просмотрел в быстрой версии, Марцинкевич со мной согласен по сути))
Да вы просто сути не поняли.
.
ВргКв
18.12.19 11:28
> mat Таки ДА!
По Вашему мы должны отдавать его даром?
Не знаю, чем у Вас там пахнет, комп запахов не передаёт!
Может еще сможете цитату продемонстрировать, где было предложено ДАРОМ? или когда нет аргументов переходят на откровенную ложь? Пахнет у вас из штанов и мне не передаёт. ; )
liv444, RU
"За то Вы на Всю голову больны "свидомизмом" Аха, тут меня казахские и украинские "браты" в Миротворец все старались вписать, а я больной ... ))) ну вам зараженным сионизмом наверное видней. Устроили тут с Аббе междусобойчик разводняк. плохой-хороший.И вот сто странное ни один, не второй, ни в зуб ногой в теме газа, зато гонора ... .
.
liv444
18.12.19 11:53
ВргКв, UA18.12.19 11:28Аха, тут меня казахские и украинские "браты" в Миротворец все старались вписать, а я больной ... )))
****
Что-то мне это напоминает. Ах да, вспомнил: "А где Вы были 18-21 августа 1991 года?"(ц)
Причем Предатели первыми лезут в чяисло вопрошающих ...
Так что не надо мне "ля-ля" про Миротворец. И кого туда "старались" вписать, но не "вписали".
Когда я учился в ВУ, среди моего "курса" воры таки нашлись.
Вы наверняка "не поверите", но ими оказались ровно те две Гниды, которые первые "кричали" , типа, ... "Найду, ссуки - пасть порву!"
.
_magistr2003_
18.12.19 12:09
Don Andre, UA18.12.19 10
Китай построит 5 заводов и 3 собственные верфи для собственных газовозов
Ключевой вопрос - для чего Китай построит заводы? Доя сжижения газа? Так а откуда он его возьмёт, этот самый газ, что бы его сжижать?
.
Don Andre
18.12.19 12:42
> _magistr2003_
Don Andre, UA18.12.19 10
Китай построит 5 заводов и 3 собственные верфи для собственных газовозов
Ключевой вопрос - для чего Китай построит заводы? Доя сжижения газа? Так а откуда он его возьмёт, этот самый газ, что бы его сжижать?
Послушали бы интервью - поняли бы)) Речь шла о производстве чего то реально стОящего из газа. Ну то что уже давно делает Германия, штаты и т.д.
.
Мороз
18.12.19 14:08
> ВргКвПотому как существует обязательства по контракту. Трубы которые имею определенную пропускную способность и внутренний рынок газа ЕС, регулируемый их законами. И на входе цена одна, а на месте другая. И вот к этой суперприбли, Газпром ни кто не пустит . Только и всего.
Так что претнезии не к автору вы должны предъявлять.
1. Обязательства по контракту выполняются, и выполнялись ВСЕГДА. Именно поэтому ГП - надежный партнер. Новые ТП - всего лишь расширение объема поставок, для насыщение потребностей ЕС.
И что вы понимаете под "суперприбылями"? ГП разве туда стремиться? Вот это поворот!!! Какое отношение он ВООБЩЕ имеет ко внутреннему рынку газа в ЕС? Прекратите выдавать желаемое за действительное.
----------------------------
И что там "делают из газа"? Не будет газа - не из чего будет делать, и всеми этими технологиями можно будет подтереться.
.
novl2000
18.12.19 14:26
Неужели не видно, что вся эта возня с нафтогазом, с "недоговороспособной украиной", затеяна в интересах ЕС? А именно, газовый рынок ЕС пытаются трансформировать под получение СПГ. Нужно железное объяснение(для недовольного населения ЕС) для чего это нужно, чем был плох уже имеющийся газ, и почему вдруг выросли цены. Вот и все.
.
Don Andre
18.12.19 14:53
> novl2000Неужели не видно, что вся эта возня с нафтогазом, с "недоговороспособной украиной", затеяна в интересах ЕС? А именно, газовый рынок ЕС пытаются трансформировать под получение СПГ. Нужно железное объяснение(для недовольного населения ЕС) для чего это нужно, чем был плох уже имеющийся газ, и почему вдруг выросли цены. Вот и все.
Цены упали в 3 раза, по сравнению с пиком лет 8назад, так что объяснять особо не надо. Основные потребители не население а промышленность, вот она и получает маржу, теперь в моде переход с атома и угля на газ - его просто надо больше, но не факт что дорогого. Всем нравится дешевый. Потому война идет не за сверх прибыли а за просто долю рынка, все построенные и планируемые терминалы спг надо чем то загружать. Если кто то думает что триллионы вкладываются в проекты, терминалы, технологии, газовозы и т.д. газ которых будет заведомо дороже трубопроводного и при этом не имеет плана как расчистить себе долю на рынке, тому надо серьезно проверить голову. Уже 100 раз говорено, европе нужен и тп и сп2 и укро транзит и спг. Так чтоб ни один поставщик не мог серьезно влиять на цену как это было 10 лет назад
Не пойму, Дон Андре, вы чего так за Газпром все время переживаете?
Как тема за газ, так вы там тельняшку рвете. Странно. Вам-то что за дело до рос.газа?
.
delta
18.12.19 18:03
> Don Andre
Последний вывод - внешняя политика бездарна, отношения с критически важными транзитерами пересраны до невозможности, сырьевой экспорт под постоянной и неустранимой угрозой, перспективы на 5-7 лет крайне неблагоприятные
Эк, Вас распирает от осознания Украины критически важными транзитером!)) Но, вы не можете быть беспристрастными в этой своей оценке, поскольку материально заинтересованы в транзите.
А нам, со стороны, вы такими "критически важными" не кажетесь.
Уже 100 раз говорено, европе нужен и тп и сп2 и укро транзит и спг.
Ну, да! Европейцы (устами Меркель) сто раз повторили, что транзит через вас должен сохраниться. А вы не подумали, что это может быть простой политкорректностью, за которой, в реале, ничего не кроется? Откуда такое простодушие? Или над вашим сознанием довлеет скромное обаяние Запада?
А вот, мы научились однозначно толковать слова нашего Президента, когда он называет американцев "партнёрами", а вас - "братьями". Это обычный дипломатический воляпюк, который, на самом деле, не значит ничего.
.
mat
19.12.19 06:29
> ВргКв
> mat Таки ДА!
По Вашему мы должны отдавать его даром?
Не знаю, чем у Вас там пахнет, комп запахов не передаёт!
Может еще сможете цитату продемонстрировать, где было предложено ДАРОМ? или когда нет аргументов переходят на откровенную ложь? Пахнет у вас из штанов и мне не передаёт. ; )
Вы таки не только писать, ещё и читать не умеете.)) Это был вопрос про ДАРОМ, причём риторический!
Не пойму зачем Вам мои штаны и зачем их нюхать?))
Но запретить не могу, продолжайте !))
.
ВргКв
19.12.19 11:16
> mat Вы таки не только писать, ещё и читать не умеете.)) Это был вопрос про ДАРОМ, причём риторический!
Не пойму зачем Вам мои штаны и зачем их нюхать?))
Но запретить не могу, продолжайте !))
Сарказм, оружие обоюдоострое и когда неудачно применяется, играет протитв своего хозяина, так что не превращайте обсуждени в то, что у вас в шатанах пахнет.
Мороз, UA "И что вы понимаете под "суперприбылями"? ГП разве туда стремиться?"
Странно, прямой связи с например "Росукрэнеро" вы не знаете и откуда сверхприбыли и внутренний рынок. Ну так стоит ли продолжать обсуждение, если вы элементарного не желаете знать, хотя про схему работы таких компаний, были подробно изложены в прессе. фамилия Фирташ, вам тоже не знакома. И форма навязывания таких компаний, вы про это тоже не в курсе. "Не будет газа - не из чего будет делать" Вы прям сегодня только в просак и попадаете. Для этого существует еще нефть.
liv444, RU
и первыми лезут в чяисло вопрошающих""оказались ровно те две Гниды, которые первые "кричали"
Вы очень о себе самокритично. Тут интенситвно двачеловека фуражку НКВД или Гестапо натягивают ... .Причем самое интересное, если есть возможность сранивать обсуждения в двух странах, то натягиватели почему то из одного народа и он не русские и украинцы. Если перейти на конкретный пример, то есть обсуждение спорной ситуации, хозяйствующих субъектов экономики, в любом случае в таком обсуждении заложен конфликт, конфликт этот разной интенсивности, но есть людди, который превращают этот конфликт из хозяйствующих субъектов, в национальный и раздувают его вводя различные уничижительные и оскорбительные высказывани к народу .
.
ale19547797
19.12.19 11:21
> ВргКв
"Не будет газа - не из чего будет делать" Вы прям сегодня только в просак и попадаете. Для этого существует еще нефть.
Производство на газу и на нефти - все таки разные вещи)) Надеюсь, Вы не полагаете всерьез, что котел, работающий на газу, можно за пару суток переделать на нефтяной?) На Украине несколько раз принимали госпрограммы и меняли некоторые котлы на ТЭЦ с угля на газ и наоборот (в зависимости от коньюктуры), и каждый раз это занимало пару лет и серьезные капиталовложения.
P.S. В целом же я согласен с темой статьи. Война уже не просто выгодна, она неизбежна. Ибо если кто-то вдруг пойдет даже на локальное взаимовыгодное примирение, то это будет принято как капитуляция во всем мире. Слишком много наверчено вокруг этой проблемы.
Ну а в целом Газпром подготовился к войне лучше и поэтому довольно спокойно ждет утра 1 января с рукой на вентеле. Ждемс...
Я это видел. На самом деле очень смешно, Руина будет покупать тот же газ Газпрома с дальнего пути.. Ну пусть.
.
liv444
19.12.19 12:59
ВргКв, UA19.12.19 11:16Тут интенситвно два человека фуражку НКВД или Гестапо натягивают ...
****
Бинго!
Я же говорил, что Вы являетесь представителем террористической Секты "Свидомого украинства".
Я же говорил, что Секта "Свидомого украинства" является НАД национальной, но ...
Я теперь вижу, что сильно ошибался. Мой диагноз был явно не точным в том, что у Вас имеются явные признакит "бандеризации".
UPD: После этого, Вам уже не стоит рвать на себе тельник "чистопагодного гусского". Бинго!
.
aspb
19.12.19 13:02
Это не смешно и не грустно. Стало окончательно ясно, что все действия Украины были направлены на срыв транзита в Европу. Чьи тут уши торчат и так понятно.
.
liv444
19.12.19 13:08
> aspbЭто не смешно и не грустно. Стало окончательно ясно, что все действия Украины были направлены на срыв транзита в Европу. Чьи тут уши торчат и так понятно.
И смех и грех.
Они видимо в своих мечтах тоже "мрияли" стать ... "пристанищем" ФРС (в пост-пиндосятский период), уделав Бриташку и Китай.
А это именно что - Смешно и Грустно. Поскольку напрочь отсутствуют признаки Объективной оценки "Окружающей реальности"
.
liv444
19.12.19 13:32
ВргКв, UA19.12.19 11:16в национальный и раздувают его вводя различные уничижительные и оскорбительные высказывани к народу .
*****
Народ, который Предал свою Историю и Своих Предков, а также Предал все то ради чего они Жили и за что Умирали, это ...
Это НЕ народ и у этого Быдла НЕТ национальности.
В Тифозный Барак: "Шаго-ом Марш!". Вместе с моими "свидомо-украинствующими" Родственниками.
И если Всем Вам суждено там Подохнуть - Туда Вам и дорога. Всем. Поголовно!
.
aspb
19.12.19 13:38
Как же надоели оголтелые "патриоты". Что те, что эти...
.
liv444
19.12.19 13:55
> aspbКак же надоели оголтелые "патриоты". Что те, что эти...
Это значит только то, что у Вас нет Сидомо-Украинствующих Родственников.
И Вы не представляете себе, лично, что это такое в Реальности, а не в "абстракции" форума
Я бы и рта не открыл, если бы в мой адрес на этом фолруме, ярки представители Свидомого украинства, не пытались тянуть "свои липкие рученки" и "вонючий язык".
У меня давно выработалась поведенческая привычка, в их отношении в Объективной Реальности, и я не намерен изменять ей в Виртуальной.
Поскольку это ровно то, что Реально Работает.
А иначе они Сумеют заставить Вас Сочувствовать и Помогать им, безответно, Материально.
Это НЕ "гусский патгиотизм", а это Мера Предохранения, как Презерватив при случайном сексе.
.
Don Andre
19.12.19 14:00
> aspbЭто не смешно и не грустно. Стало окончательно ясно, что все действия Украины были направлены на срыв транзита в Европу. Чьи тут уши торчат и так понятно.
Почему? Укрия требует заключения договора по евро правилам и потому ЕС ее поддерживает, это ж ее правила. Укрия требует выполнения решений судов по выплатам гп - это ее право и за ней решения судов и апелляций от Лондона до Стокгольма. То что это все не устраивает гп - это его личное горе. С такой зимой и такими запасами зиму все проживут без проблем. Чьи уши - да, понятно, Европа хочет унасекомить гп чуть чуть, чтоб получить и сп2 и укро транзит, штаты хотят унасекомить совсем, чтоб получить место для своего спг. Скорее всего сторгуются где то посередине, подписав транзит на 3-4 года с фиксацией минимального объема прокачки и плавающим общим объемом на каждый год или квартал. Параллельно сп2 всегда будет под угрозой уменьшения прокачки изза экологов, энергопакетов и хз чего еще, что позволит в момент прикручивать кран если будет надо, параллельно увеличивая транзит через укрию, европа будет довольна)
.
Moskvich
19.12.19 14:09
> aspbКак же надоели оголтелые "патриоты". Что те, что эти...
Глуба моя! Так иди на сайт трансвеститов. Там не скучно!
.
Moskvich
19.12.19 14:12
> Don Andre
> aspbЭто не смешно и не грустно. Стало окончательно ясно, что все действия Украины были направлены на срыв транзита в Европу. Чьи тут уши торчат и так понятно.
Почему? Укрия требует заключения договора по евро правилам и потому ЕС ее поддерживает, это ж ее правила. Укрия требует выполнения решений судов по выплатам гп - это ее право и за ней решения судов и апелляций от Лондона до Стокгольма. То что это все не устраивает гп - это его личное горе. С такой зимой и такими запасами зиму все проживут без проблем. Чьи уши - да, понятно, Европа хочет унасекомить гп чуть чуть, чтоб получить и сп2 и укро транзит, штаты хотят унасекомить совсем, чтоб получить место для своего спг. Скорее всего сторгуются где то посередине, подписав транзит на 3-4 года с фиксацией минимального объема прокачки и плавающим общим объемом на каждый год или квартал. Параллельно сп2 всегда будет под угрозой уменьшения прокачки изза экологов, энергопакетов и хз чего еще, что позволит в момент прикручивать кран если будет надо, параллельно увеличивая транзит через укрию, европа будет довольна)
Эк мрия заметаласяя.... як Скоропадский по немецкому поезду в Берлин и як Бандера по Мюнхену... туды им и дорога ...
.
aspb
19.12.19 14:44
> Don Andre
> aspbЭто не смешно и не грустно. Стало окончательно ясно, что все действия Украины были направлены на срыв транзита в Европу. Чьи тут уши торчат и так понятно.
Почему?
ГТС так устроена. Качать может только в одну сторону. А в другую - исключительно после капитальных вложений.
.
Don Andre
19.12.19 17:58
> aspb
> Don Andre
> aspbЭто не смешно и не грустно. Стало окончательно ясно, что все действия Украины были направлены на срыв транзита в Европу. Чьи тут уши торчат и так понятно.
Почему?
ГТС так устроена. Качать может только в одну сторону. А в другую - исключительно после капитальных вложений.
Почему "на срыв транзита"? И кстати, качать обратно тоже можно, из Венгрии уже 5 лет качают, а с 1 января смогут качать из Румынии для всего юга Укрии
.
aspb
19.12.19 18:22
Потому что, если газ идет оттуда, то его нельзя качать туда.
Это был виртуальный реверс. Физически газ в обратку не шел. Поэтому как это будет работать без потока газпромовского газа в трубе мне пока не понятно.