Традиционная семья уходит в прошлое

Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

т-кк

22.04.19 09:41

> GAF
С квантами шутки плохи. Кванты замешаны на вероятностях наступления событий. т.е. предполагается альтернатива. Как бы ей не стало превращение продвинутых хомо в стадо продвинутых обезьян нового вида.

Это не вопрос желания, это вопрос выживания и шанс вырваться на оперативный простор.

Эволюция-то, что та Улита, - когда-то будет, а очередное "бутылочное горлышко" приближается неумолимо.

Marketolog_s

22.04.19 10:14

Справедливости ради: те общества, в которых традиционная семья уходит в прошлое, сами тоже уходят в прошлое.

То есть исчезают.

Уступая жизненное пространство обществам, в которых традиционная семья в прошлое не уходит.

GAF

22.04.19 11:08

> Marketolog_s

Справедливости ради: те общества, в которых традиционная семья уходит в прошлое, сами тоже уходят в прошлое.

То есть исчезают.

Уступая жизненное пространство обществам, в которых традиционная семья в прошлое не уходит.

Ваша правда. США и Европа с их родителями №1 и №2 наполняются мигрантами, не желающими ассимилироваться. Сохраняют традиционный уклад. Очевидно, вопрос лишь в том как долго продержится т.н."бремя белого человека", если только не взбунтуется коренное население.

vktik

22.04.19 11:24

"Справедливости ради: те общества, в которых традиционная семья уходит в прошлое, сами тоже уходят в прошлое.

То есть исчезают.

Уступая жизненное пространство обществам, в которых традиционная семья в прошлое не уходит."

Совершенно верно, потому что основой традиционной семьи является ЛЮБОВЬ, а ни какие ни фашизмы, коммунизмы, либерализмы или ещё какие-либо теории, предназначенные для оболванивания общества. Фанатики подобных античеловеческих теорий лезут на верх, к власти, чтобы указать обществу его "светлое будущее". Стоит напомнить, что ждёт таких фанатиков в итоге, в частности фанатиков либерализма, которые выворачивают всё наизнанку, лишь бы оправдать своё сегодняшнее существование. Их ждёт то же самое, что и фанатиков национал-социализма, фанатиков марксистского коммунизма, фанатиков сионизма и фанатиков "Украина по над усе".

"И поскольку, по прогнозам Euromonitor International, традиционная семья уйдёт в прошлое..."

Прогнозы, это всего-лишь прогнозы, как прогнозы погоды - носят всего-лишь определённое управляющее воздействие, основной составляющей которого является страх.

Человечество живёт и рождается пока любит. Никакие прогнозы и античеловеческие теории и системы существования не смогут противостоять любви. Рано или поздно люди разберутся, что с помощью существующей системы толпо-элитарного общества у них выкорчёвывают любовь, а значит выкорчёвывают основу для традиционной семьи.

Аяврик

22.04.19 11:37

2 Мороз, UA

-- "Общество биороботов" - это и есть так горячо вами любимая, капиталистическая реальность, где люди, в первую очередь, - ресурс. Электорат, рабочая сила, потребители и так далее. Синонимов много. ... При социализме не было только одной частной собственности - на средства производства. И общие ресурсы, а-ля земля с недрами, океаны.. И в том же духе. Раньше была общая Родина, а теперь у каждого своя. Частная.

товарищч, если Вы оцениваете реальность по макулатурным собранием методичек агитпропа, то у меня для Вас очень грустное сообщение - учение Маркса оказалось бессильным, потому что оно ложно

ЖИЗНЬ ВСЁ РАССТАВИЛА ПО СВОИМ МЕСТАМ

-- И я все жду, когда же тут из особо выделяющихся антисоветчиков вскроется по поводу декоммунизации, героизации РОА и шествий во имя Власова.

во-во, так же и победы коммунизьма в отдельно взятом государстве к 1980-му году такие как вы - паспортизированные и закреплённые за каждый своим "рабочим" местом "гегемоны" ждали... у моря погоды...

ну, что я могу сказать - ПРОДОЛЖАЙ БДИТЕЛЬНО ЖДАТЬ (переживая за судьбы Российской демократии, в то время как у самого себя дома бордель давно вовсю)

:-/

2 Teichmann, BY

-- Вы будете смеяться, но "фашизм" тоже отчасти либеральное извращение.

я очень сильно буду над этим Тезисом смеяться

хохотаться!

8-D

любой мало-мальски интересующийся этим .... историческим феноменом... в курсе, что в основе его лежало Отрицание "идей либерализма" и продвижения к их - заложенными Идеалами Французской [жидомассонской] Революции - Светлому Будущему и соответвующая попытка Разворота исторического процесса в совершенно другую сторону, "назад к почве", с идиализацией и реставрацией Древних Традиций

т.е. если у "либеральной доктрины" Золотой Век - ради достижения которого они готовы были пустить на распыл целые классы своих сограждан - светил где-то в Будущем, то у "фашистской доктрины" Золотой Век - куда они готовы были загнать всех строем - был где-то в Прошлом, от которого когда-то преступно отреклись и куда нужно идейно вернуться

-- В те времена на Западе "меньшинств" тоже не любили. А столицей гомосексуалистов был Берлин.

был - до тех пор, пока дорвавшийся до власти "бесноватый фюрер" сотоварищи не устроил 30.04.1934 ночь длинных ножей...

после чего каждая замужняя женщина была государством освобождена от обязанности (или необходимости) работать - а сосредотачивалась на ведении домашнего хозяйства, отвечая за "погоду в доме" для мужа-кормильца и ДОЛЖНОЕ воспитание детишек

это общеизвестные факты

именно тектонические противоречия между сторонниками "идеалов либерализма" и их антагонистами "фашистами" и определили две коалиции (где "свои со своими" объединились против "чужих") во Второй мировой войне

:-/

asti

22.04.19 11:56

> dim_vision

> asti

У арабов, дорвавшихся до гейропейской цивилизации, скорость размножения уже во втором поколении падает до среднестатистической нормы

Утверждения,сказанные таинственным голосом, передавшему их нам, когда тот заканчивал бутылку самогона.

Асти, Вы читали отчет о демографии по Болгарии за 2018 год, который Национальный Статистический Институт опубликовал неделей раньше, 12 апреля? У меня лично от него волосы дыбом. А Вам надо срочно заняться решением демографического вопроса, пока не поздно. А может быть, уже поздо... скажу прямо - Вы вымираете как нация, через 20 лет будет буквально ополовинивание. Видин, Монтана, Враца, Плевен, Ловеч, Габрово, Перник и Кюстендил, т.е. если мысленно поделить Болгарию на 4 части с севера на юг и с запада на восток то вся северо-западная часть за исключением Софии - все они обезлюдят.

К сожалению, картина еще хуже. Дело в том, что аналитики строят свои расчеты, опираясь на тенденции старения и вымирания прошлых лет. Почему хуже? Потому что уезжают молодые в возрасте 20-40 лет и если у них дети, с детьми. Анекдот: Цыган ребенку: Учись. На нас Болгария надеется. Болгары уедут на запад, у турков есть Турция. Мы, будущее Болгарии.

_STRANNIK

22.04.19 12:06

Аяврик, RU
.....................
именно тектонические противоречия между сторонниками "идеалов либерализма" и их антагонистами "фашистами" и определили две коалиции (где "свои со своими" объединились против "чужих") во Второй мировой войне.
.....................................................
Какой неожиданный поворот творческого осмысления . Причем в классическом либеральном ключе... Чисто в стиле г. Сванидзе. Который давно (но в целом безуспешно) наровит поставить Гитлера и Сталина на одну доску...
Вам бы к дохтору. А то неровен час , с шизофренией не шутят... ИМХО.

Teichmann

22.04.19 12:23

> Аяврик

2 Teichmann, BY

"Любой" это знает, а если взглянуть глубже, то в фашистских странах политическая система была раздроблена, никакого тоталитарного единства там не было. Какие-то полуфеодальные кланы, каждый вёл свою линию. То, что вы говорите, шло по ведомству Розенберга и было близко к немецкому национализму. Всякие чудаки типа Вирта или Вилигута этим занимались, их даже не задерживали после войны, что взять с юродивых. А в партии, скажем, ребята были попроще, им "Древние Традиции" рисовались как некий абстрактный посыл. В СС пыталсь строить единую Европу. Очень много там было "людей Возрождения", особенно у Геринга, т.е., которые об "идеалах" вообще не думали.

Общих черт у фашистов и либералов хватает. Это унификация территорий, борьба с традиционной церковью, со старой аристократией, социальные эксперименты, в т.ч. и привлечение женщин к труду. У меня есть информация, что занято=сть женщин при фашизме увеличивалась. Давно, правда, читал, у Васильченоко, кажется, а названия сейчас не вспомню.

Я согласен, что фашисты видели идеал в прошлом, а либералы - в будущем. Как бы такая видимая разница. Но ведь фашисты сами трактовали это "прошлое". Так что всё равно, хоть пиши либеральную Конституцию, хоть "заветы предков" - это делается по произволу и праву силы. В законотворчестве либералы и фашисты равно ничем не ограничены, кроме расклада сил.

_STRANNIK

22.04.19 12:40

Teichmann, BY
.............................
Либерализм хорош пока хорошо с хавчиком...А как становится хуже , тут и вспоминают про "традиционные ценности"...Фашизм в общественном либеральном организме присутствует всегда . В латентной форме . И всегда вылезает наружу когда падает рацион кормления и социальный иммунитет...ИМХО.

Feather

22.04.19 12:47

Ядерная ("традиционная") семья — это вопщем-та новинка в истории развития человечества. Моногамия? Хе-хе-хе...

Что мы видим нонче? Как только буржуа дорвется до власти и бабок, так сразу организует себя блэкджек с веселыми женщинами и гарем из любовниц за ништяки (проституция и моногамная буржуазная семья идут рука под ручку).

_STRANNIK

22.04.19 13:03

> Feather

Ядерная ("традиционная" семья) — это вопщем-та новинка в истории развития человечества. Моногамия? Хе-хе-хе...

Про што и писали классики еще 150 лет назад. Традиционные ценности (с барской либеральной руки ) благосклонно оставляют основной массе населения. Оно не так обременительно в финансовом плане и полезно с точки зрения физиологии. Ну и для сохранения способности к продуктивному труду. А себе оставляют тяжелую (физиологически) ношу общения с любовницами и "эскортом"...Не сильно заморачиваясь с традиционными ценностями...

Teichmann

22.04.19 13:15

Просто Гитлер был бывший солдат, реваншист, вот он и говорил, что древние германцы были воины, герои, побеждали всех врагов, захватывали земли, а слабых порабощали. А если бы во главе НСДАП стоял кто-нибудь из современных политиков? Он бы сказал: "Наши предки, древние германцы, были очень образованные и культурные люди, а главным их оружием было божье слово и доброта. Они были хорошие и самоотверженные, защищали педерастов и берегли родную природу. Экспедиция доктора Лили Гута нашла папирус примерного возраста 5000 лет, где написано:"Гомофоб эврибади шайсен. Вир фарен зер-зер шнель нах Берлин." И показала бы папирус.

И фашисты, и либералы говорят, что им надо, а к чему апелляция - к прошлому или к будущему - не важно. Всё равно не проверишь, поскольку трактовка прошлого-будущего тоже в их руках. А что исказить нельзя, они отвергают.

Teichmann

22.04.19 13:23

> _STRANNIK

... и только дедушка Ленин имел два костюма и одну пару обуви, свою пайку отдавал детям и умер оттого, что день и ночь напрягал мозг мыслями о народном счастье.

Кстати, с днём рожденья Ильича!..

_STRANNIK

22.04.19 13:34

> Teichmann

> _STRANNIK

Кстати, с днём рожденья Ильича!..

Спасибо! После смерти ИВС осталось не многим больше...В смысле личных вещей...

veldinc`

22.04.19 15:03

А зачем ИВС было много личных вещей? Ему и так все было доступно...
Что касается традиционной семьи - то я уже дисткутировал на этот вопрос с Настасьей и описал свои взгляды: все банально из-за потребления...

Настасья

22.04.19 15:28

vktik

и описал свои взгляды: все банально из-за потребления...

Ха. Четверть молодежи безработные, почти половина не может позволить себе снять жилье лично для себя, а не в компании группы господ. Рабочая сила мигрирует за рабочими местами, так что жить с родителями не всегда вариант. А вот после 40 многие начинают жить с родителями, так как тем не хватает пенсии на жизнь. Иметь даже одного ребенка накладно, образование и медицина все более коммерциализируются. Но виновато потребление, ага. А еще геи, либералы и феминистки.

А зачем ИВС было много личных вещей? Ему и так все было доступно...

Вот жалко, что нельзя матом ругаться. "Хозяин", ага-ага.

Совершенно верно, потому что основой традиционной семьи является ЛЮБОВЬ

Неа, собственность))) Любить можно кого угодно, где угодно и за что угодно. А вот получить и вырастить детей долгое время вне группы связанной родственными узами не получалось - еды не хватало.

Marketolog_s

Справедливости ради: те общества, в которых традиционная семья уходит в прошлое, сами тоже уходят в прошлое.

Хотелось бы узнать, что позразумевается под "традиционной семьей"? Парный брак, групповой, иная группа родственников?

Главный Злодей

22.04.19 15:59

Спасибо! После смерти ИВС осталось не многим больше...В смысле личных вещей...

И опять поправим г-на _STRANNINK-а в его непроизвольном рефлексе приврать: знаменитый "немногим больше личных вещей" - это опись только того, что было конкретно на Ближней даче. А так-то личных вещей у вождя осталось поболее:

===

Более того, согласно историку А.Колеснику (который сослался на свидетельство офицеров МГБ, вскрывавших сейф), после смерти Сталина в его личном сейфе были обнаружены огромные суммы денег с квитанциями, которые свидетельствовали, что это - гонорары за его книги. В сейфе было обнаружено более 3 миллионов 600 тысяч рублей (3 600 000р) и пачки денег в иностранных валютах разных государств. Все это рассказывается в документальном фильме "Смерть Сталина. Последний свидетель", совсем не антисталинском.

===

Хотелось бы узнать, что позразумевается под "традиционной семьей"?

Семья, в которой Домострой и баба занимается детьми и домохозяйством, а не коммунизмом и прочими делами, заниматься которыми ей заниматься опасно для себя и окружающих.

veldinc`

22.04.19 16:10

to Настасья
Потребление виновато в том, что бизнесу необходимо как можно большле тех, кто может тратить деньги. Иначе все, застой и стагнация. Так работает бизнес-система. Причем, покупать нужно в 90% случаев то, что абсолютно не нужно или избыточно. По психологии именно женщины наиболее подверженны рекламе, повторению, агрессивному навязыванию, то, что сейчас уже называется болезнью - шопоголией. Для подобного потребления женщины должны иметь возможность зарабатывать и брать кредиты. И следовательно, занимать рабочие места, которых и так весьма ограниченное количество, сбивая тем самым уровень з/платы. Какие уж тут заботы о семье и прочем? И дальше будет только хуже. Если не остановить пропаганду общества потребления...

vktik

22.04.19 18:30

>>>Настасья

Настасья, вы почему, обращаясь ко мне, берёте выдержки не из моего текста? Ко мне относится только: Совершенно верно, потому что основой традиционной семьи является ЛЮБОВЬ.

Поэтому отвечу только на ваш всплеск мысли, который касается моего высказывания.

"Неа, собственность))) Любить можно кого угодно, где угодно и за что угодно."

Это может вы можете где угодно, кого угодно и за что угодно, но это не семья, а что угодно и уж тем более не любовь. Зачем вы привязываете понятие собственности к семье и снизводите это понятие до уровня еды? Кстати, о какой собственности вы говорите? Еда, это в вашем понимании собственность? Собственность, это инструмент данной системы управлять в условиях миропонимания данного общества. Т.е. собственность может быть разной, вплоть до никакой или ничейной - всё зависит от уровня нравственности общества.

"А вот получить и вырастить детей долгое время вне группы связанной родственными узами не получалось - еды не хватало."

Что значит долгое время? Когда? Что значит вне группы связанной родственными узами? Почему вы так считаете? Многие люди растят чужих детей. Вы о каком обществе вообще говорите? Почему вы строите свои предложения так, что вас не понять?

"Хотелось бы узнать, что позразумевается под "традиционной семьей"?"

А если вы не знаете, что подразумевается под традиционной семьёй, то на каком основании вы утверждаете, что основой семьи является собственность? Следите за своей логикой, которой весьма маловато, так как возникают много вопросов.

По статье.

"Компания Euromonitor International со штаб-квартирой в Лондоне позиционирует себя как "ведущий в мире независимый поставщик стратегических исследований международного рынка": "Мы собираем данные и анализируем тысячи продуктов и услуг во всём мире. Сеть наших аналитиков обеспечивает глубину информации, востребуемой в сегодняшнем мире глобального бизнеса""

Говоря словами Главного Злодея, это всё, что вам нужно знать о глубине данной аналитики. Не только русскоязычному, но и всему населению планеты впаривают односторонние выводы из изучения некоторой временной и неполной статистики. На основе этих изследований можно сделать вывод, что ИНСТИТУТ СЕМЬИ, как государственный институт, в западном обществе теряет свою привлекательность. Именно этот вывод был бы правильным. А они этот вывод подменили понятием традиционной семьи. Традиционная семья в виде мужчина-женщина-ребёнок не всегда пользуется институтом семьи, т.е. люди не всегда вступают в юридический брак, но при этом имеют детей и полноценную семью. Примером служит друг моего сына. Он со своей женой вступили в юридический брак через 7 лет совместной жизни и после рождения второго ребёнка. Какие причины у них для этого были, мне не известны, но то, что они не могли попасть в данную статистику, это точно. Нельзя смотреть на традиционную семью через призму продаж однокомнатных квартир, так как такое видение будет чистой манипуляцией. Безусловно, в определённый момент времени есть некоторая тенденция повышения разводов, так же как в некоторые моменты есть тенденции к повышению создания новой семьи. Само собой ничего не делается, это всё управляемые процессы и зависят от сознания общества. Если у общества нет целей, то вполне логично, что люди задают себе вопросы:" А зачем? Мне и так хорошо". Какова причина этих вопросов? Неужели в том, что еды навалом? Или, может, наоборот не хватает?

Я думаю, что с юридической точки зрения, традиционная семья вполне может исчезнуть, так как юрисдикция может не соответствовать развитию традиционной семьи, но сама традиционная семья не исчезнет никогда. Люди будут просто покидать ту территорию, на которой нет условий для создания семьи.

Статистика разводов в Германии с 1990 по 2017 год: ссылка

Число заключений брака с 1950 по 2017 год: ссылка

И если мы сравним число заключений брака с числом разводов в 2017 году - 407493 против 153501, то количество разводов составляет 37% от количества заключений брака, тогда как в 2007 году доходило до 50%.

Если следовать логике Настасьи, то очевидно 37% людей не хватало чего поесть, раз они разошлись. Я вот думаю, причина несколько иная.

А в статистике о причинах, почему люди женятся, о еде даже не упоминается. ссылка

46% чувствуют себя в браке сильнее принадлежащим друг другу. 34% считают брак как доказательство любви. 30% считают брак настоящей семьёй. 24% считают брак давней традицией и прекрасным праздником. 23% видят в браке финансовые преимущества. 21% видят в браке более лучшие условия в случае развода или смерти. 20% видят в браке меньше договорных обязательств. 11% видят в браке возможность отпразновать со своим любимым большой праздник. 10% видят в браке осуществление мечты одеть подвенечное платье. 8% религиозная причина. 3% по желанию родителей или родственников. 6% не имеют никаких оснований для женитьбы.

_STRANNIK

22.04.19 18:32

> Главный Злодей

===

Если бы это было правдой , подкаблучники Яковлева непременно бы обнародовали эти "документы" . Не говоря уже о таких "историках" , как Сванидзе и Млечин...Однако молчат...

vktik

22.04.19 20:51

>>>Teichmann

"Семья, помимо прочего - институт передачи собственности. Отсюда ясно, что при коммунизме семьи быть не может, так что идеологи были последовательны."

Идеологи коммунизма, как уже вам сказал Мороз, писали не о коммунизме, так как не имели о нём человеческого представления, а если и писали, то только из желания дискредетировать коммунизм в будущем. Что такое коммунизм на тот момент не знал никто и не задумывался об этом даже, также как и сейчас никто не задумывается, а только лишь повторяет, как попугай, ссылаясь на классиков марксизма, что коммунизм, это плохо и не соответствует человеческой природе.

А почему бы вам не забыть классиков марксизма? Ведь уже И.В.Сталин дал понять, что марксизм несостоятелен, так зачем дальше вам, также как и Аяврику, всё время ссылаться на классиков марксизма, да ещё на Ефремова, который свой роман "Час быка" написал в 60-е годы, когда влияние марксизма на умы людей были достаточно сильны. Ошибочность марксизма по отношению к коммунизму уже состоявшийся факт, зачем дальше настаивать на том, что они описывали именно коммунизм? Наверно только затем, чтобы всё выворачивать наизнанку и дальше делать вид, что вы знаете, как будет.

Семья, это семья, а функции собственности ей передали искусственно и это происходило только с подачи , так называемых элит. С упразднением собственности, что само по себе не является естественным для людей, семья не упраздняется, так как собственность не является основой семьи. Не надо искуственное смешивать с естественным. Отсюда следует, что вы ничего не знаете о коммунизме, но лишь готовы, повторять классические штампы.

"Ваш пример подтверждает моё мнение, что между коммунизмом/социализмом и либерализмом нет большой разницы."

Ваша фраза подтверждает моё мнение, что вы не знаете, о чём пишете. Коммунизм и социализм, это социально-экономические формации, а либерализм, это социально-политическая форма правления при экономической формации капитализм. Иными словами вы сказали, что капитализм нисколько не отличается от коммунизма. Но как я уже сказал, вы ничего не знаете о коммунизме. Можете ответить на вопрос, будут ли при коммунизме уничтожаться люди ради наживы и власти, или вообще уничтожаться из каких-либо практических соображений?

"Итог у них один. Человек будет получать каой-то прожиточный минимум, назовите это соц. обеспечением или "потребностями" - всё равно."

Нифига не всё равно. Вы нихрена не понимаете, кто такой человек, не понимаете, что такое совесть. Задайте себе простой вопрос - обладает ли капитализм способностью не уничтожать жизненное пространство на Земле? Правильный ответ - да, обладает, но только через уничтожение населения планеты, а оставшихся посадить на голодный паёк. Будущее капитализма - концлагерный фашизм. При коммунизме же человек накладывает на себя ограничения сам. Основой этих ограничений является совесть и научное обоснование необходимых ограничений, т.е. разум. Для вас же в этих двух состояниях нет никакой разницы. Для вас всё это называется ограничением. А у вас сесть другие рецепты жить без ограничений в ограниченном пространстве Земли?

"Так что СССР - не более чем этап при переходе от традиционного общества к либеральному."

Опять же, хрен знает, что вы здесь понаписали. В моём понимании вы здесь всё поставили с ног на голову, при этом даже голову не включаете - Wella на вас нет.

А чего на западе тогда этого переходного этапа СССР не было? Сразу раз и от традиционного общества перескачили в либеральное. При чём здесь СССР? А при том, что вам нужно на СССР потоптаться, при этом не надо включать голову, а просто отработать свои серебрянники.

СССР, это была попытка установления справедливого общества. Эта попытка произошла по той причине, что общество в России было несправедливо. Причиной прекращения продолжения и реформирования социально-экономического строя было предательство управленческих структур в силу их некомпетентности и безнравственности. Поэтому завязывайте заниматься русофобством. Эта же просьба касается и Аяврика с Главным Злодеем.

vktik

22.04.19 21:15

>>>>Аяврик

-- Вы будете смеяться, но "фашизм" тоже отчасти либеральное извращение.

"я очень сильно буду над этим Тезисом смеяться

хохотаться!"

Кто бы сомневался, ведь вам на исторический процесс наплевать. Поэтому и связать в последовательность фашизм, а затем его 100% противоположность, либерализм, не можете. А это, на самом деле, две стороны одной медали - людям сначала повернули одной стороной возможное состояние общества, а когда они это состояние отвергли, им повернули другой, но суть их одна и та же, а именно дальнейшее управление человечеством на основе лживых теорий. Социализм в СССР после Сталина стал лживой теорией, а значит был обратной стороной медали капитализма. Основой таких подтасовок то одной теории, то ей противоположной, является концептуально-управленческая неграмотность людей.

dim_vision

22.04.19 21:50

> asti
К сожалению, картина еще хуже. Дело в том, что аналитики строят свои расчеты, опираясь на тенденции старения и вымирания прошлых лет. Почему хуже? Потому что уезжают молодые в возрасте 20-40 лет и если у них дети, с детьми. Анекдот: Цыган ребенку: Учись. На нас Болгария надеется. Болгары уедут на запад, у турков есть Турция. Мы, будущее Болгарии.

Вот и я о том же. ЕС поманила красивой жизнью, в итоге с 2007 года уже 12 год идет как а Болгария все так же самая беднейшая страна Евросоюза. И ЕС не намерен Болгарию превращать во Францию или Австрию. Дешевый курорт где люди говорят на странном славянском языке но все очень дешево и цены твердо привязано к евро - вот это их устраивает. Они будут сохранять этот статус кво, пока что-то не изменится - не появятся возможности зарабатывать внутри Болгарии. Потому что в ЕС со своей продукцией Болгария не нужна.
Продолжение Турецкого Потока через Болгарию - это хороший источник дохода, теперь главное не останавливаться и доделать АЭС Белене с Росатомом. Затем на основе трубы, Бургас Нефтехима и Белене можно вытаскивать все остальное, потому что есть энергия, нефтехимия, тот же газ как основа для промышленности и органики, было бы желание.
А так, кошмар что с населением - все валят при первой возможности.

Teichmann

22.04.19 23:40

> _STRANNIK
Если бы это было правдой , подкаблучники Яковлева непременно бы обнародовали эти "документы" . Не говоря уже о таких "историках" , как Сванидзе и Млечин...Однако молчат...

Нет, это очень похоже на правду. Товарищ Сталин получал гонорары. Максим Горький, например, тоже во время военного коммунизма получал с запада валюту за постановку своих пьес. А после безвременной кончины товарища Свердлова остался сейф такой неприметный, далеко не сразу обратили на него внимание, а когда вскрыли, там был джентельменский набор: валюта, камушки, паспорта разных стран.

А эти "историки", ну, они же очернители, в смысле, работать не умеют, некоторые вообще никогда не работали. Они просто не в состоянии найти документ, ввести его в оборот. Это раз. Ещё, они ж доказывали, что товарищ Сталин параноик. А тут - его труды издают на Западе, валюту платят. Это два.

И последний аргумент, если написать, что у товарища Сталина была валюта, то либералы наши совковые начали бы его уважать. Другое дело, если он всегда в одной шинели, кроме трубки ничего не имеет - точно псих. Лошара.

И в самом деле. Вот эта инфа про валюту распространилась, и уже говорят, зауважали Сталина в России. Сильнее только Путина уважают )

Teichmann

23.04.19 00:19

vktik, DE,

вы так много и так бестолково пишете, что скоро сравняетесь с Аярвиком, а потом даже и того писаку превзойдёте, которого я к ночи не хочу поминать.

Начнём с того, что ваш тезис - "никто не знает, что такое коммунизм" - не верный. Я знаю, что такое коммунизм. Я уже несколько раз описывал тут, что такое реальный коммунизм и как он наступит. И указываю вешки на этом пути. Сокращение среднего класса, например.

На классиков марксизма я не ссылаюсь. Потому что мы знаем только профаническую часть их учения. То есть, эта ссылка заведомо не состоятельная. Реальный коммунизм, он именно такой, как я вам говорю. А Маркс водил всех за нос. Говорит, "каждому по потребностям" - и народ уже фантазирует, кому чего хочется. Хотя марксизм - научное учение, а с точки зрения науки потребности - это прожиточный минимум. И никаких фантазий. Но Маркс об этом умолчал, чтобы людей дурачить, что ему прекрасно удавалось. И так всегда.

Ещё я писал тут, что капитализма уже нет, того дикого, описанного Марксом. Потому что - да, верно,, капитализм не может не уничтожать жизненное пространство,

На Западе был переходный этап, только не в форме СССР, а в других формах. Почитайте об этом книжки какие-нибудь. Про якобинцев, Великую Французскую революцию. Вообще, примерно с 1790 года в Европе были непрерывные волнения, заговоры, революции, войны. Так и называется период: "Век революции". Который сменил "Век просвещения".

С чего вы взяли, что ограничения совести и разума связаны с коммунизмом? Люди всегда могли наложить на себя такие ограничения. Например, в рамках религиозной аскезы. Что касается советсти, не ищите её в Интернете. Ищите её в другом месте.

Либерализм и фашизм вовсе не противоположны, я навскидку указал кое-какое сходство. Главное сходство - произвол при составлении законодательства.

Вы ведь писали про своё увлечение какой-то новодельной системой, КОБ, что ли. Это очень печально, что вы принимате первую попавшуюся систему и отвергаете всё или почти всё, что было раньше. Идеи никогда не появляются вдруг. Если теперь есть та или иная идея, значит, она была всегда, только под другим именем. Этот ваш "разум", поклонение ему - буквально такой же культ во Франции ввёл Робеспьер. А ещё раньше были такие гностики, вы реальный гностик, не помню, говорил я это уже или нет. А вы мне парите мозги. Отметили бы лучше день рождения Ильича, что ли.

novl2000

23.04.19 09:16

> т-кк

> _STRANNIK

т-кк, RU
....................
Радует одно - мы точно не доживем...

Радует-не рудует, а такова логика Прогресса.

Только лишь Вторая природа себя исчерпала, настала пора заняться Третьей - собой любимым, ибо тупик.

Белая раса, как самый продвинутый вид хомо, первой добралась до человеческих пределов, ей и осуществлять "квантовый скачок" к новому виду.

Точно так. Ибо созданная взамен обычной, вторая природа не генерирует не только человеков, но и всех необходимых для существования биологической цепочки существ.

И вот скажем, если человечество бросится везде переделывать природу, из первой во вторую(сопстно уже). То где оно будет продовольствие брать?, ведь отсутствие какой нибудь маленькой мухи, может разрушить биоценоз.

Так то, пока мы не более чем паразиты. Пользуемся ресурсами и заложенной мощностью первичной экосистемы. Вопрос - какая конечная цель. Перейти на уровень творцов? Это постулировано уже, давно, уже в библии. Происходит это на самом деле? Ясности нет.

Работает ли описаный там механизм?

А иной подобный, осознаный, при жизни, пока в ясельном возрасте. Нет даже намеков на удачный попытки создания биологически стойких цепочек организмов. Даже с не живыми творениями, роботами, и то пока что не очень. А представляется, что потренироваться нужно именно на подобных созданиях.

vktik

23.04.19 09:31

>>>Teichmann

"Я знаю, что такое коммунизм. Я уже несколько раз описывал тут, что такое реальный коммунизм и как он наступит. И указываю вешки на этом пути. Сокращение среднего класса, например."

Ага, сейчас на западе идёт мощнейшее сокращение среднего класса, наверно к коммунизму готовятся. Вы, я смотрю, решили Маркса дополнить, только с другой стороны. У вас в одном флаконе утверждение, что вы знаете, что такое коммунизм и что между коммунизмом и капитализмом нет никакой разницы. И этот человек, надувая щёки, утверждает, что он что-то понимает.

"На классиков марксизма я не ссылаюсь."

Какая разница, ссылаетесь вы на них или не ссылаетесь, если вы идёте их путём, рассуждаете в русле их фантазий.

"Потому что мы знаем только профаническую часть их учения."

А у них о коммунизме есть только профаническое учение.

"Реальный коммунизм, он именно такой, как я вам говорю."

Ну скажите же наконец, какой он. До сих пор я вижу только ваши надутые щёки.

"А Маркс водил всех за нос."

Вы думаете, вы лучше? Отрицая Маркса с одной стороны, вы дополняете с другой. Вы, якобы, вскрываете, что он умолчал про потребности, что это прожиточный минимум, а вы, значит, такой весь из себя надутый, разобрались и показали всем правду о коммунизме. С точки зрения какой науки вы вывели постулат, что "каждому по потребностям", это означает всем по прожиточному минимуму? Я вижу вы фантазируете не хуже, чем Маркс.

"Ещё я писал тут, что капитализма уже нет, того дикого, описанного Марксом."

Я же говорю, вы писатель-фантаст. Какую дикость описал Маркс, которой сейчас нет?

"На Западе был переходный этап, только не в форме СССР, а в других формах. Почитайте об этом книжки какие-нибудь."

Возмите любой отрезок времени в историческом процессе любой страны и можно всегда найти критерии какого-либо переходного этапа. Жизнь постоянно меняется. В России уже до революции было полно либералистических настроений. Итогом этих либералистических настроений и была февральская революция с последующим отречением царя. Именно СССР пресёк эти либералистическое напастье. Вы смотрите в книгу, а видите там свои фантазии.

"С чего вы взяли, что ограничения совести и разума связаны с коммунизмом?"

Потому что к коммунизму можно придти только с помощью диктатуры совести. А разум будет ей в помощь.

"Люди всегда могли наложить на себя такие ограничения."

Вы вот Маркса хаете, что он там чего-то недоговаривает, а сами рассуждаете абсолютно половинчато. Да, люди могут наложить на себя ограничения с помощью совести, наверно большинство так и делает. А управляющая верхушка, мало того, что на себя никаких ограничений не накладывает, так ещё накладывает на остальных ограничения в соответствии со своей психикой и миропониманием. Поэтому, когда вы говорите: "Например, в рамках религиозной аскезы.",

вы включаете дурака, как будто не понимаете, что я говорю о совести всего общества, от мала до велика и во всех сферах деятельности. А ещё берётесь утверждать, что вы там что-то знаете о коммунизме.

"Либерализм и фашизм вовсе не противоположны, я навскидку указал кое-какое сходство. Главное сходство - произвол при составлении законодательства."

Произвол при составлении законодательства, как рамок существования общества на определённом уровне развития, будет всегда, даже при коммунизме. Мне теперь понятно, почему у вас между коммунизмом и капитализмом нет разницы. И этот человек претендует на осмысление человеческого бытия. Вы мало чем отличаетесь от Маркса. Фашизм и либерализм абсолютно противоположны по форме осуществления управления, они одинаковы только по целям.

"Вы ведь писали про своё увлечение какой-то новодельной системой, КОБ, что ли. Это очень печально"

Не надо съезжать на КОБ. Хоть бы что-нибудь по сути высказались. А то только грустить и лапшу на уши вешать можете.

"Идеи никогда не появляются вдруг. Если теперь есть та или иная идея, значит, она была всегда, только под другим именем. "

А вот это абсолютно поддерживаю, почитайте КОБ и вы убедитесь, что это именно так. Там ничего нового нет. В вашей голове есть только фантазии о том, что там есть.

novl2000

23.04.19 09:54

> vktik

Совершенно верно, потому что основой традиционной семьи является ЛЮБОВЬ

ЛЮБОВЬ, это мем, придуманный женщинами, для манипуляций с мужчинами. Малость пораньше, всего то 200 лет назад, нормой было сэксуальное насилие. Никто сопстно женщину не спрашивал, оплодотворяли, как корову, и все.

Feather

23.04.19 10:10

> novl2000

> vktik

Совершенно верно, потому что основой традиционной семьи является ЛЮБОВЬ

Ну конечно, так всё и было.

ссылка Положи меня, как печать, на сердце твоё, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы её – стрелы огненные; она пламень весьма сильный.

ссылка Большие воды не могут потушить любви, и реки не зальют её. Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем.

Песня Песней, 8 глава, Библия.

novl2000

23.04.19 10:36

> Feather

> novl2000

> vktik

Совершенно верно, потому что основой традиционной семьи является ЛЮБОВЬ

Ну конечно, так всё и было.

Песня Песней, 8 глава, Библия.

ссылка

Feather

23.04.19 10:48

В чем смысл этой ссылки на Вольтера?

Вы уверяете, что любовь это "мем", выдуманный женщинами, видимо за последние 200 лет. Так вот вам ссылка на древнейший письменный источник, в котором этот самый "мем"есть.

А еще есть альбы, которые вполне себе писались в средние века. А еще эрос, агапэ, людус, сторге, прагма, филия и мания. Вот же греки учудили с "мемами"-то.

novl2000

23.04.19 11:41

> Feather

В чем смысл этой ссылки на Вольтера?

Я не уверяю. Я всего лишь указал, что ЛЮБОВЬ, в современном ее толковании - мем.

Хотите быть в плену иллюзий, ну или например у вас другое мнение(что одно и тоже) - это ваше право.

Ссылку на Вольтера я привел, как иллюстрацию положения женщин в Европе в то время.

То есть не хотелки - а реальное положение дел. Упомянутые вами тексты, они доказывают только то, что тексты в которых изложены и возвеличены чаяния большой части граждан - хорошо продаются.

Хотя, справделивости ради, нужно бы договорится о терминах.

_STRANNIK

23.04.19 12:34

Teichmann, BY

....................................

А после безвременной кончины товарища Свердлова остался сейф такой неприметный, далеко не сразу обратили на него внимание, а когда вскрыли, там был джентельменский набор: валюта, камушки, паспорта разных стран.

..............................................

Насчет сейфа Свердлова - это мулька по ведомству г.Яковлева. Никакими документами заслуживающими доверия не подкрепленная:

"Но что это за бумага, которая будто бы свидетельствует о том, что Свердлов был "барахольщиком"? Это датированная 27 июля 1935 года "записка" наркома внутренних дел Г.Ягоды тов. Сталину. В ней говорится: "На инвентарных складах коменданта Московского Кремля хранился в запертом виде несгораемый шкаф покойного Я.М. Свердлова". С первых строк сия "записка" настораживает. Что за "инвентарные склады"? Почему множественное число? Ведь шкаф, надо полагать, хранился на одном из них, возможно, имеющем номер или какое-то название. Зачем тут слово "Московский"? Оно нелепо в записке человеку, который прекрасно знает, где жил и работал Свердлов, и сам живёт в Кремле.

Далее читаем, что шкаф вскрыли и обнаружили там… Минутку! Значит, после смерти Свердлова в марте 1919 года шкаф из его служебного кабинета в Кремле, не вскрывая, отволокли на какой-то склад и вот только спустя 17 лет вскрыли? В это невозможно поверить.

Во-первых, зачем выносить шкаф – разве это бесполезная вещь, разве он не пригодился бы и М.И. Калинину, который через две недели после смерти Свердлова был избран председателем ВЦИК и, надо полагать, занял этот самый кабинет? А если не он, то занял какой-то другой высокопоставленный кремлёвский работник, которому шкаф тоже пригодился бы.

Во-вторых, немыслимо и то, что шкаф сразу после смерти Свердлова не вскрыли. Даже сейф какого-нибудь фабричного председателя месткома и то сразу вскрыли бы после его смерти. А Свердлов был в сущности президентом страны, только именовался иначе, да еще секретарём ЦК. В его шкафу могли находиться важнейшие государственные и партийные документы. К тому же рядом была его вдова Новгородцева, она заведовала Секретариатом ЦК и не могла остаться безучастной к выволакиванию запертого шкафа мужа на склад.

Но что же Ягода обнаружил в шкафе? О, тут самое интересное! В шкафу нашли девять заполненных паспортов царского времени. Ну, это, понятное дело, на случай, если под напором контрреволюции придётся удирать из Москвы. Но вот странно, есть паспорт на самого Свердлова, паспорта на каких-то неведомых лиц, неизвестно какое отношение к нему имеющих, есть паспорт даже на княгиню Барятинскую, но нет паспорта на родную супругу! Неужели Свердлов был и тут такой негодяй, что в случае опасности намеревался бросить жену с двумя малыми детьми, а самому удрать с княгиней?

Что еще нашел в шкафу бдительный Генрих? Царских кредитных билетов на 750 000 рублей. А кому они нужны в 1919 году, если царя уже два года нет?

Но вот главная находка: золотые монеты царской чеканки на сумму 108 525 рублей и 705 золотых изделий, многие из которых с драгоценными камнями. Юрий Игнатьевич неведомым нам способом подсчитал: вес монет – 84 кг. вес изделий – 15 кг. Допустим. Если прибавить ещё несколько килограммов, что весили 750 000 рублей, то выходит, что в шкафу лежало добра больше чем на центнер.

Теперь подумаем, как этот стальной шкаф – ведь именно шкаф, а не сейф в виде средних или малых размеров ящика – стали бы выволакивать из кабинета? Конечно, его наклонили бы и в горизонтальном положении попёрли. А при наклоне все эти металлические и каменные сокровища сместились бы и раздался грохот, ну, пусть даже не грохот, а шорох. Неужели на этот звук, на перемещение тяжести никто не обратил бы внимания: в шкафу что-то есть! Допустим ещё, что каждый золотой империал и полуимпериал, каждый драгоценный камень хитроумный Свердлов связал веревочкой или приклеил к полкам шкафа и сокровища не сместились. Но ведь и тогда те, кто выносил шкаф, почувствовали бы, что там больше центнера лишнего веса.

И еще вопрос. Ягоду автор отнёс к "барахольщикам". Спрашивается, почему же на этот раз он не воспользовался таким удобным фактом случайной, спустя 17 лет обнаруженной находки и, судя по всему, не присвоил ни одной монетки, ни одного камешка, а все переписал и честно доложил Сталину? Да и его ли, наркомата ли внутренних дел обязанность - шарить по складам Кремля. Почему это сделал не комендант и его люди?

Наконец, о самой форме "записки". Ведь это не та записка, коими на заседаниях Политбюро иногда обменивались его члены. Это официальный документ, адресованный секретарю ЦК и подписанный – "народный комиссар внутренних дел". Он имеет дату и номер. Но такие "записки" пишутся на официальном бланке. А здесь что – листок из школьной тетради в косую линеечку? Кроме того, дата и номер в официальных документах ставятся в самом начале, а здесь – в самом конце. Словом, всё изобличает малограмотную липу, которой Мухин так опасался, как помним, и так лопоухо проглотил словно устрицу.

Вообще-то говоря, рассмотрением одной лишь формы "записки" можно было и ограничиться для - доказательства того, что перед нами липа, но очень хотелось показать, сколь богаты возможности шевеления мозгами. Да можно было и вообще не рассматривать, а просто плюнуть, ибо источник-то этой белиберды не указан, поскольку его или вовсе нет или уж такого свойства, что стыдно назвать."

ссылка

Извиняюсь за офтоп. Но уж очень достают последнее время срыватели покровов...

Teichmann

23.04.19 12:51

vktik, DE

Вчера был день рождения Ленина, вот мне и захотелось выступить в стиле "Есть такая партия!" Я мог бы высказаться сдержаннее. Да, сокращение среднего класса - путь к реальному коммунизму. Что нет разницы между капитализмом и коммунизмом, я не говорил. Капитализм (классический) - то, чего уже нет. Коммунизм (реальный) - то, к чему мы идём. Я говорил про либерализм и коммунизм. Либерализм - явление всеобъемлющее и вневременное, тогда как капитализм просто такой способ экономической организации в Англии в 19-м веке, когда там жил и писал Маркс.

С точки зрения какой науки вы вывели постулат, что "каждому по потребностям", это означает всем по прожиточному минимуму?

Медицина, биология. Потом ещё сопромат, который устанавливает сроки эксплуатации носимых вещей, там, как быстро протираются подметки, отрываются рукава и пуговицы. Но вы должны согласиться, что субъективные мечтания людей никак с наукой не вязаны, по определению. А марксизм - научное учение.

В России уже до революции было полно либералистических настроений. Итогом этих либералистических настроений и была февральская революция с последующим отречением царя. Именно СССР пресёк эти либералистическое напастье.

А потом наступил 91-й год... Нет, так не бывает. Ленин с либералами дружил, Хрущёв и Брежнев их культивировал. С либерализмом боролся только Сталин. Вот это тот человек, которого я плохо понимаю. А остальные советские вожди - вполне себе либеральные деятели.

как будто не понимаете, что я говорю о совести всего общества, от мала до велика и во всех сферах деятельности

Я как бы понимаю, просто трудно поверить, что вы это говорите серьёзно.

Фашизм и либерализм абсолютно противоположны по форме осуществления управления, они одинаковы только по целям.

Вы бы рассказали подробнее, как, по-вашему, происходит управление в этих системах. Я не могу согласиться, что тут противоположность. Начнём с того, что и Гитлер, и Муссолини - публичные политики. В то же время в США был, по сути, пожизненный президент Рузвельт. Геббельс - публичный и очень популярный политик. СС - чем не масонская ложа? Снизу открытая, сверху секретная. А сравните положение церкви, которая в наши дни в передовых либеральных странах заключает однополые браки и страдает от неисправной электропроводки? Разница только в том, что в Германии какого-нибудь священника-пацифиста могли посадить в концлагерь, а теперь его просто уволят. Вообще, ерунду вы говорите, если цели одинаковые, то и методы похожи, как минимум.

Teichmann

23.04.19 13:22

_STRANNIK, ru

Я инфу про Свердлова не проверял, возможно, что липа. Но ваша ссылка ещё хуже. Этот сейф в кабинете Свердлова никогда не стоял. Никуда его не таскали - это всё домыслы. Сейф стоял где надо, у Свердлова были ключи, а ответственные за место знали, что трогать его нельзя. Что это именно сейф Свердлова выяснилось после его вскрытия, поскольку там обнаружили документы на его имя. Там были разные паспорта, Свердлов мог пользоваться паспортом на чужое имя. А его жена - паспортом на имя княжны Барятинской. Это же очевидно. Да, фотографии тогда в паспортах не было. В 1919 году именно царскими деньгами и пользовались. Это была самая ходовая бумажная валюта. Люди больше всего им доверяли, потому что керенки было легко подделать. И другую "валюту" типа той, что у Папандопуло была, включая сюда и советскую. Сами большевики печатали "николаевки". Царские деньги брали по всей бывшей России. А приехали бы вы с сов. дензнаками к белым? Стыдно автору вашей ссылки этого не знать.

Самый глупый абзац 3-й с конца. Да, не дело Ягоды шарить по складам. Он и не шарил. Он и не находил. Нашли, кому надо, сообщили по цепочке Ягоде, а он написал дальше.

"Возможности шевеления мозгами" реализованы слабо. Вполне возможно, что записка Ягоды оформлена криво. Это потому, что ещё не решили, как поступить с ценностями. Куда они пойдут? Сначала надо решить вопрос, а потом его оформлять. Автор ссылки наверное никогда не работал, только писал. Что Свердлов собирал барахло, вполне правдоподобно, почитайте его биографию, откуда он вышел. Хотя я не могу на 100 или 99 % утверждать, что это всё так. Не совсем ясная информация.

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи