:32 Экономика и Финансы
За январь и февраль произошёл ряд событий эпического масштаба, но оставленных основными СМИ на периферии информационного поля.  Возможно, это грохот пролетевшего над самым центром России метеорита скрыл от нас рокот в глубине китайских гор и блеск молний над Ватиканом.  Хотя скорее это некая разновидность страусиной политики наших "независимых" СМИ. Попытка не замечать всего что бросает тень на писанное величие рукопожатных демократий.

Первая и вполне ожидаемая новость родилась в тиши офиса агентства Bloomberg 11го февраля. Совершенно буднично и совсем по домашнему  Китай стал крупнейшим экспортёром мира.  Обойдя всего на пол носа США. (3,87 триллиона долларов у Китая, против 3,82 триллиона долларов у США). Поражает именно будничность события. Ни один инвестор не выбросился из окна и даже на площадке Нью-Йоркской биржи никто не бился в эпилептическом припадке. Это особенно забавно смотреться на фоне того цирка что устроили инвесторы на фоне выборов в парламент карликовой Италии. Похоже скоро Токийская биржа будет взрываться от взмаха крыла бабочки. Конечно можно сказать что звание крупнейшего экспортера мира сильно зависит от методики расчета и честности предоставляемой статистической информации государственными органами. Однако Bloomberg мышей все таки ловит и тенденция последних 20 лет развития мировой экономики однозначно нам говорит, что если не сегодня, то уж точно завтра до полудня. 


Несмотря на то что эту новость биржевой мир воспринял с самурайским хладнокровьем, а Белый Дом утопил в фекальном потоке вокруг “фискального обрыва”, сам Китай был просто обязан на нее ответить. И он ответил. Да так что сложившаяся картина экономического бытия  конечно пока устояла сумев зацепиться за старые стереотипы и иллюзорные предположения, но издала “очень не хороший звук”. На очередном заседании Госсовета КНР 30 января в Пекине Премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао заявил что “Великое лето окончено”:


“На заседании было отмечено, что исходя из существенного изменения ситуации с чрезмерным потреблением энергии, обеспечения энергетической безопасности государства и стимулирования устойчивого и здорового развития общества и экономики, надо ускорить трансформацию способов роста экономики, урегулировать производственную структуру, в полном объеме проявить роль рыночного механизма и совершенствовать структуру и размещение отраслей экономики.


На заседании была одобрена цель, выдвинутая Государственным комитетом по делам развития и реформ КНР, то есть к 2015 году надо сдержать совокупный объем потребления энергии в стране на уровне 4 млрд т условного топлива, потребление электроэнергии не должно превышать 6,15 трлн кВт/час.“



Пугаться сему диву можно разными способами. От – “что у нас с дровами?”, до “Пик нефти с учетом EROI пройден!” (очень рекомендую) В истории человечества такое уже было, когда белокурая бестия кроманьонец пообедал последним мамонтом или когда индейцы великих равнин  поняли что бледнолицые прапрадеды современных разносчиков демократии все-таки убили почти всех бизонов. Конечно еще оставались кролики и куропатки, но дичь это не та. Большой народ не прокормить.


Если мы действительно достигли Пика нефти, то это  означает и локальный пик энергии. У угля заметно меньше калорийность. В два раза меньше чем у нефти. Его труднее возить и в бензобак его не зальёшь. Технологии перегона угля в жидкое топливо конечно существуют, например так сегодня живет ЮАР. Правда придется за тонну синтетического топлива платить 6 тонн угля. Для Китая это тоже не новость. Там сегодня 70% всей энергии извлекается из угля. Весь промышленный рост Китая обеспечен углём. Однако весь легко извлекаемый уголь в Китае или уже добыт или находиться в процессе освоения. Весь последующий уголь будет иметь заметно худший показатель EROI.  Как и сланцевые нефть и газ.  У атомной энергетике пока подрезаны крылья, урана 235 в мире слишком мало. Его уже не хватает на существующие реакторы. В топку с 90х идет оружейный уран. И о чудо! Мир наполняют ангелы миролюбия Барак Обама  и Франсуа Олланд.  Что интересно оба на подлёте к Москве с креативной идеей менять уран из бомб на зелёные бумажки.   


У победившего в мире капитализма есть тяжкое родовое проклятие. Рост или смерть. Оно отмечено еще Адамом Смитом. Рост уровня объединения труда (разделение труда идиотский термин) требует роста рынков сбыта. В современном глобальном мире рынкам расти уже некуда. Интенсивный же рост ёмкости рынков придавлен пиком нефти и общим пиком энергии. Вот в этот момент Китай впервые в современной истории берет на себя глобальную ответственность. Останавливает рост потребления энергии. Однако дракон не бабочка и взмах его крыльев на биржи не влияет.  


Как же Китай будет обходить проклятье роста рынков сбыта и минимального роста экономики? Ведь дамоклов меч минимального роста висит над любой рыночной экономикой. Рост физической экономики это всегда рост потребления энергии, а её больше уже не будет.  Хотя сегодня Китай  гастрономически  не так капризен как избаловыши запада. Пока дракон живет на рисе и воде, на самом низкокалорийном топливе зари индустриальной революции, на угле, и этот уголь роста уже не обеспечивает. Падает его  EROI.  Значит нужно компост менять на более калорийную пищу.  Грядущую стужу на голом рисе не пережить.  И такой, очень калорийной, пищей судя по всему дракон назначил себе металлы. Что мудро и рационально.


Почему? Да потому что для производства 1й тонны алюминия необходимо 8 тонн угля или примерно 16 000 кВт ч. чистой электроэнергии.  Для  получения 1 тонны титана при его производстве на разрабатываемых сейчас минеральных ресурсах надо тратить уже 30 000 - 60 000 кВт-часов электроэнергии (15-30 тонн угля), на тонну никеля — 55 тонн угля, на тонну "старого, доброго" олова — до 150 тонн угля!


Соответственно импорт одной тонны олова экономит Китаю 300 000 кВт ч. электроэнергии и эквивалентно импорту 150 тонн угля. Таким образом заменяя импорт энергоносителей на импорт энергоёмких металлов Китай может продолжить свой экономический рост при сохранении объемов вырабатываемой энергии. Мало того, на сегодня Китай является крупнейшим в мире производителем алюминия и крупнейшим его экспортёром . Это означает что отказ от экспорта 1й тонны алюминия эквивалентно для Китая высвобождению 8 тонн угля.  Что мы собственно уже и наблюдаем:


Ввоз рафинированной меди и продукции на ее основе в КНР в январе 2013 г. составили 351 тыс. т, увеличившись на 2,9% по сравнению с уровнем декабря 2012 г., равным 341,211 тыс. т, свидетельствуют данные General Administration of Customs. Для сравнения, в январе 2012 г. импорт достигал всего лишь 413,964 тыс. т.


Сводки же из Европы отдают абсурдом. Парижские крыши уносит в Китай.

Вслед за ними туда направляются бронза Афинских статуй.  Отдает до боли знакомыми 90ми. Китай посте6пенно превращается в чёрную дыру для энергоемких металлов. Как США в свое время для нефти. Сегодня Китай  потребляет примерно 40% мировой меди. При это в следующем году к собственным 6.5 миллионам тонн добытой меди он планирует добавить  2 миллиона тонн за счет "Парижских крыш". С такой калорийной пищей дракон и впрямь может взлететь.


На другой стороне земного шара когда то грозный тигр впал в детство и посвятил себя охоте за бумажками. Покончив намедни с банковской тайной горной Швейцарии  и объявив всех держателей тайных вкладов вне закона джунглей он незаметно подкрался к последнему бастиону “непрозрачных финансовых потоков”. Банку Ватикана. Над которым последнее время и так не добро кружили вороны. Не так давно был отправлен в отставку первый не наделенный саном глава Бака Ватикана член ордена Opus dei Этторе Готти Тедески. Трудное это дело рулить непрозрачными потоками папской курии. Все бы ничего, но по больному месту так и норовит стукнуть всякий далекий от христианских добродетелей рядовой банкир. Возьми и откажи Банк Италии Ватикану в основном благе современной цивилизации. Прощай родная кредитка с 1 января 2013.  С рождеством и новым годом.   Вот вам и молния в зимой.



Sic transit gloria mundi.  Как только уходят Папы, сразу возврощаются кредитки. Все таки лукавое это изобретение.  Только вот Папа Бенедикта XVI тоже не лыком шит  Гитлерюгенд.не сдается, гитлерюгенд отступает в Альпы. Последним своим указом  Бенедикта XVI назначает главой Банка Ватикана рыцаря, члена Мальтийского ордена австрийца Эрнста фон Фрейберга.  Альпийский круг замкнулся  Ключи от последней кладовой финансовых тайн мира вновь уходят в Альпы. Рыцари и замки. Как романтично. Ну как же нашему тигру не впасть в детство.  


Раз Альпы устояли нас ждет второй раунд. . На штурм святого города идет Ганнибал. Первый реальный чернокожий претендент на святой престол. Великая надежда нашего тигра сорвать Банк. Ведь наш тигр известный друг чернокожих. Или случится чудо и святой престол получит Австрия? Станет ли наш тигром полным властелином бумажных колец? На это нам ответит Конклав.



 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
zmerusLV12.03.13 10:14
Какова в экспорте Китая доля американских корпораций, разместивших производство в США? Вся прибыль идет компаниям США, а валовая стоимость произведенной продукции - засчитывается в экспорт и ВВП Китая.
Главный Злодей12.03.13 12:10

Вся прибыль идет компаниям США, а валовая стоимость произведенной продукции - засчитывается в экспорт и ВВП Китая.

И остаются компании СШП с бумажками, которые стремительно обесцениваются, а Китай - с работающими мощностями, рынками сбыта и накормленными рабочими местами.

zmerusLV12.03.13 13:04
====И остаются компании СШП с бумажками, которые стремительно обесцениваются, а Китай - с работающими мощностями, рынками сбыта и накормленными рабочими местами.===

Имеете право на свое мнение, отчего ж нет? Не бумажками, а мерой стоимости в мировой экономической системе, коей является доллар США и которому альтернативы на сегодня нет и в обозримом будущем не предвидится. Да, Китай имеет свои маленькие "ништяки", но ровно на столько, насколько ему позволяют. Амеры "открыли и подняли" Китай еще в девяностые при Дэн Сяо Пине, надо будет - точно так же "закроют". История один в один с СССР, когда в начале 30-х янки построили Сталину всю промышленность под ключ и обучили туземные кадры, создав "рабочие места" и "передовые производства". Потом так же и слили СССР, который вдруг возомнил, что в состоянии конкурировать с США за мировое господство. А так, 60% экспорта Китая - это товары, произведенные на западных предприятиях, распологающихся в Китае.
Aijy12.03.13 13:43

2_zmerusLV, EU

Пожалуйста, не надо бредить!

1) мера стоимости, которой нет альтернативы? ещё как есть. как начнётся инфляк по доллару хотя бы 20% в год, сразу всё расставится по своим местам. А пока что государства скупают МЕТАЛЛЫ (золото, серебро, медь, алюминий, олово и т.п.) - вполне себе удобный и понятный эквивалент стоимости-энергии-ресурсов.

2) "Маленькие ништяки" Китая - бред. Я бы на месте США ни в жисть не отдал производство чипов, матриц и экранов для телевизоров и планшетов и т.п. Запад ЗАИГРАЛСЯ В АУТСОРСИНГ. Они просто продали Китаю верёвку, на которой УЖЕ висят и дрыгают ножками.

3) КАК Сша уронит Китай? Мне, конечно. понятно, что это был бы желательный сценарий прежде всего для РФ, но пока никакого сценария как это можно сделать не просматривается!!!

4) США слили СССР - бред голимый! США почти надорвались. СССР разрушился из-за того, что ИВС, при всех его плюсах, не обеспечил нормальной системы наследования власти. Идеология закостенела, а к власти пришли карьеристы и предатели типа Хрущёва и Горби. К сожалению, СССР разрушил себя сам. Как водится, Россию можно победить только изнутри... а-ля как в 17 году...

5) допустим, это товары западных предприятий в Китае. Какая нафиг разница? если товар будет сделан под маркой LENOVO а не IBM, это практически не повлияет на сбыт. Вывод? ЭТО УЖЕ НЕ ИМЕЕТ СУЩЕСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ. Надо будет - национализируют и будут гнать на экспорт всё тот же ширпотреб, и не поморщатся. И покупатели в том числе.

blob12.03.13 13:45
> zmerusLV
====И остаются компании СШП с бумажками, которые стремительно обесцениваются, а Китай - с работающими мощностями, рынками сбыта и накормленными рабочими местами.===

Имеете право на свое мнение, отчего ж нет? Не бумажками, а мерой стоимости в мировой экономической системе, коей является доллар США и которому альтернативы на сегодня нет и в обозримом будущем не предвидится. Да, Китай имеет свои маленькие "ништяки", но ровно на столько, насколько ему позволяют. Амеры "открыли и подняли" Китай еще в девяностые при Дэн Сяо Пине, надо будет - точно так же "закроют". История один в один с СССР, когда в начале 30-х янки построили Сталину всю промышленность под ключ и обучили туземные кадры, создав "рабочие места" и "передовые производства". Потом так же и слили СССР, который вдруг возомнил, что в состоянии конкурировать с США за мировое господство. А так, 60% экспорта Китая - это товары, произведенные на западных предприятиях, распологающихся в Китае.
подробнее расскажите про то, что именно янки построили СССР под ключ и чему обучили "туземные" кадры. Статья по ссылке очень смешная.
Han12.03.13 13:56
zmerusLV, сегодня задача по слитию непростая - надо слить и дракона, и медведя одновременно... :) и старая Европа с Меркель и Оланда тоже...
А владельцов "мерой стоимости в мировой экономической системе, которому альтернативы на сегодня нет и в обозримом будущем не предвидится" становится все более и более лишные...
zizmo12.03.13 14:26
"Это была первая новая сборочная линия в Appliance Park за 55 лет и водонагреватели он начал производить те, которые раньше производились для GE по контракту на китайском заводе...
вторая новая сборочная линия, которая производит новые высокотехнологичные холодильники, которые в течение многих лет производились в Мексике.
" По ссылке от zmerusLV

Мды... А как же тезис о выводе на аутсорс отверточных заводов и оставлении в США высокотехнологичных предприятий? Китайцы клепают материнки, а амеры - водонагреватели и холодильники. Деграданс?

т-кк12.03.13 14:29
13-го мая 2008 года написано: "Однако если в ближайшее время в стране появится дефицит электроэнергии объемы произведенного алюминия начнут резко снижаться. В итоге КНР в 2008г. может стать чистым импортером этого промышленного металла, что приведет к резкому росту цен", - добавляет Г.Бери.
.
В чём феномен "китайского чуда"? - В американских технологиях, дешёвой рабочей силе, на всём своём, убийственном отношении к экологии.
"Всё своё" заканчивается, себестоимость продукции увеличивается, технологии, мало-по-малу, возвращаются на историческую родину, рынки сужаются... На месте остаются: дешёвая рабочия сила, убитая экология, вычерпанные ресурсы.
Бумаги, конечно, они накопили изрядно и её на какое-то время хватит, но что дальше будет - пугает. Полтора миллиарда голодных китайцев под боком, страшнее атомной бомбы.
zmerusLV12.03.13 14:30
Aijy,
Да ну, бред, уж пардоньте, это у вас. Что толку Китаю, что он умеет производить "чипов, матриц и экранов для телевизоров и планшетов", Китай - технологический аутсайдер, (на сегодня, по крайней мере) а США - мтехнологичерский лидер, причем бесспорный и абсолютный. Который определяет очередной по счету технологический уклад цивилизации в 20-21 столетиях. Чайнизы прозводят ширпотреб и не более того. Вот случится скоро очередной техреволюшн в виде 3D печати, очочков Google, квантовых цомпьютеров и прочих прелестей - опять все будут "бамбучок покуривать". как обычно.

====США слили СССР - бред голимый! США почти надорвались. СССР разрушился из-за того, что ИВС, при всех его плюсах, не обеспечил нормальной системы наследования власти. Идеология закостенела, а к власти пришли карьеристы и предатели типа Хрущёва и Горби. К сожалению, СССР разрушил себя сам. Как водится, Россию можно победить только изнутри... а-ля как в 17 году...====

Вам бы какие материальчики по сравненинию экономик СССР и США глянуть бы. К примеру, к 75-му году средняя энерговооруженность американского промышленного рабочего более чем в 4 раза превышала оную советского. СССР по факту не смог конкурировать с США не технологически, ни экономически, ни политически и ни идеологически. Констатация факта. Хорошая попытка была, бодрая. Но - надорвались.Янки знали что Союз в том виде каков он был развалится, еще в конце 40-х; активно обсуждая "постсоветское" устройство России.

директива 20/1 СНБ США (NSC 20/1 1948) «Задачи в отношении России»

===допустим, это товары западных предприятий в Китае. Какая нафиг разница? если товар будет сделан под маркой LENOVO а не IBM, это практически не повлияет на сбыт. Вывод? ЭТО УЖЕ НЕ ИМЕЕТ СУЩЕСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ. Надо будет - национализируют и будут гнать на экспорт всё тот же ширпотреб, и не поморщатся. И покупатели в том числе====

Сколько и каких процессоров, графичских карт Китай производит в доле мирового пот6ербления

zmerusLV12.03.13 14:39
====подробнее расскажите про то, что именно янки построили СССР под ключ и чему обучили ¨туземные кадры. Статья по ссылке очень смешная.====

А в чём она смешная?


Альберт Кан и его фирма, в России под вывеской "Госпроектстрой" построила в СССР 531 промышленный обэкт (в т.ч. практически все машиностроительные, к примеру Сталинградский Тракторный был заказан за 40 млн. долларов -спроектирован и построен полностью в США, разобран, перевезен и заново собран в СССР) и обучила св. 4000 советский специалистов-инженеров.

""
Фирма Кана спроектировала между 1929 и 1932 гг. 521 (по другим данным – 571) объект. Это в первую очередь тракторные (то есть, танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанцию в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие."
iDesperado12.03.13 15:09
> Главный Злодей
И остаются компании СШП с бумажками, которые стремительно обесцениваются, а Китай - с работающими мощностями, рынками сбыта и накормленными рабочими местами.
За последние пару лет мы слышали достаточно о проблемах с условиями работы на заводах Foxconn. Эта китайская компания отвечает за сборку бытовой электроники для большинства крупных компаний, включая Apple. Примерно четверть из этих 230 тысяч живут в заводских общежитиях или бараках на территории завода. То есть почти 60 тысяч человек живут и работают на заводе. Многие люди из "Foxconn City" работают 6 дней в неделю, 12 часов в день и зарабатывают меньше 17 долларов в день.
ссылка

черт, не хотел бы я быть столь же "накормленым".
Николай12.03.13 15:56
> zmerusLV
====подробнее расскажите про то, что именно янки построили СССР под ключ и чему обучили ¨туземные кадры. Статья по ссылке очень смешная.====

А в чём она смешная?
Фирма Кана спроектировала ... станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанцию в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие."

Смешная тем, что Вы приводите первый попавшийся материал из сети, даже не удосужившись хоть чуток проверить его на адекватность.

Данная цитата, с выделением жирным, цитируется по Milka Bliznakov, ╚The realization of Utopia: Western technology and Soviet avant-garde architecture,╩ Б William C. Brumfield, ed., Reshaping Russian architecture: Western technology Utopian dreams, Hew York, Cambridge University Piess, 1990, ЯРП.173. ссылка
Мало того, что она плохо переведена (Попробуйте найти город Верхнюю Сольду, хотя она не так далеко от Казани ;)), так еще и пестрит фактологическими ошибками. В Верхнем Тагиле демидовский еще завод не работает со времен Революции, какие там уж прокатные станы (там кричное железо делали, прадед мастером у меня там работал). А с руководителем проекта крупнейшей в мире асбестовой фабрики № 6. я лично был знаком. Он хотя и ездил перенимать опыт ведущих специалистов по миру, но проектирование вел свой отраслевой институт ссылка .

Так что не стоит передергивать. В годы Великой Депресси наша страна действительно смогла по дешевке скупить опыт американских инженеров. Но при этом были созданы школы проектирования промышленных предприятий. В китае этим и не пахнет пока.
vnik12.03.13 16:32
Возможно, статья и толковая. Единственное, что вызывает сомнения- это грамматические ошибки на уровне 4- 6 классов средней российской школы. Такое ощущение при чтении современных текстов, что все мало- мальски грамотные уже давно покинули Родину. И, наверное, правильно.
advocattt12.03.13 16:33
Для всех. Уже говорил о том, что опасаюсь за одно: США потонет, а следующей площадкой для реализации планов наднационального правительства будет именно Китай. Хозяевам предприятий (неважно где зарегистрированны/работают предприятия) поровну где производится их продукция, главное - работать по прежнему. НЕ ДЕЛАЙТЕ ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ ПРИВЯЗКИ. Просто, с учётом прежних ошибок, возможен вариант построения Китая как новой супердержавы, её развития и развала. Как по мне США уже слили как государство. Не удивлюсь, если в 2020 году нынешние американские авианосцы будут плавать под китайским флагом по "самому разумному и демократическому договору" . Не хотелось бы, но мне так видится.
Взгляд12.03.13 17:58

"Вам подобных разводят яко детей малых на "вот-вотошнем конце загнивающей Америки" уже лет 80 как."

Не-не-не. Уже лет тридцать рассказывают только о процветании.... Причем именно тридцать лет назад настоящие американцы, на мозгах коих она и держалась, заговорили о начале макулатуризации экономики промышленных производств. Если уж Бжизик заметался в поиках "партнера", готового подставить плечо - дело дрянь. Ваша святая вера в вашингтонский ЦК и Перестройку понятна, но уже малоинтересна.

advocattt12.03.13 18:08
И к выше сказанному: средства на счетах за пределами США выросли на $166 млрд, а их совокупный объем увеличился с $1,13 трлн до $1,3 трлн. ссылка
g68341312.03.13 18:12
Кажется, слона вы так и не заметили. Автор статьи сказал ясно: мир достиг пика добычи энергии по нефти. Т.е. этой компоненты энергии больше уже не будет, а только меньше. Ещё автор намекнул, что худо с ураном 235, т.е. пик добычи энергии и по атому, вроде, временный, но насколько временный- ведь не год или два. Таким образом в этом десятилетии мы имеем два пика добычи энергии по нефти и атому. Теперь дальше, Китай "запел" , видимо, от безвыходной ситуации с углем. А он потребляет 45% мировой добычи уголька. Сейчас он завалил все порты углем и ещё пытается добрать энергии за счем меньшего количества плавки металлов. Это на год- два может и хватить, а потом он выйдет на мировой рынок угля, начнет с малых партий, а потом будет требовать половину добычи всего мира. А кто ж ему даст? И мы получаем третий пик добычи энергии ( по углю). Ну и как расти мировой экономике? За счет экономии? Ну - ну! Остается только газ. А как наращивать его добычу и так уже во все тяжкие падают- сланцевым газом обманываются. Может поэтому Лавров сказал, что в ближайшее 20 летие мир будет иметь иное мироустройство. Большие люди много знают и много понимают. Нужно ломать руки "свободному" рынку.
JJ-team12.03.13 18:41
> zmerusLV
Да, Китай имеет свои маленькие "ништяки", но ровно на столько, насколько ему позволяют. Амеры "открыли и подняли" Китай еще в девяностые при Дэн Сяо Пине, надо будет - точно так же "закроют". История один в один с СССР, когда в начале 30-х янки построили Сталину всю промышленность под ключ и обучили туземные кадры, создав "рабочие места" и "передовые производства".
Уже нет. Еще летом Китай взял ВСЕ редкоземельные металлы. Никто ничем ему не ответил. Кончилось это печально. Это смертный преговор всем производителям которым эти металлы нужны. Например так мы растались с флагманом "зеленой" энергетики Q-Cells. Было пару аналогичных банкротств и в США. Теперь Китай на столько осмелел, что делает ставку на все металлы.
alex_mihejev12.03.13 18:52
Китай с чисто азиатским самомнением возомнил себя новым мировым лидером, но это не так.. не будет РФ давать космические и авиа технологии, посыпется весь их космос и авиация, перестанут Корея и Япония производить там электронику, Китай так и будет делать дешевые электронные поделки, а все ресурсы ему нужны с одной простой целью, так он гарантирует что только он даже в случае удорожания своей рабочей силы останется глобальным мировым заводом.. Одно но, экология и менталитет китайцев не дадут поднять внутренний рынок, они очень экономные и бережливые, и половина ЖУТКО бедная. новые технологии уже перестали ехать в Китай, так что кладовая редкоземельных элементов для них сейчас одна из зацепок удержаться на плаву..
no-i-am12.03.13 20:06
> zmerusLV
====подробнее расскажите про то, что именно янки построили СССР под ключ и чему обучили ¨туземные кадры. Статья по ссылке очень смешная.====

А в чём она смешная?


Альберт Кан и его фирма, в России под вывеской "Госпроектстрой" построила в СССР 531 промышленный обэкт (в т.ч. практически все машиностроительные, к примеру Сталинградский Тракторный был заказан за 40 млн. долларов -спроектирован и построен полностью в США, разобран, перевезен и заново собран в СССР) и обучила св. 4000 советский специалистов-инженеров.

Неслабенькое преувеличение. Проектировщиков этих наняли тогда за бешеные деньги для внедрения их скоростной методики проектирования, и не более того, не надо уже лапотниками такими наших предков выставлять. Скорость на тот момент была важна, так как "стратегия военно-гражданского производства превращала все, без исключения, новые производственные объекты – в военные. И не только промышленные, но и гражданские, так как и швейные, и обувные фабрики, и заводы бытовой оптики, и мясо-молочные производства, и текстильные комбинаты, и фабрики резиновых изделий и многие другие были элементами единой системы подготовки в большой войне. И даже учебные здания (школы, фабрично-заводские училища и т.п.) проектировались и строились в предвоенные годы с учетом будущей "военной составляющей" – возможности размещения в них госпиталей." А то что они обучили ускоренному проектированию множество специалистов, так то совсем не их заслуга, а скорее недосмотр этих "благодетелей", так бы и дальше купоны стригли, если бы смогли. И это, Госпроектстрой никак не был американской фирмой, даже на 1%, думаю понятно почему.

"Кстати, Альберт Кан, скорее всего, не был посвящен, в "педагогическую" сверхзадачу, негласно возложенную на его фирму. Он был обескуражен постоянной "текучкой" кадров в Госпроектстрое – заменой, немного поработавших и чуть поднабравших опыт, одних советских сотрудников на других – не опытных и не квалифицированных; постоянным привлечением к работе студентов, пусть и способных, но мало что умеющих. А. Кан писал в своем письме председателю Союзстроя Н.П. Комарову: "Из 300 работников очень немногие являются опытными, большинство [...] имеет небольшой стаж, а многие являются просто учениками [...]. Если бы какая-либо деловая организация в Соединенных Штатах или в какой-либо другой стране имела такой состав работников, то не прошло бы и нескольких месяцев, как эта организация потерпела бы банкротство" [16] . Он не предполагал, что все это делается специально. Для того, чтобы, как можно большее количество специалистов смогло пройти обучение поточно-конвейерному способу проектирования."

ссылка

tirl13.03.13 01:11

zmerusLV, вы чего шутите что ли? США создали СССР, потом слили... Российская империя была большой аграрной территорией с двумя городами. 87 процентов населения были неграмотны, не умели не читать, не писать, а 84 процента были деревенскими жителями... Российская империя вдрызг проиграла войну крохотной Японии... В течении почти трехсот лет почти любая европейская страна считала возможным поодиночке захватить Россию... и некоторым это почти удавалось, например какой-то Польше.

К 50-м годам СССР уже владела ядерной бомбой, совершала полеты в космос и т.д. и т.п. Сейчас не то, что какая-то Польша или Германия и помыслить не может о выстреле в сторону России, а все НАТО вместе взятое строчит доклады сможет или не сможет Россия в одиночку их грохнуть. Пока думают, что не сможет...

Это американцы из аграрной лапотной России сделали нынешнюю ядерную державу? С какой, простите, целью они это сделали? Они что любят русских?

А теперь значит Китай выращивают? Такой у них план?

Вы из приболтов что ли? Если из Приболтов, то понятно, крыша давно там у многих съехала, но не до такой же степени...

Leo Leon13.03.13 01:13
Когда проектируют предприятия их проектируют под конкретное оборудование. Стены производственных корпусов и общаги для рабочих можно построить из имеющихся материалов, а вот насытить технологическим оборудованием в те годы было не из чего. Не выпускала наша страна в те годы в должных количествах и приемлемого качества станков, энергетического оборудования. Да и сейчас продукция отечественного машиностроения у нас в дефиците.
Иногда бывал на соседнем заводе металлоизделий. Стоит в цеху и иногда работает американский карусельный станок с табличкой 1935 год. Гл.энергетик всем специально демонстрировал эту реликвию.
СерПом13.03.13 03:58

Постскриптум из комментариев zmerus-а из Лас Вегаса порадовали больше чем сама статья .......

Don’t argue with idiots because they will drag you down to their level and then beat you with experience. —Greg King

(Не спорьте с идиотами, потому что в споре они утянут Вас вниз до своего уровня, а затем побьют Вас своим опытом. - Грег Кинг)

eldar211613.03.13 10:19
> zmerusLV
Aijy,
Да ну, бред, уж пардоньте, это у вас. Что толку Китаю, что он умеет производить "чипов, матриц и экранов для телевизоров и планшетов", Китай - технологический аутсайдер, (на сегодня, по крайней мере) а США - мтехнологичерский лидер, причем бесспорный и абсолютный. Который определяет очередной по счету технологический уклад цивилизации в 20-21 столетиях. Чайнизы прозводят ширпотреб и не более того. Вот случится скоро очередной техреволюшн в виде 3D печати, очочков Google, квантовых цомпьютеров и прочих прелестей - опять все будут "бамбучок покуривать". как обычно.

====США слили СССР - бред голимый! США почти надорвались. СССР разрушился из-за того, что ИВС, при всех его плюсах, не обеспечил нормальной системы наследования власти. Идеология закостенела, а к власти пришли карьеристы и предатели типа Хрущёва и Горби. К сожалению, СССР разрушил себя сам. Как водится, Россию можно победить только изнутри... а-ля как в 17 году...====

Вам бы какие материальчики по сравненинию экономик СССР и США глянуть бы. К примеру, к 75-му году средняя энерговооруженность американского промышленного рабочего более чем в 4 раза превышала оную советского. СССР по факту не смог конкурировать с США не технологически, ни экономически, ни политически и ни идеологически. Констатация факта. Хорошая попытка была, бодрая. Но - надорвались.Янки знали что Союз в том виде каков он был развалится, еще в конце 40-х; активно обсуждая "постсоветское" устройство России.

директива 20/1 СНБ США (NSC 20/1 1948) "Задачи в отношении России"

===допустим, это товары западных предприятий в Китае. Какая нафиг разница? если товар будет сделан под маркой LENOVO а не IBM, это практически не повлияет на сбыт. Вывод? ЭТО УЖЕ НЕ ИМЕЕТ СУЩЕСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ. Надо будет - национализируют и будут гнать на экспорт всё тот же ширпотреб, и не поморщатся. И покупатели в том числе====

Сколько и каких процессоров, графичских карт Китай производит в доле мирового пот6ербления

Я понимаю ваше преклонение перед СШП, у вас это государственная политика. Однако, 99,9% товаров на амазоне производится Китаем для СШП. В случае отказа от Китая, Китай сохраняет производственные мощности, будет производить тоже самое для других стран, а СШП буду восстанаивливать производство на местах и все это скажется на конечной цене товара и в без того нищей СШП.

Насчет матплат могу точно сказать лидеров, которые работают в Китае - ASUS, MSI, Foxconn, GigaByte. Экспорт технологий подразумевает и экспорт подготовки специалистов, которых в Китае достаточно. А наука у китайцев не стоит на месте, в нужный момент они заменят чужие технологии своими. Что не смогут заменить, тупо скопируют. А СШП будет очередной триллион вкладывать в самолет 3-го поколения Ф35 и закупать обогреватели для их ангаров ;)

Zmey13.03.13 12:25
--> zmerusLV
Статья про Китай, Европу, США, экономику. Дальнейшие ваши попытки увести обсуждение в сторону обсуждения российской истории приведут вас к бану по п.п. 1.2, 1.4, 1.5, 4.1
zmerusLV13.03.13 13:37
===Я понимаю ваше преклонение перед СШП, у вас это государственная политика. Однако, 99,9% товаров на амазоне производится Китаем для СШП. В случае отказа от Китая, Китай сохраняет производственные мощности, будет производить тоже самое для других стран, а СШП буду восстанаивливать производство на местах и все это скажется на конечной цене товара и в без того нищей СШП.

Насчет матплат могу точно сказать лидеров, которые работают в Китае - АСУС, МСИ, Фохцонн, ГигаБыте. Экспорт технологий подразумевает и экспорт подготовки специалистов, которых в Китае достаточно. А наука у китайцев не стоит на месте, в нужный момент они заменят чужие технологии своими. Что не смогут заменить, тупо скопируют. А СШП будет очередной триллион вкладывать в самолет 3-го поколения Ф35 и закупать обогреватели для их ангаров ;)=====

Бла-бла-бла. Общие рассуждизмы очередного "убер-Китай-веда и недостраны СШП" в одном флаконе ни о чем. Особенно повеселила "нищая СШП". Откажутся от Китая - будет Малазия, Индонезия, Филлипины, Бразилия и т.д. и т.п. У Китая своих конкурентноспособных технологий нет и в ближайшем будущем не предвидится. Хотя наука потихонечку растет, да. Что интересно, и Асус, и Фокскон - тайваньские компании, не совсем китайские даже. В школу, болсьхе матчасти и меньше пафоса.
Из 11 производителей микропропроцессоров в мире, 10 - американские.
На долю Intel, Nvidia i AMD приходится 99% всех производимых графических процессоров на планете (
(На долю Intel приходилось 43.5%, на долю Nvidia приходилось 31.5% , а на долю AMD приходилось 24.0%). Три американские компании (Kingston Technology, Smart Modular Technologies и Corsair Memory) контролируют более 50% рынка производимой компьютерной памяти. 60.4% производимых жестких этого рынка контроллируют 2 американских компании - Western Digital (31.2%) и Seagate (29.2%). Ну и т.д. и т.п. Могу продолжать до бесконечности.
zmerusLV13.03.13 13:42
Гы.
Россиянские "патриоты" перья на голове рвали пару лет назад о первом в мире китайском суперкомпе, мощнейшем на тот день. Собранном почему-то из микрошем и процессоров Нвидиа и Интел
Даже еще более мощный японский Fujutsu создан из процессоров SPARC64 VIIIfx, на основе технологии SPARC, разработанной американской компанией Sun Microsystems.
iDesperado13.03.13 13:50
> eldar2116
Однако, 99,9% товаров на амазоне производится Китаем для СШП.
большая часть производятся американскими компаниями, которые временно разместили производство на территории китая. уже завтра эти компании переместят производство в более дешевые страны.
айфоны собирают в китае, а вся прибыль уходит в сша. в китае же остается лишь миска риса с устройства.
zmerusLV13.03.13 15:09
Почему миска риса, две!
От себестоимости прозводства Айфона в 199$, Китаю остается ровно.... 6 долларов.
Giotoo13.03.13 15:19
Пожалуйста, не уподобляйтесь людям, которые "смотрят на лес и видят куст"...

В реальности "лес" выглядит вот так... ссылка
(справедливости ради, конечно надо сказать, что информация в силу ряда причин несколько искажена).

Но, даже сравнивая динамику по отношению к 2008 году, уже примерно можно понять суть процессов происходящих сейчас.
Narrador13.03.13 15:24
При этом китайцы создают рядом паралельное производство на сворованных технологиях и обеспечивают себя аналогичными товарами и прибылью. Плохо не знать как устроена китайская экономика и выглядеть дураком. Даже если они куда то перенесут сборку айфонов, то им придется в Китае закупать комплектующие к ним.

Хотите увидеть мировое производство наглядно, пойдите на алибаба ком и смотрите.
JJ-team13.03.13 15:38
Есть информация что средняя зарплата в китайских городах уже $620.
iDesperado13.03.13 15:45
> JJ-team
Есть информация что средняя зарплата в китайских городах уже $620.
ога, средняя 1.5 раза больше, чем на Foxconn. верим :)


В 2012 г. среднедушевые располагаемые доходы населения городов и поселков городского типа составили 24565 юаней /1 долл - 6,28 юаня/
ссылка

24565 юаней в год = $325 в месяц ...

Narrador

можно подробней, что за китайские комплектующие понадобятся Интел, когда он перенесет свой завод в Малазию ?

JJ-team13.03.13 15:59
> iDesperado
ога, средняя 1.5 раза больше, чем на Foxconn. верим :)
Точных данных у мня нет. Сейчас ищу источник. Возможно лажа, а может и нет. Надо проверить.
шорар13.03.13 16:30
единственная цель этого странного анонимного текста, похоже, состояла в том, чтобы зачем-то в 2,5 раза увеличить пиндосский экспорт, да и КНР зачем-то 2 лишних триллиона приписать. 1,48 трил. у пиндосов, 1,89 трил. у китаясев.
ссылка
там же можно посмотреть категории и импорт тоже.
Долги, правда, на том ресурсе не указаны, зато они указаны как всегда на www.usdebtclock.org
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: в Германии школьники принимают ислам под давлением одноклассников
» Сунак заявил о переводе оборонной промышленности Британии в режим войны
» Шойгу озвучил, сколько живой силы и техники подтянула НАТО к границам России
» На БАМе предстоит проложить вторые пути, заявил Путин
» Украинцы штурмуют консульство в Варшаве: мужчинам от 18 до 60 паспорта не выдают
» Англосаксы взялись за Центральную Азию: из Киргизии Кэмерон поедет в Казахстан
» The Sun: русские срывают полеты и глушат сигнал над Балтийским морем
» Счетная палата ЕС констатирует провал политики по сокращению выбросов автомобилей

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут

 Комментариивсе статьи rss

» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"