Вот вам следующий пример Скандинавской пенсионной системы, хороший обзор ссылка . Между прочим, в России, изначально была взята за основу именно Скандинавская, неплохо сбалансированная система.

Об одном и том же предмете можно думать по-разному, и не только здесь и сейчас, но и во времени. Сегодня его "союзничество" уже не стоит тех денег, за которые он продавал его вчера, и со своей шарманкой он всё больше превращается в городского сумасшедшего, на которого рано или поздно забьют окончательно.

- Нет, не только кол-во/трубу, а ещё и весьма затратные обязанности страны-геополитика плюс необходимость военного равновесного противостояния с НАТО. Если же вы предлагаете "забиться в угол и не тявкать", то у русских такого менталитета, к счастью, не сложилось. Видимо и потому, что у финов нечего пограбить из ресурсов, а вот на российские чей только роток не разевался... Как, скажем, и на ближневосточные.

- Вы ведь, ничтоже сумняшеся, обвинили меня, что я вру, что не бюджет обязан платить пенсии. Ну так, а что у финов? А у них бюджет платит, да (как и у нас), ТОЛЬКО некий МИНИМАЛЬНЫЙ РАЗМЕР пенсии, И ЭТО если человек вообще не работал или там инвалид. Как только он нарабатывает СВОИМИ ВЗНОСАМИ на трудовую - бюджет НЕ ПЛАТИТ НИЧЕГО... Жилищные субсидии у нас, пожалуй, даже покруче финских... Так в чём разница? Только не будем трогать сложные частности.

Господа! Пенсии, АКПП у Автоваза, фины и норвеги здесь оффтоп. Прошу прекратить.

--> Pangolin

Бан месяц. Неоднократное нарушение п.п. 1.2, 1.4, 1.5

Достал уже каждое второе обсуждение переводить на обсуждение Кремля и плохих дорог.

Всё таки интересно, Лукашенко в тюрьме отравят, как Милошевича? Или повесят, как Саддама? Разумеется, могут растерзать, как Каддафи, но это уже не сильно то прилично получится.

++++++++++++++++++++++++++++++++++

КОНЧАЮТСЯ условия, созданные в 20 веке усилиями Империи, усилиями СССР.

Теперь их нет. И больше не будет никогда. По крайней мере - в исторически обозримом будущем.

Папаколи в истерике. Он становится лишним. Со всем своим пониманием мира, со всей своей моделью поведения. В 1995 году он был ВОСТРЕБОВАН.

Ндассс....

Но божьи мельницы крутят медленно. Он и не заметил, как именно его РЕСУРС за 27 лет был источен этими самыми мельницами на полный ноль. СЕГОДНЯ у России дееспособная армия. Относительно дееспособная экономика. Впрочем, на фоне сходщей с ума мировой экономики - она вполне соответствует бытию.

Что ТЕПЕРЬ может предложить России человек, отставший от жизни? Фактически - НИЧЕГО.

Что он может предложить белорусам? Уверения в том, что они "очень красивые"??? То есть - заготовку для варианта "20% укРуины"??

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

К кому то с возрастом приходит и мудрость. К кому то с возрастом приходят только бессилие с безумием.

Жуткое эрелище.

Кому вопрос? Людям или друзьям государства?

ЗЫ Страна небольшая, нет тут такого явного раздела на западные и восточные области, как здесь пишут. Тех, кто реально думает о совместном будущем с ЕС я лично вообще не знаю, хотя не исключаю. Уезжающих на заработки да, знаю, но не более того. О будущем с Россией думают многие и крайне мало тех у кого эта мысль вызывает отторжение. Пенсионный возраст у нас ввели раньше и особо никто не дергался, не понимаю истерики по этому вопросу в России, можно конечно ехать по накатанной, ну а дальше? НДС у нас 20% ввели задолго до России, как и прогрессивный налог на простаивающие земли, налог на тунеядцев и многие другие. Я друзьям в России о подобных экспериментах всегда сообщаю - у нас ввели такую-то хрень, ждите через пару лет у себя, готовьтесь. У нас просто микрополигон обкаточный.

ЗЗЫ Надеюсь, как обычно, необдуманные выражения для внутреннего использования, а на деле будет все хорошо, иначе настала пора переводить бизнес в РФ.

UPD Добавлю любопытный для меня соцопрос о присоединении ссылка

Сложилось мнение, что люди элементарно мало читают и интересуются ситуацией. Многие считают, что при присоединении жизнь в РБ станет или как была или даже хуже ))

я знаю это. сейчас много дерьма вбрасывают как по части Белоруссии так и Курил. причём с Курилами вообще интересно. сначала орут, что Путин сдаст всё и поэтому недостоин, а потом когда МИД начал официально права японцам качать, то стали орать, что Путин оказывается не хозяин своего слова и не отдаст Курилы, хотя обещал решить вопрос в рамках декларации 1956 года)))

но кстати, в рунете активизировались в направлении "потери союзника" как раз личности, про которых я вполне себе знаю, что они из Белоруссии. возможно как раз это те самые 5% активных/девиантных, которых бросает из крайности в крайность. и кстати, дошли слухи, что военные Белоруссии ждут когда перейдут в состав ВС РФ. многих мотивирует прежде всего более высокий уровень довольствия.

"в рунете активизировались в направлении "потери союзника" как раз личности, про которых я вполне себе знаю, что они из Белоруссии. возможно как раз это те самые 5% активных/девиантных, которых бросает из крайности в крайность."

Здесь менталитет вообще другой у народа, всё больше отмалчиваются, но со своим мнением. Мой круг общения на 9/10 за объединение. А крикуны в основном только в интернете, да и то вероятно из польши или Вильнюса, откуда и большинство желтых сайтов. А так не принято здесь на баррикады или майданить во всю мощь легких навязывая свое мнение, какое бы оно ни было.

Вот не учите окружающих, кем им следует считать председателя колхоза. Лично вы себе можете считать Лукашенку хоть Сократом, хоть Царицей Тамарой, хоть средоточием мудрости -- ваше мнение как строилось на песке и пустых фантазиях, так пусть и продолжит в дальнейшем.

Недальновидный и неуклюжий хапуга Лукашенко может сколько угодно очаровывать своих малоинтеллектуальных фанатов -- это не делает его реально серьёзной фигурой. Сколько ему дала возможности манёвра Россия -- вот ровно столько манёвра он и имеет. Если тупоё ьелёнок начинает кусать вымя, его кормившее -- телёнок будет пинками выпинат в лес к волкам и сухостою. Только так.

> _STRANNIK

---

...И не стоит его считать председателем колхоза.

Вот не учите окружающих, кем им следует считать председателя колхоза. Лично вы себе можете считать Лукашенку хоть Сократом, хоть Царицей Тамарой, хоть средоточием мудрости -- ваше мнение как строилось на песке и пустых фантазиях, так пусть и продолжит в дальнейшем.

При чём тут Трамп, параша и Пентагон?

Ваша фанатская вера в "Величие" Лукашенки умиляет; но по существу его "мудрости" вы не сказали ничего. Следует полагать, по причине отсутствия сего предмета в реальности.

Только что вы поставили Лукашенко в ряд врагов России. И попрекаете Россию тем, что не смогли уничтожить ТЕХ врагов, которые сильнее Лукашенко.

По крайней мере этот ваш пост прочитать иначе - невозможно.

Как раз на ТАКОМ фоне - самое время раздавить мелочугу. Что бы осталось больше сил на войну с более крупными врагами.

Заметьте, я решительно НИЧЕГО не имею против белоруссов. Но извините меня, ЗАЧЕМ в этой ситуации нужен Лукашенко и его бригада? Фактически он ЛИШНИЙ. Страна с добычей только калийных удобрений?

Что ЕЩЁ может сделать именно СУВЕРЕННАЯ Белоруссия? Именно НЕЗАВИСИМО от России?

И какой рынок Лукашенко может защитить САМ? Не экономически, а именно "в условиях враждебной среды"???

Обратите внимание на проблемы России! Наезд на алюминиевую промышленность? Запретили завоз комплектации для "чёрного крыла" нашим новейшим самолётам. Их производят считанные фирмы в мире и все они "под контролем США".

Кто сказал, что такие же, или даже ещё хуже санкции не обрушатся на Белоруссию? Не за что то там, а "просто так, что бы БЫЛО"!

И что тогда заверещит Лукашенкоспониженнойсоциальнойотвественностью?

Что проклятый Путин толкнул его под паровоз? Прости, хуторянин. Ты взял на себя ношу, превышающую твои силы.

Разинул рот, шире ворот. И теперь в рту - результаты его жадности.

В чём же его неприятность?

Нам - по барабану. А проститутке, наверное, нравится, что она имеет возможность маневра. Ну, так у неё и менталитет соответсвующий. Тем, кто с Вами и с Лукашенко не на одной волне -- пожалуй, не понять. И это нормально.

2. У какого - то экономиста читал, что для самодостаточного рынка необходимо 300 миллионов населения. Почти 10 миллионов - не лишние.

3. Почему то все забыли (кроме пиндосов) о разных устройствах государства. Есть, например, конфедерация.

Польша - куча балбесов. В любую минуту готовая кинуться под танки. Уверенная при том, что действует в своих интересах. И её БУДУТ прикрывать всевеликие и всемогучие "кто ни будь".

Но умные учатся на чужих ошибках, дураки учатся на своих ошибках, поляки НЕСПОСОБНЫ учиться вообще и ничему.

Их столько раз КИДАЛИ, но эти болваны ничего не хотят понимать.

Ну....

Будет остолопов на 10 миллионов больше?

НАДОЛГО ЛИ?????

Пока относительный мир - разные польши можно ПРИКАРМЛИВАТЬ. Для того, что бы в случае РЕАЛЬНОЙ беды - кинуть их в пасть собаке Гитлеру.

Или же как Россию применить как "ХВОРОСТ для разжигания мировой революции".

Захотят белорусы стать ДРОВАМИ? Типа тех же грузин? И что дальше то? Вон она, уже тлеет, укРуина то!

Ну....Сгорят к чертям. Будет на одну Белоруссию МЕНЬШЕ. Что из этого? Нежелающие ДУМАТЬ - сами отказываются от состояния "человек разумный". Это удобно на КОРОТКИХ процессах и смертоносно на ДЛИННЫХ процессах.

Потому, что короткие - почти неизменны. Это даже не процессы, а СОСТОЯНИЯ.

Длинные же в том и страшны, что их сущность - многочисленные и малопредсказуемые ИЗМЕНЕНИЯ.

При том с изменением знаков и направлений очень и очень многих "вчера её незыблемых состояний".

Можно не иметь возможности точно предсказать события. Но если ещё и отказаться от понимания самой по себе ВОЗМОЖНОСТИ непредсказуемо сложных измеенний в своём понимании бытия - это приемлемо для ефрейтора, для ПОЛИТИКА с коротким горизонтом событий. но не для государственного деятеля.

Лукашенко "занимает место" государственного ДЕЯТЕЛЯ, но по сыти своей так и остался хуторянином и мелким человечишкой.

А Странник просто свидетель социализма, а там "нет будущего кроме коммунизма, и Карл Маркс пророк его", есть и святая троица, там действительно не все поймут. Вот поэтому он с Лукашенко на одной волне. Хотя Беларуссия это хороший пример, невозможности создания чего-то подбного как "социализм" в понимании классков без подпитки извне, или продажи природных ресурсов в богатых ими странах (но это уже не про Беларусь)

А зачем же Белоруссию-то?

Речь вовсю идёт о Лукашенко.

1. "Дико" - это уж совсем ерунда. В соцсетях так высказываются все те, кому не нравится Путин, а на его место согласны на любого попуаса - вот и кажется. А те, у кого подобное не горит - просто не пишут про папуасов, бо они малоинтересны.

2. Вот у этого икономистика и спрашивайте. Успешных стран и с 50 миллионами достаточно. Как и неуспешных с 300... Те же страны ЕС ДО ЕГО СОЗДАНИЯ - не особо страдали, хотя население было около 50. Та же Британия сейчас уходит в самоволку, и не думаю, что сильно скукожится. И даже если ЕС распадётся, не думаю, что сильные страны там очень уж пострадают. Просто нужен не огромный рынок, а ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ РЫНОК, а вот с этим у многих проблемы. Как мы видим, у бацки во внешней торговле с этим тоже очень большие проблемс...

3. Структура ЕАЭС близка к конфедерации... Как и ЕС. А пиндосы её прилично сломали в своей Гражданке.

Думаю, Путина, при нынешних реалиях и позиции России в мире, вряд ли удастся развести повторно таким финтом. Лукашенко подводят к вхождению в состав РФ - это моё видение. Как можно мягче, но всё более настойчиво.

ps "Русский народ... самый разделенный народ в мире" (с) Цитата не прямая.