При ударе по аэропорту Багдада погиб глава спецподразделения "Кудс" Корпуса стражей Исламской революции Ирана Сулеймани

Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 2 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

_STRANNIK

03.01.20 18:43

vktik, DE
......................................

PS. Думаю, что это всё-таки второстепенный вопрос. Первостепенный вопрос кроется в борьбе национальной элиты США с Трампом.

......................................................
Вы сделали мне вечер. Давно я так не смеялся...У Вас проблемы не только с миропониманием , но и с русским языком
Мне сегодня лень - отдыхаю однако. Завтра отпишусь, тезисно.
Но как по мне , почти все написанное в комментах сугубо вторично. Для ответа на главный вопрос - как и в чем это событие меняет политико - экономический ландшафт для России...

ВргКв

03.01.20 19:25

> vktik

"Теперь импичмент практически невозможен. Противники Трампа из числа военных и госсслужащих под угрозой иранского возмездия."

А в чём логика? Может как раз наоборот. Если данный приказ находится вне правового поля, да ещё подставляет военнослужащих США зарубежом под усиленный удар, то может как раз и делалось всё для импичмента Трампа?

Демократы не смогут сделать эту предъяву.
За день до импичмента, Трамп может отадть приказ об ударе по базам "террористов" в Иране, это как бы предупредительный ход, показывающий отмороженность Трампа.

vktik

03.01.20 19:51

"Демократы не смогут сделать эту предъяву.
За день до импичмента, Трамп может отадть приказ об ударе по базам "террористов" в Иране, это как бы предупредительный ход, показывающий отмороженность Трампа."

Хм, я ещё больше запутался. Трамп, якобы, обоснованно уничтожил "террориста". В результате противники Трампа стали под угрозой иранского возмедия. А почему именно противники Трампа, а не он сам? Демократы почему-то ничего не смогут сделать против Трампа, потому что он ещё раз может ударить по Ирану, чтобы, якобы, показать свою отмороженность.

Нее, не понял, уж извините.

ВргКв

03.01.20 21:16

> vktik

Нее, не понял, уж извините.

На каком основании демократы сделают предъяву Трампу?
У Ирана нет возможностей что либо сделать Трампу, да и такой ход это форменное самоубийство.
Если Иран будет выбирать ответку, то без разницы, кто именно будет из США, но фигура скорей всего будет из известных противников Ирана, что опять такие на 80% каким либо образом связаны с демократами.

Главный Злодей

03.01.20 21:45

Думается мне, отвечать будут симметрично, но прицельно, и в некотором ближнем будущем в ряде мест полетят пейсы некоторых людей, о которых нам, скорее всего, даже не расскажут в массовой информации - но мышня будет выть как подорванная.

Аяврик

03.01.20 21:45

2 Novem, RU

-- То, что США ставят свои законы выше международного права ни для кого не должно быть секретом. Они этого и не скрывают. Эту позицию можно и нужно критиковать, но она появилась не вчера. Возмущаться сейчас по поводу того, что Штаты просто действуют последовательно, по-моему, довольно глупо.

ну, почему же "глупо"?

"просто возмущаться" - может быть и было бы "не умно", а если использовать в свою пользу очередные "инциденты", "преценденты" и "хуже, чем преступления - [политические] ошибки" США - то это (осуждение действий США) вовсе не глупо, а запротоколированная позиция

по большому счёте, не такое бы самодурное и самоуправное ... беспредельничество наших заокеанских партнеров - так и у нас не появилась бы возможность манёвров, приведших как к умиротворению Грузии и отделения от неё Абхазии и ЮО, так и возвращения Крыма в состав России

возмущаться - под протокол, а не кулуарно - надо на каждый такой их... выкрутас

обретая тем самым за их счёт себе тактических союзников и получая некие моральные оправдания на соответствующую свободу маневра в (теоретическом) будущем в случае чего

:-/

2 _STRANNIK, ru

-- Для ответа на главный вопрос - как и в чем это событие меняет политико - экономический ландшафт для России...

никак не меняет

наших стратегических - и главных - партнёров по региональным вопросам Каспийского моря и его окрестностей (а также одних из важных региональных сил Персидского залива) ещё больше толкает плотнее примкнуть к Москве - вот и всё политико-экономическое следствие этого события для России

для изменений "ландшафта" в России потребовалось что-то гораздо более вызывающее и отмороженное со стороны США - что-то сопоставимое с уничтожением сирийского генерала и встречающих его лиц в столичном аэропорту Дамаска.....

а это... это слишком "чужая невеста", чтоб так близко принимать к сердцу (и "политико-экономический ландшафт" перепахивать в России - меняя местность по такому случаю)

это событие чревато последствиями для "политико-экономического ландшафта" Ирана (где, вероятно, народ ещё плотнее сомкнётся вокруг своих родимый партии и правительства) и для Ирака в первую очередь (и, возможно, Ливана с Израилем - до которого могут ручки дотянуться иранских прокси)

ИМХО

vktik

03.01.20 22:08

>>>ВргКв

"На каком основании демократы сделают предъяву Трампу?"

Так я же Вам написал: "Если данный приказ находится вне правового поля, да ещё подставляет военнослужащих США зарубежом под усиленный удар.."

Демократы просто объяснят, что Трамп предал интерсы США в Ираке и подверг опасности жизни сотен американцев не только в Ираке, но и по всему миру. Предъява для импичмента вполне солидная, тем более если сюда прикрепить правовое осуждение ООН.

PS. Сенатор-демократ Крис Мерфи написал в твиттере: "Сулеймани был врагом Соединенных Штатов. Это не вопрос. Вопрос заключается в следующем: действительно ли Америка только что убила без согласия Конгресса второго по силе человека в Иране, сознательно развязав потенциальную крупную региональную войну?".

PS.2 Обычно Пентагон не комментирует так быстро свои действия, но здесь сразу всё свалили на Трампа.

ссылка

_STRANNIK

03.01.20 23:14

Чтобы понять мотивацию действий Трампа в отношении Ирана надо понять откуда появился Трамп. Как известно - политика есть концентрированное выражение экономики (С). Чтобы понять феномен появления Трампа, надо ответить на вопрос – почему хозяева денег "вдруг" разочаровались в глобализации. В прежнем ее исполнении. Ответ неожиданно банален – глобализация была хороша, пока позволяла эффективно использовать демократию и ВТО для максимилизации собственной экономической экспансии. В должной с их точки зрения мере. И тут случилось то, что долгое время старались не замечать. Вложения в глобализацию и открытый рынок перестали приносить доход покрывающий расходы на их поддержание. Что поставило под вопрос само существование хозяев денег и их доминирующее положение. Созданные ими механизмы стали работать в интересах их злейшего идеологического врага – Китая. Что вызвало серьезные терки в "комитете 300". В итоге временно победили сторонники старых подходов и старых денег. И появился Трамп. Причем здесь Иран? Дело в том, что "старые деньги" завязаны политически на интересы народа "израилева". Для представителей которого национальные интересы – приоритетны. В отличие от тех космополитов для которых главное - деньги . Ради чего вполне приемлемо и интересы Израиля подвинуть. Что и имело место при Обаме. Теперь все иначе. Как всем известно, для Израиля Иран – олицетворение абсолютного зла. Подлежащий уничтожению. Пока у него не появилось ЯО. А учитывая развитие событий, оно у него скоро появится. В достаточных объемах. И с этим срочно надо что-то делать. Нужен повод для атаки ядерных объектов Ирана.

Уничтожение Сулеймани и ожидаемые ответные меры Ирана могут такой повод Трампу дать.

Будем наблюдать за развитием сюжета. ИМХО.

............................................................
Аяврик, RU

...................................

"для изменений "ландшафта" в России ...."

Вы опять меня "трактуете". Я ведь написал не в России, а для России...Не вдаваясь в детали (бо слишком цинично в паблике некоторые вещи озвучивать) для России это открывает существенные дополнительные возможности для продвижения собственных национальных интересов. В полном соответствии со значение известного китайского иероглифа...

ИМХО.

vktik

03.01.20 23:24

"Теперь все иначе. Как всем известно, для Израиля Иран – олицетворение абсолютного зла. Подлежащий уничтожению. Пока у него не появилось ЯО. А учитывая развитие событий, оно у него скоро появится. В достаточных объемах. И с этим срочно надо что-то делать. Нужен повод для атаки ядерных объектов Ирана.

Уничтожение Сулеймани и ожидаемые ответные меры Ирана могут такой повод Трампу дать."

Так это вы описали план уничтожения Израиля, но никак не Ирана.

_STRANNIK

03.01.20 23:36

> vktik

Уничтожение Сулеймани и ожидаемые ответные меры Ирана могут такой повод Трампу дать."

Так это вы описали план уничтожения Израиля, но никак не Ирана.

Вот и вы меня трактуете . В меру своего понимания. Не стоит задача физического уничтожения Ирана , как территории/государства. Оно никому не нужно. Речь идет о том , чтобы лишить Иран ядерного потенциала и физической возможности уничтожения Израиля...

vktik

03.01.20 23:49

"Не стоит задача физического уничтожения Ирана , как территории/государства. Оно никому не нужно. Речь идет о том , чтобы лишить Иран ядерного потенциала"

Так тогда это временное явление. После уничтожения Израиля Иран достаточно быстро сделает атомное оружие и тогда США будет сидеть тише воды и ниже травы. Разве это не очевидно?

ПС. Я бы вам посоветовал ещё раз прочитать то, что вы написали выше. Там полное противоречие тому, что Вы написали в последнем посте как про Иран, так и про Израиль.

Moskvich

04.01.20 00:40

Не много копий. Много мимо. Главное в чем? Трамп и США уравнялись с терроризмом. Деюре, Дефакто это одно и тоже. Раньше Израиль гадил таким жидким. Теперь сам Орел Демократии... Тот Белогривый, что был идеалом от лесных братьев СС до навального. Эта птица больше не канает, не летает, не вдохновляетю. Думаю даже навальный запил.... Итак. Сверх Держава Мироправящая по мнеию аппологетов перешла к действиям уровня террористического филлиала своего которым ранее был Израиль... Израиль не хочет? нЕ МОЖЕТ? Все? Почему его Мать вступилась? Вопросов море.

Турки (Эрдоган и челядь) были мудры, надо признать. Они смогли преугадать. Или предвидеть. Они не стали Ираком. Хотят стать Ираном. Могут? Хотят, не знаем... думаем... Сирия и Ливия мозги вправили. Не только "Мигранты" пошли за консервами Бухенвальда. Конечно жестко, но не бывает халявы в Европах. Нарежут аббожюров из кожи сдавшихся матросов.

С Ираном только путь Турции и объединение востока под зонтиком С 300-400 Нет ПВО нет независимости.

Ирак, ну понятно либо Руина либо Иран федерация на взаимодоверии (тоже научиться придется если жить захочешь).

А так по факту имеем террористический акт США .... Дональдда мать его Трампа,,, и всей этой гопоты...

Термит

04.01.20 02:38

Сулеймани ни с какой стороны не был нашим другом - но он был злейшим врагом нашего врага. и он был реально крут.

Мир праху твоему, Касем Сулеймани.

arthur

04.01.20 04:33

1. Чтобы избежать преследования (и импичмента в том числе) Трамп всегда (за время президентства) допускал шаги бОльшие, чем преследующее его болото, и даже неоднократно говорил об этом, в том числе осуждая слабые действия демократов.

2. Растёт глубина вызова и ответа (по терминологии Тойнби), поскольку поставлен ограничитель сверху недопустимости ядерной войны, к которому подбираются все ближе (попутно изобретая иные средства уничтожения) при этом нарушая устоявшиеся международные нормы и правила.

И здесь как раз такой случай. Дальше, по идее, устанавливается новое равновесие на новом уровне. И США уже заявили о недопустимости эскалации, направив на Ближний Восток дополнительные войска и приведя в состояние повышенной боеготовности свои вооруженные силы, то есть стремятся закрепить успех и новое право нарушать законы и ещё более запугать весь мир, который, само собой, должен отреагировать призывом к людям доброй воли отступить, ибо кроме них (людей доброй воли) некому спасти мир.

И так было всегда со времён Холодной Войны, например, вывезли ракеты с Кубы насовсем, но в итоге американские ядерные ракеты оказываются и в Турции, и в Европе, несмотря на договоренности.

Установит новое равновесие на новом уровне не одиночная жертва демонстрации силы (Иран), а равные США, Китай и Россия вкупе с мировым сообществом (Индия, другие страны БРИКС, обеспокоенные оккупированные Германия и Япония, ЕС, ...). Вопрос не должен обходить ООН, в том числе и в Совбезе, но без накала ничего не будет, одна болтология. И продолжат, ставший легальным (прецедентное право), отстрел государственных деятелей на государственных постах, для безопасности Америки. Например, беспилотник, которым охотились за Мадуро, все, благополучно проглотили. Кстати, писали о связи Боинга в Донбассе и пролетом самолёта Путина через Польшу, тогда, как бы не того сбили.

ВргКв

04.01.20 10:59

> vktik

>>>ВргКв

"На каком основании демократы сделают предъяву Трампу?"

PS.2 Обычно Пентагон не комментирует так быстро свои действия, но здесь сразу всё свалили на Трампа.

ссылка

И где в этой критики про какое то непонятное - правовое поле? Разве в конституции США прописано, что на убийство врага США, положено спрашивать разрешение конгресса? А вот при рассмотрение данного вопроса демократы очень неслабо подставляются.

Как именно Трамп предал интересы США в Ираке? Как он может подвергать опасности СОЛДАТ, если ои и так там в опасности.
Нужно тогда решать гегемон или безопасность.

А вот до чего может дойти Трамп для удержания трона, это вопрос ... .

Alanv

04.01.20 11:46

"Разве в конституции США прописано, что на убийство врага США, положено спрашивать разрешение конгресса? А вот при рассмотрение данного вопроса демократы очень неслабо подставляются. Как именно Трамп предал интересы США в Ираке? Как он может подвергать опасности СОЛДАТ, если ои и так там в опасности.

Нужно тогда решать гегемон или безопасность."

А что, кто-то Сулеймани, замечу - СОВЕРШЕННО ОФИЦИАЛЬНОГО Иранского генерала спецслужб, круто воевавшего с ИГИЛ в Сирии, кстати, объявил "врагом США"??? И решил его походя замочить??А страна, между прочим с США не воюет.

А вот Ким - враг США же, и ЕЩЁ БОЛЬШИЙ. И Бонбу УЖЕ сделал... Его послезавтра Трамп таким же макаром замочит???

Можно и дальше, скажем объявить и ФСБ террористической организацией. Кого-нить бить и получить на выходе 3-ю мировую влёт с застекловыванием не только Конгресса...

Эдак по такой же логике завтра объявят врагом США Зеленского, и его кокнут прямо на Банковой?

А Трамп забыл, что Сулеймани - чуть не Нацгерой ВСЕХ ШИИТОВ? Во всех странах. И да, опасность для солдат и даже граждан США в мусульманских странах возросла НА ПОРЯДКИ. А для фанатов-исламистов они теперь надолго - Дьяволы №1. Которых МОЖНО и НУЖНО шахидить. А ведь исламистов по миру много. Трамп забыл Башни ВТЦ??? А ведь теперь в мире наказание типа "афганского" НИКТО НЕ ОПРАВДАЕТ...

aspb

04.01.20 11:56

> Alanv

А ведь исламистов по миру много. Трамп забыл Башни ВТЦ???

Вы что, смеётесь ? Какая связь между исламистами и этим фарсом ?

Alanv

04.01.20 12:17

> aspb

> Alanv

А ведь исламистов по миру много. Трамп забыл Башни ВТЦ???

Вы что, смеётесь ? Какая связь между исламистами и этим фарсом ?

Так уже даже сами США признали вину саудов в этом. А уж кто этих смертников смог задействовать в реале - дело пятое. К примеру, не удивлюсь, если в нынешней ситуации спецслужбы США (не дружащие с Трампом) вполне могут найти иранских фанатиков для больших терактов (а то и Трампа завалить) и убить при этом ДВУХ ЖИРНЫХ зайцев - убрать Трампампама и вызвать антииранскую истерию.

aspb

04.01.20 12:19

> Alanv

> aspb

> Alanv

А ведь исламистов по миру много. Трамп забыл Башни ВТЦ???

Вы что, смеётесь ? Какая связь между исламистами и этим фарсом ?

Так уже даже сами США признали вину саудов в этом.

Это и было задачей организации спектакля.

ВргКв

04.01.20 12:41

> Alanv

Нужно тогда решать гегемон или безопасность."

А вот Ким - враг США же, и ЕЩЁ БОЛЬШИЙ. И Бонбу УЖЕ сделал... Его послезавтра Трамп таким же макаром замочит???

Эдак по такой же логике завтра объявят врагом США Зеленского, и его кокнут прямо на Банковой?

Я не понял, ваш эмоционально-морализаторский комментарией, к какому контексту относится? Вы пытаетесь выстроить позицию к некой реальности, что я описал?
Я не колдун, чтобы лезть в голову Трампа или кого еще, я пытаюсь пострить некую картину происходящего исходя из различной информации, полученной мною ранее. Ошибочна она или действительна, нет никакой разницы. Есть только набор версий. И версий неких будущих событий исходя из построенной логики процесса.
Если да, то просто укажите. Просьба.

Аяврик

04.01.20 14:03

2 _STRANNIK, ru

-- Я ведь написал не в России, а для России...Не вдаваясь в детали (бо слишком цинично в паблике некоторые вещи озвучивать) для России это открывает существенные дополнительные возможности для продвижения собственных национальных интересов.

аааа....вон чего ... яснее выражать свои мысли нужно - и не будет тогда разночтений... на пустом месте

ну, дак это понятно, конечно..

"для России" ВСЕ имевшие место в 21-м веке изменения "политико-экономического ландшафта" В МИРЕ - от сноса Башен-Близнецов и Брексита, до кипрских изъятий вкладов и, вот, этого случая - последовательно только и открывали существенные дополнительные возможности для продвижения собственных национальных интересов

но, ведь не хотите же - и не собираетесь - Вы намекнуть, Is fecit cui prodest и шо это усё наших рук дела были?!?!

8-О

(не-не! на миг промелькнувшую такую мысль не допустил и отогнал!)

;-)

позвольте пару замечаний "оттрактовать" - из своего понимания Вами написанного?

-- Как известно - политика есть концентрированное выражение экономики (С)

не "как известно", а "как говорится", или "как написал [некто]"

итбо, когда кто-то оперирует оборотами, типа "как всем нам общеизвесно" - то это сразу выдаёт в нём некоего демагога и манипулятора

:-/

не нужно афоризмы (и лозунги) преподносить как постулаты

-- почему хозяева денег "вдруг" разочаровались в глобализации.

ну, какие "хозяева денег"?!

что это за неустановленные следствием фигуранты такие - бяки-буки - мифические?

рептилоиды, что ли?!

8-D

и откуда Вы можете иметь представление о том, что у них там в психо-эмоциональном плане на душе творится (в чём они очаровываются и разочаровываются, сидя - по хозяйски - на СВОИХ деньгах).

-- надо понять откуда появился Трамп

для того, чтобы понять, "откуда появился Трамп" лучше не гадать и не фантазировать, а для начала попытаться вникнуть в его гражданскую позицию до того, как он "профессиональным политиком" стал 4 года назад

его политические взгляды, идеи и лозунги 10, 20, 30 лет назад

когда "хозяева денег" вовсю купоны стригли с "глобализации"

Трамп есть представитель как бы "политического крыла" американских "патриотов" (что в тамошних реалиях есть синоним "изоляционистов") поставленных с момента вступления США во вторую мировую войну вне рамки "системы" - для которых ряженые "псевдо-патриоты" типа Джона Маккейна были полными антиподами, а "финансисты-филантропы" типа Сороса - воплощённое Зло (с которым не может быть примирения)

антиглобализм американских "патриотов" непреходящая их "гражданская позиция" - со времен президента Вильсона

это первые жертвы "глобализма" в США - первоначальный "политический класс суверенной Америки"

в числе прочих своих целей (и заветов) - эти загнанные по щелям и маргинализованные в общественном сознании силы ставят, как можно сделать вывод, и такую задачу, как вернуть "национально ориентированному правительству" контроль за "деньгами в Америке"

100 лет назад утерянный контроль

скорее уж за Трампом угадываются те .... скрытые последние лет... 75.... силы, которые не скрываясь стояли за Комитетом "Америка прежде всего" накануне вступления США во Вторую мировую войну... (чем потерявшие интерес к "не туда зашедшей" глобализации её устроители-глобализаторы "без границ")

:-/

Трамп - это феномен не Глобальной подковёрной борьбы "международных сил", а исключительно ВнутриАмериканских разборок и раскладов (и придти к Власти он имел шанс только в Америке и только на общенациональных выборах - а ни в какой "Международной" организации "Мирового Правительства" - ни ООН, ни МВФ, ни Бильдербергском, простихосподи, клубе - он бы никогда никаких шансов прорваться к "браздам" не имел бы

у мифических "хозяев денег" наступают малоперспективные времена - приход Трампа в США (и выход Британии из ЕС) выражают собой начало процесса "национализации" международных "денег" и разделении их на разные кубышки под контролем разных Субъектов - т.е. к тому, что имело место до Первой мировой войны (но на другом витке Спирали, конечно же)

Действие (Акция) породило Противодействие (Реакцию) и привело к некоему Итогу (Синтезу) - с попутной аннигиляцией очень многих исходных сил (и выпавших в сухой осадок отходов исторического процесса)

сейчас мы на начале конечной стадии этого исторического процесса

"хозяева денег" (кто бы они ни были такие) при этом обречены на выпадение в осадок - те, кто вовремя не успеет определиться на чью сторону переметнуться прислужничать и (поделившись добровольно частью "нажитого непосильным трудом") суметь сохранить хотя бы часть

грядёт новая пересдача карт и новая перекличка "кто с кем и who is who"

кого не возьмут - в новой игре не участвуют

а с учётом феномена "Ускорения течения исторического времени" произойти всё это может даже быстрее, чем многие из присутствующих предполагают

(не удивлюсь - если на наших глазах)

и положению и перспективам России в этих уже неотвратимых процессах 21-го века можно - на фоне большинства других - только позавидовать

в общем - с Новым Годом! с Новым Счастьем!

Alanv

04.01.20 14:40

"Я не понял, ваш эмоционально-морализаторский комментарией, к какому контексту относится? Вы пытаетесь выстроить позицию к некой реальности, что я описал"

Это не конкретно к вам, я не считаю, что Трамп ОДНОЗНАЧНО верно ДАЖЕ ДЛЯ США или ДЛЯ СЕБЯ максимально качнул лодку. МИРОВЫЕ последствия стали просто непросчитываемыми. Ну, а то, что он позволил своим службам просто объявлять террористами и убивать неугодных ему официальных лиц других государств - это капец дипломатии, хотя ей итак благодаря пендам уже почти капец.

А вы фразой ""Разве в конституции США прописано, что на убийство врага США, положено спрашивать разрешение конгресса?" его просто оправдываете. Хотя это - философия единоличной мировой гориллы с гранатой.

novl2000

04.01.20 14:43

Не думаю, что в центр стоит ставить израиль. Как бы то нибыло на кону нечто большее. А именно - кто станет хозяином мировой торговой инфраструктуры. Китай выдвинул очень привлекательный для многих стран "один пояс один путь". Настолько привлекательный, что трон под англосаксами зашатался.

В их(китайцев) миропонимании нашлось не ущербное место для всех, чего США - главный полицейских англосаксов предложить не может. Недаром и англичане топчутся в дверях ЕС. Тоже нет точноо понимания,однозначного, куда нужно прилипнуть. Китаем предложен могучий интеграционный проект. Для ЕС, России и Африки в нем нашлось место. Не беру на себя смелость сказать определенно что и как, но вот просто видно, что США пытаются этому проекту помешать, вбивая клин между его составными частями. Битва за суэц, за ирак-афганистан, за сирию - все из этой кучи.

Все бы ничего, но для США в этом проекте нет того места, к которому они уже привыкли.

Вопрос существования Израиля сугубо вторичен. Это не субъект международной политики, а объект, то есть инструмент. Бывают такие случае когда инструмент не жалко.

Иран США мочит вовсе на за ЯО. Вон у Пакистана есть и никого не парит. Вообще ЯО это страшилка для домохозяек. Иран мочат за его географическое положение и склонность слушать китайцев. Англосаксам вовсе не улыбается, чтобы на месте Ирана образовалась просто территория, по которой Китай проложит рельсы. США нужно политически подчинить Иран.

Давление на РФ точно такого же свойства.

ВргКв

04.01.20 16:11

> Alanv

Я как бы не силен в законах США их трактовках и применении. Просто для США, иранский генерал, был врагом, причем врагом как бы официальным. Поэтому на его устранение,я думаю санкция конгресса не нужна. Это простая как бы констатация. Что касается морального аспекта, он вряд ли как либо влияет на развитие ситуации, поэтому и небыл изложен.
Что касается России, то я сомневаюсь, что вы сможете использовать данную ситуацию, максимум это именно моральное осуждение.

_STRANNIK

04.01.20 17:24

Аяврик, RU
..........................................
Мне лень с Вами спорить. Хотя и вполне можно обоснованно подвергнуть критике почти все Вами написанное. Только зачем? Очень многим приятно чесать свое ЧСВ, единственно по факту проживания в России...Чешите на здоровье...
................................................
Один вопрос однако задам конкретно (бо он не затрагивает ЧСВ).И чтобы мне Вас не "трактовать" и правильно понимать Вами написанное . Что имелось ввиду в этой фразе :
"антиглобализм американских "патриотов" непреходящая их "гражданская позиция" - со времен президента Вильсона"
Бо в таком виде (без ясных комментариев) она звучит крайне двусмысленно...

киборд

04.01.20 17:25

Интересно, что убийство Сулеймани выгодно чуть ли не всем - и даже Ирану, краешком.
Но посмотрим, как они ответят.

Мороз

04.01.20 17:31

Спасибо Аяврику за очень интересный пост, читал с удовольствием. Но это стратегические аспекты, интегрированный взгляд на положение вещей.

Предложу более частное явление к обсуждению в рамках сабжа.

Эпиграф: США, НАТО, БРИКС, нефть, и , конечно же, БАБЛО.

Если отвлечься от эпохальных исторических процессов и прочих высоких материй, то что имеем в остатке?

Деньги. Деньги, и еще раз - деньги. Без них нет политики, а без политики - нет денег. Со времен Рима.

С распадом СССР, и вследствии этого - Восточного блока, возник экзистенциальный вопрос на "Западе" - а зачем нам НАТО, если вокруг уже нету врагов? Первое время жили за счет США, натовские структуры, и подгонялись обоснования, как то терроризм (вот там и корни башен, сваленных ЦРУ, точнее - снесенных), диктаторские режимы и т.п. Но к власти пришел в США изоляционист - Трамп. Он не хочет (как и стоящие за ним силы) оплачивать гегемонию из своего кармана, за покровительство господина вассалы должны платить гегемону. Это сделано. Но для обоснования сумм - нужен враг, ибо инструмент влияния (НАТО), организация военного толка, врагов придумали и-или назначили.

При чем тут БРИКС? А не нужен там враг в размерах блока, его стиараются задавить по частям ДО его укрепления, иначен на данноим этапе вассалы могут и сменить господина.

Там же и нефть. Это довесок.

И еще.

Американский политикум несмотря кто президент - всегда двигает только одну политику. Всегда. Нужна дорогая нефть - все вокруг террористы, и всех бомбить. Если раньше бомбили по политическим мотивам, то в постсоветский период - только ради денег.

Подытожу.

Все это ради нескольких целей:

- недопустить укрепления нового центра силы в лице России, ее союзов, союзов ее союзников

- плотнее насадить на кукан ЕС, и заставить его платить (каяться тооже, перед африканцами, дома которых и государства уничтожали американцы, РАДИ:

- нефти, ибо воевать дорого, и надо чем-то окупить, а заодно таким образом, поддержать свои фондовые рынки, чем же лучше, чем ворованным?

Ближневосточный узел - для решения проблем США далеко не только внутри страны. Не важно кто президент - идея мирового господства крепка. И Трампу простили бы все, кром отхода от цели.

_STRANNIK

04.01.20 17:46

> киборд

Вы меня приятно радуете. А почему собственно краешком? Вполне даже выгодно. Достаточно давно Сулеймани стал неудобен для очень многих в Иране (за его пределами - еще раньше). Бо его фигура стала слишком значимой в иранском политикуме (тут можно было бы и развернуть, но не в строку лыко ...) . Тем паче , что событие сплотило нацию лучше любой пропаганды...Отодвинув массу неудобных для власти вопросов на второй план...ИМХО,
PS. Приглядитесь внимательно к фотографии назначения приемника Сулеймани - ссылка

Alanv

04.01.20 17:55

"Что касается России, то я сомневаюсь, что вы сможете использовать данную ситуацию, максимум это именно моральное осуждение."

А зачем нам "использовать"??? Америка БЕЗО ВСЯКИХ НАШИХ УСИЛИЙ так эффективно себя во всём мире загоняет в яму, что нам только что и остаётся на бережку смотреть за "трупом проплывающего врага":))

киборд

04.01.20 19:41

Вы меня приятно радуете. А почему собственно краешком? Вполне даже выгодно. Достаточно давно Сулеймани стал неудобен для очень многих в Иране
- потому что как раз в этом аспекте (внутренняя кухня Ирана) не берусь строить из себя эксперта..-) И в таком дискурсе "выгода" уже многоякая, кому-как. Не "Иран в целом", а "отдельные башни".

Тем паче , что событие сплотило нацию лучше любой пропаганды...Отодвинув массу неудобных для власти вопросов на второй план...
- а вот это реальная выгода. Как и волна настроений в Ираке.

PS. Приглядитесь внимательно к фотографии назначения приемника Сулеймани
Хитрован...
Мне вот крайне интересно, как унаследуется интенция Сулеймани нахраписто лезть в Сирию "по Израиль". Создававшая проблемы Асаду и нам. Вот ящетаю, рановато им пока туда... Ирак важнее.

argus98

04.01.20 19:52

> Мороз "Деньги. Деньги, и еще раз - деньги. Без них нет политики, а без политики - нет денег. Со времен Рима."(c) - когда деньги имели золотое (серебряное, медное, бронзовое итд) содержание. Сейчас (да и не только) деньги - это не покрашеная бумага, и не цифирки в компьютерах. Деньги - это Ресурсы и Сила. Со времён Рима и ранее.

ps Политика - умение воевать чужими войсками за чужие деньги на чужой территории за Свои Интересы

novl2000

04.01.20 20:50

> киборд

Ответить умно и сильно им никак. Воевать они не решатся, кого то точно также ракетой по башке - руки у них коротки. Ну может глупость какую то сморозят.

GAF

04.01.20 21:45

Аяврик " для того, чтобы понять, "откуда появился Трамп" лучше не гадать и не фантазировать"

Будучи солидарен с Вами, всё-таки пару слов вдогонку из разряда "фантастического". Судя по статистике участвоваваших в выборах, Трамп получил поддержку серьезной части населения, что явилось доказательством не случайности его явления на арену, где обычно бодались два козла, определенных режиссурой на эту роль. Сложилось впечатление, что возобновляется противостояние промышленного капитала и финансового, закончившегося к середине 20-х годов прошлого столетия победой финансового. События начала 30-х в США не только свидетельствовали об этом, но и показали ущербность этой победы. Для поддержки штанов состоялась ВМВ и последовавшие после неё события. В 20-м веке финансовый капитал жирея набрал чрезмерный вес, который оказалось не по силам держать на хилых от рождения по своему существу столпах. Отсюда все проблемы, которые нужно каким-то образом решать. Отсюда и программа Трампа по усилению роли производственного капитала...

arthur

05.01.20 00:46

У меня только один вопрос - почему инициатива опять у них, а не наоборот. Разве не было многих террористических убийств иранских физиков-ядерщиков. Сталин для безопасности требовал, чтобы Харитон не летал самолётом, и на большие расстояния передвигался на бронепоезде. Сравните: почти сразу после лунной сделки умирает Главный Конструктор (Королев), а позже и Главный Теоретик (Келдыш), да и Гагарин, где-то в это смутное время. Так сказать символы героического времени и уже ничто не мешало США вести свою пропаганду превосходства в космосе после паники, возникшей у них из-за первого советского спутника и первого советского космонавта.

Mofack

05.01.20 03:43

поднят красный флаг

ссылка

это сигнал к всеобщей мобилизации всего и вся. его не поднимали даже в ирано-иракскую.

Страница 2 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи