Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
_STRANNIK19.10.21 11:57
> veldinc`
> _STRANNIK
veldnic

У Вас слишком упрощённый взгляд на экономику. Конкретный хозяин магазина поднял цену от того, что рядом нет конкуренции в лице другого магазина.

Давно и успешно не работает конкуренция. ФАС - не просто так появилась. Бо давным давно имеет место то , что называется ценовой сговор/картельное соглашение...Я уже не говорю, что конкуренция производства неотделима от конкуренции "крыш" и аффилированного чиновничества... ИМХО.
А может все проще: власть устраивает такая ситуация, потому что позволяет собирать больше налогов? Некий круговорот: сначала повышают з/платы, потом закрывают глаза на повышение цен, таким образом возвращая выплаченные средства. И все довольны, особенно если учесть, что часть все равно остается у "бизнесменов", которые подкармливают чиновников и силовиков. А власти могут сказать, что они заботятся о гражданах. А то, что магазины поднимают цены, так это же "рынок", никто не виноват...
Есть и такое дело. Но дело не только и не столько в налогах. А в краеугольном камне действующей экономики. В ее имманентно инфляционной природе... Чиновники, даже если бы очень сильно захотели , не могут тут ничего изменить...Только таргетировать уровень инфляции...:)...
diversant77719.10.21 12:01
> Спящий лев


Проблема предполагала решение в виде периодической замены контролеров: прокуроров, полпредов (но не сработало).
Как раз в этом то и проблема круговой поруки возникает - если выкинешь не оправдавшего себя кандидата, то даже если во всём остальном у тебя вслё лучше некуда, то ты идешь за ним следом ввиду признания своей ошибки (в его поддержке). А как следствие сам факт выявления кадровой ошибки ведет не к её устранению, а к сокрытию. Хотя если бы небольшое количество кадровых ошибок (до 5-10%) не влияло на судьбу рекомендовавшего (особенно при собственном выявлении), то реальная дисциплина бы была строже, а чистка кадров происходила бы гораздо активнее.
А если задаться вопросом - почему не сработало?
Ведь не бывает так - ну не работает и все... значит есть какие то причины. Ну не могли их не анализировать. Может стоит их устранить чтобы заработало?
Я с вами соглашусь в части допущения некоего, не критичного, объема допущения неизбежных ошибок (в том числе и в кадровом вопросе). Это неизбежный фактор. Как говорил один знакомый - не ошибается тот кто вообще ничего не делает. Но ответственного человека и отличает то что он способен анализировать, выявлять и признавать ошибки.
А вообще всякая круговая порука преодоляется путем механизма сторонних ревизоров. Причем чтобы в несколько уровеней. И чтобы ревизор был заинтересован найти недостатки - если не нашел, значит плохой ты ревизор, а плохие системе не особо нужны. Пусть постоянно/ежедневно работают местные, областные/краевые ревизоры. Их работу периодически дублируют их коллеги из соседних регионов (т.н. перекрестные проверки). Чуть пореже (раз в полгода, к примеру) федеральные ревизоры из Первопрестольной и, примерно с той же частотой перекрестные ревизии (типа ревизоры из Зап. Сибири едут на кавказ, с Кавказа во Владивосток, с Владивостока в Поволжье, с Поволжья на Чукотку и т.п.). И так по всем ветвям власти.
В таком случае, круговую поруку будет организовывать и держать многократно сложнее.
Только постоянный контроль и неизбежность наказания могут дать требуемый результат. А иначе, так и далее будет - дал указания и хоть трава не расти, т.к. осознаешь что не факт что их выполнят, а если и выполнят, то не факт что так как тебе нужно. И сиди оправдывайся - дескать, это чиновники уиноваты, это они не выполняют.
На самом то деле, такое пренебрежение зарвавшимися чиновниками - это, по сути, фундаментальное разрушение государства. Всего лишь вопрос времени.
_STRANNIK19.10.21 12:33
diversant777, RU
..............................................
Любой административный механизм предполагает дополнительные бюджетные расходы...И большой вопрос (глядя с колокольни бюджетной экономии) даст ли он реальную экономию...Рост цен можно регулировать вполне рыночными методами. Установив максимальную торговую наценку от производителя до покупателя.
Но при этом исчезнут посредники. А у государства появится головная боль по их трудоустройству и кормлению...ИМХО.
diversant77719.10.21 12:37
> RML
"И вы увидите, что ничего не попрет) Не прет рождаеомсть в богатой Гремании, в богатой Ю.Корее или Японии где все материально лучше чем в РФ, это просто факт фактов)) Более того, в России рождаемость как в Германии, хотя в Германии то денег больше дают. "

А если таки увидим что попрет, тогда что?
Вы путаете и сравниваете, по сути, монолитные нации, которые сейчас активно вырождаются в силу неких социологических законов с русскими которые, по сути, монолитной нацией не являлись и не являются. Русские тем и сильны что они всю историю впитывали (и впитывают) в себя представители иных народов/национальностей как губка воду. У меня, к примеру, полно знакомых татар, которые татары-татары начиная от внешности и имен/фамилий), но пишутся они русскими.
Оттого, законы развития условно монолитных наций применять к России и русским если и можно, то весьма условно.
В России (как минимум на периферии) сегодня менталитет мало сравнимый с теми же немцами. Я это банально вижу вокруг - абсолютно многие мои ровесники при достижении возможности обеспечить семью жильем и сносным уровнем жизни заводят себе третьего ребенка. А есть такие что и на 4-го замахиваются. Многие женщины, как только мишура 20-летней наивности спадает с их глаз, готовы заниматься семьей и хозяйством. А если государство им еще и гарантирует некий доход за труд по воспитыванию детей, да , к примеру, убедит что женщины родившие и достойно воспитавшие 3-4-5 детей к старости будут получать достойную пенсию и прочее уважеие от государства - так они и рожать начнут много чаще.
И да, неизбежно надо рассматривать возможность к переходу стиля жизни семейных пар в частном секторе (по принципу тех же США). Посто потому что в частном секторе рождаемость сегодня в России больше. Это очень хороший стимул.

"А миф о том, что у нищеты рождаются "моральные уроды", ну так бебми бум конца 80х годов показал, что новые поколения миллениалов (кому сейчас около 30 и до 40 лет) выросли вполне нормальными гражданами, хотя росли в голодные 90е годы... когда плохо было совсем все, все были только нищие... а взрослые, так сказать, воспитатели из комсомольцев переквалифицировались в зрителей Санта-Барбары и Кашпировского)) И кстати проблем с алкоголем в 90е было намного больше."

Вы путаете теплое с мягким (вполне возможно что делаете это осознанно). Во первых, рожденные в 80-е годы (кстати, те кому сейчас 35+ это ни разу не конец 80-х), рождались в общей массе не в нищете. Люди жили себе вполне достойно с уверенностью в затрашнем дне. Во вторых, речь не о тех что жил в бедности, а о тех кто ведет разгульный образ жизни и рожает пачками - потому что так получается. Таких примеров знаю массу - практически ни у кого из них (за редкими исключениями) дети нормальными членами общетва не стали пойдя по стезе родителей.
В 90-е годы бедными были повально все, но в разгульный образ жизни спиваясь скатились далеко не все. Тех кто старались прожить и вырастить детей - те вырастили хороших граждан. Ну а те кто спились и детей нормально вырасти не смогли.... из моих знакомых, из тех у кого родители в 90-е пошли во все тяжкие, мало кто остался к сегодняшнему дню живыми и дееспособными, полезными для общества.
И, наоборот, те кого тянули и ростили из последних сил, практически все стали нормальными людьми.
Аборты сегодня делают не от хорошей жизни - это или залетевшие малолетки которым по ТВ и интернетам рассказывают про нормальность трахаться налево и направо потому что это "свободные отношения" и прочую лабуду, или же уже взрослые женщины которые понимают что еще одного они уже просто не смогут вытянуть.
diversant77719.10.21 12:53
> _STRANNIK
diversant777, RU
..............................................
Любой административный механизм предполагает дополнительные бюджетные расходы...И большой вопрос (глядя с колокольни бюджетной экономии) даст ли он реальную экономию...Рост цен можно регулировать вполне рыночными методами. Установив максимальную торговую наценку от производителя до покупателя.
Но при этом исчезнут посредники. А у государства появится головная боль по их трудоустройству и кормлению...ИМХО.
Ну извините, тут, думаю. государству и правительству стоит определиться что ему важнее - трусы или крестик. В смысле - желает государство далее эффективно развиваться и быть одним из лидеров в мире и, в конце концов, просто остаться на геополитической карте мира самостоятельным игроком с правом голоса, или же оно ставит перед собой цель окукливаясь регрессировать откатываясь в "темные века" с ненулевой вероятностью развалиться и исчезнуть уступив место более энергичным и амбициозным.
Первые Российские цари и императоры суетились, продвигали страну вперед, организовывали рабочие и актуальные на тот момент схемы контроля и управления страной - страна развивалась, в то время как последний ымпыратор, окуклился, катаясь как сыр в масле, все более сушествовал по инерции полагаясь на окружение. Как результат, его же окружение его, болезного, подсрачниками и согнало с престола под довольное улюлюканье вскорости поставив страну на грань краха и развала. Вовремя появились большевики подхватившие некотролируемую власть.
Первые большевики также как и первые цари/императоры, активно развивали государство и страна росла, развивалась и ширилась, а последние вновь окукалисиь среди себе подобных, оторвались от реальности, отдались волне инерции полагаясь все более на регионы и... закономерно прокакали СССР.
Современные власти начинают всет более окукливаться уже сейчас, по сути, лишь приподняв страну из мрака 90-х, но далее ее особо не торопясь развивать.
diversant77719.10.21 12:58
> veldinc`
Чтобы папа мог достойно зарабатывать на содержании семьи, необходимо убрать женщин с рынка труда. Чтобы они находились дома, занимались домашним хозяйством и воспитанием детей. Но этого не позволят сделать "бизнесмены", потому как им нужно как можно больше потребителей, и лучше всего таких истеричных и внушаемых, как женщины. А для этого женщины должны работать. Вот так и получается заколдованный круг...
P.S. Никакие выплаты не заставят больше рожать. Возможен только временный, локальный рост. Ибо не решаются принципиальные противоречия между потребностями государства и экономикой, как это уже не раз было в России в ХХ веке...
В принципе, с большинством ваших тезисов я соглашусь, кроме того что женщины домохозяйки это худший потребитель чем работающие женщины. При достаточном семейном доходе женщина и сидя дома осваивать бюджет будет не менее эффективно чем если бы она работала.
Это у них в генах от природы. :)
_STRANNIK19.10.21 13:21
> diversant777
> _STRANNIK
diversant777, RU
..............................................
Любой административный механизм предполагает дополнительные бюджетные расходы...И большой вопрос (глядя с колокольни бюджетной экономии) даст ли он реальную экономию...Рост цен можно регулировать вполне рыночными методами. Установив максимальную торговую наценку от производителя до покупателя.
Но при этом исчезнут посредники. А у государства появится головная боль по их трудоустройству и кормлению...ИМХО.

Современные власти начинают всет более окукливаться уже сейчас, по сути, лишь приподняв страну из мрака 90-х, но далее ее особо не торопясь развивать.
Это спорный вопрос. Без конкретизации целей развития. В плане того чьи интересы (в приоритетном порядке) преследует "развитие"...А именно с целями есть проблемы. По крайней мере с декларируемыми целями...ИМХО.
diversant77719.10.21 13:42
> _STRANNIK

Это спорный вопрос. Без конкретизации целей развития. В плане того чьи интересы (в приоритетном порядке) преследует "развитие"...А именно с целями есть проблемы. По крайней мере с декларируемыми целями...ИМХО.
Ну а в данном конретном случае с вами и не поспоришь.
Цели, они и действительно могут быть разными и никто не обещал что они обязательно должны быть в интересах граждан России (не отдельных, а в целом) или успешного существования и развития государства в обозримой перспективе.
Спящий лев19.10.21 13:47
> Читатель
> Спящий лев
> Читатель
> Спящий лев

Я не писал о проблемах с кредитами. Кредиты даются и выплачиваются.
Далее, я говорю о производстве, где на "железе" делают "вещи". Не знаю, чем Вы там занимаетесь. ТАким образом мне, начав реально с "нуля", нужно создавать производственную базу - станки и оборудование. Пройдя этап становления конечно, мы начинаем "обелять" бизнес. Но ДО этого момента нужно дожить. В смысле удержаться в теме. Вот когда достигнута определённая планка в развитии, тогда и зарплаты "белые" и всё хорошо.
Процитирую ранее высказанную давно не появлявшися на сайте автором мысль, актуальность которой не изменилась:
"Работая вчерную вы "экономите" до 40-70%, но это, если вам не приходится "делится" с контролирующими. Однако при этом вы подставляетесь и становитесь крайне уязвимы, мелкий бизнес может так существовать годами, т.к. с него мало что можно взять, но при первой же попытки расширится вы теряете свой бизнес. Более того, при расширении вы становитесь наиболее заинтересованным лицом в борьбе с "теневиками", т.к. для крупного бизнеса они фактически не конкуренты, а больше всего от них страдает средний и малый бизнес. Единственные кто реально заинтересован и кому действительно выгодна подобная схема - это лица контролирующие теневиков, с которыми те вынуждены делится."
Всё то же самое мною и сказано выше, только иными словами. На низшем уровне развития ПРОИЗВОДСТВА ты не можешь работать в "белую", так как совокупные расходы превышают совокупные доходы. Это факт, от которого не скрыться.
Чтобы продать Вам табурет, мне нужно сначала арендовать помещение, поставить там необходимое оборудование и приобрести материалы, только потом можно приступать к изготовлению табурета. И если заложить все предварительно произведённые затраты в стоимость табурета, то он будет стоить космических денег, за которые ...
Как раз нет. Это именуется "стратовый капитал", при его наличии ты способен работать вбелую изначально.
Если я используя свой стартовый капитал работаю вбелую, обеспечиваю качество и плачу налоги, то это не значит что мой конкурент из-за его недостатка вправе рубить "вчерную" и конкурировать (за мой счет) со мной на равных.

> diversant777
> Спящий лев


Проблема предполагала решение в виде периодической замены контролеров: прокуроров, полпредов (но не сработало).
Как раз в этом то и проблема круговой поруки возникает - если выкинешь не оправдавшего себя кандидата, то даже если во всём остальном у тебя вслё лучше некуда, то ты идешь за ним следом ввиду признания своей ошибки (в его поддержке). А как следствие сам факт выявления кадровой ошибки ведет не к её устранению, а к сокрытию. Хотя если бы небольшое количество кадровых ошибок (до 5-10%) не влияло на судьбу рекомендовавшего (особенно при собственном выявлении), то реальная дисциплина бы была строже, а чистка кадров происходила бы гораздо активнее.
А если задаться вопросом - почему не сработало?
Ведь не бывает так - ну не работает и все... значит есть какие то причины. Ну не могли их не анализировать. Может стоит их устранить чтобы заработало?
Я с вами соглашусь в части допущения некоего, не критичного, объема допущения неизбежных ошибок (в том числе и в кадровом вопросе). Это неизбежный фактор. Как говорил один знакомый - не ошибается тот кто вообще ничего не делает. Но ответственного человека и отличает то что он способен анализировать, выявлять и признавать ошибки.
А вообще всякая круговая порука преодоляется путем механизма сторонних ревизоров. Причем чтобы в несколько уровеней. И чтобы ревизор был заинтересован найти недостатки - если не нашел, значит плохой ты ревизор, а плохие системе не особо нужны. Пусть постоянно/ежедневно работают местные, областные/краевые ревизоры. Их работу периодически дублируют их коллеги из соседних регионов (т.н. перекрестные проверки). Чуть пореже (раз в полгода, к примеру) федеральные ревизоры из Первопрестольной и, примерно с той же частотой перекрестные ревизии (типа ревизоры из Зап. Сибири едут на кавказ, с Кавказа во Владивосток, с Владивостока в Поволжье, с Поволжья на Чукотку и т.п.). И так по всем ветвям власти.
В таком случае, круговую поруку будет организовывать и держать многократно сложнее.
Только постоянный контроль и неизбежность наказания могут дать требуемый результат. А иначе, так и далее будет - дал указания и хоть трава не расти, т.к. осознаешь что не факт что их выполнят, а если и выполнят, то не факт что так как тебе нужно. И сиди оправдывайся - дескать, это чиновники уиноваты, это они не выполняют.
На самом то деле, такое пренебрежение зарвавшимися чиновниками - это, по сути, фундаментальное разрушение государства. Всего лишь вопрос времени.
Изначально работало, когда предполагался уровень ошибок на каждом уровне порядка 8-15%, но потом под предлогом копирования западного опыта официально разрешили делать мелкие ошибки, а норму существенных ошибок снизили до 1-3% или даже до 0%.
Только под это дело под "мелкие ошибки" стали списывать самые вопиющие нарушения (как раз в этом полностью скопировав западный опыт), вплоть до наказания за соблюдение законов и поощрение за нарушение.
veldinc`19.10.21 14:41
> diversant777
> veldinc`
Чтобы папа мог достойно зарабатывать на содержании семьи, необходимо убрать женщин с рынка труда. Чтобы они находились дома, занимались домашним хозяйством и воспитанием детей. Но этого не позволят сделать "бизнесмены", потому как им нужно как можно больше потребителей, и лучше всего таких истеричных и внушаемых, как женщины. А для этого женщины должны работать. Вот так и получается заколдованный круг...
P.S. Никакие выплаты не заставят больше рожать. Возможен только временный, локальный рост. Ибо не решаются принципиальные противоречия между потребностями государства и экономикой, как это уже не раз было в России в ХХ веке...
В принципе, с большинством ваших тезисов я соглашусь, кроме того что женщины домохозяйки это худший потребитель чем работающие женщины. При достаточном семейном доходе женщина и сидя дома осваивать бюджет будет не менее эффективно чем если бы она работала.
Это у них в генах от природы. :)
Женщине-домохозяйке приходится урезать свои аппетиты в потреблении, потому как решат тот, кто зарабатывает. Поэтому, мужчину гораздо тяжелее развести на десятые туфли, двадцатое платье и третью шубу. Конечно, потребление все равно будет, но в первую очередь на детей, дом и т.д. Мужчины консервативны. И базнесу придется возвращаться к производству товаров. которые служили десятилетиями (кстати, техника произведенная в 60-70-х годах еще прекрасно служит, например холодильники, телевизоры, и даже автомобили с пробегом под миллион км.). И зарабатывать на качестве, а не на моде, "крутости" и т.д. А что будет делать вся созданная для заработка на женщинах огромная индустрия? ...
P.S. Отсуда ростут ноги у всяких феминисток, движений "нетрадиционных" и прочая подобная погань, щедро спонсируемая корпорациями. Для этого они разрушают традиционную семью, легализуют извращения, атомизируют общество. Так проще навязывать идеалы потребления. И делается это под маркой свободы. Свободы потреБлять...
veldinc`19.10.21 14:45
> _STRANNIK
> veldinc`
> _STRANNIK
veldnic

У Вас слишком упрощённый взгляд на экономику. Конкретный хозяин магазина поднял цену от того, что рядом нет конкуренции в лице другого магазина.

Давно и успешно не работает конкуренция. ФАС - не просто так появилась. Бо давным давно имеет место то , что называется ценовой сговор/картельное соглашение...Я уже не говорю, что конкуренция производства неотделима от конкуренции "крыш" и аффилированного чиновничества... ИМХО.
А может все проще: власть устраивает такая ситуация, потому что позволяет собирать больше налогов? Некий круговорот: сначала повышают з/платы, потом закрывают глаза на повышение цен, таким образом возвращая выплаченные средства. И все довольны, особенно если учесть, что часть все равно остается у "бизнесменов", которые подкармливают чиновников и силовиков. А власти могут сказать, что они заботятся о гражданах. А то, что магазины поднимают цены, так это же "рынок", никто не виноват...
Есть и такое дело. Но дело не только и не столько в налогах. А в краеугольном камне действующей экономики. В ее имманентно инфляционной природе... Чиновники, даже если бы очень сильно захотели , не могут тут ничего изменить...Только таргетировать уровень инфляции...:)...
А кто закладывает основы экономики? Кто строит ее на инфляции?...
Читатель19.10.21 14:56
Спящий лев

"Как раз нет. Это именуется "стратовый капитал", при его наличии ты способен работать вбелую изначально.
Если я используя свой стартовый капитал работаю вбелую, обеспечиваю качество и плачу налоги, то это не значит что мой конкурент из-за его недостатка вправе рубить "вчерную" и конкурировать (за мой счет) со мной на равных."

Во-первых, изначально стартового капитала нет. Начиналось всё с собственного труда.
Во-вторых - "вправе не вправе" - что не запрещено, то разрешено. 100%, либо около того, всего малого, да и среднего бизнеса в России начинали в "чёрную". Это факт. А все рассусоливания на данную тему, кто в к каком праве - это разговоры в пользу бедных.
Кто там сказал, Рокфеллер кажется: "Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".
Вы путаете понятие "период первоначального накопления капитила". со стартовым капиталом.
Спящий лев19.10.21 15:41
> Читатель
Спящий лев

"Как раз нет. Это именуется "стратовый капитал", при его наличии ты способен работать вбелую изначально.
Если я используя свой стартовый капитал работаю вбелую, обеспечиваю качество и плачу налоги, то это не значит что мой конкурент из-за его недостатка вправе рубить "вчерную" и конкурировать (за мой счет) со мной на равных."

Во-первых, изначально стартового капитала нет. Начиналось всё с собственного труда.
Во-вторых - "вправе не вправе" - что не запрещено, то разрешено. 100%, либо около того, всего малого, да и среднего бизнеса в России начинали в "чёрную". Это факт. А все рассусоливания на данную тему, кто в к каком праве - это разговоры в пользу бедных.
Кто там сказал, Рокфеллер кажется: "Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".
Вы путаете понятие "период первоначального накопления капитила". со стартовым капиталом.
Я смог заработать стартовый капитал сам, без нарушения закона, своим собственным трудом.
Уклонение от уплаты налогов - не запрещено??? Вы с УК РФ ознакомтесь, особенно в старых редакциях (тогда наказания пожестче были). Как раз вы в пользу нищих начинающих "бизнесменов" начинающих с грабежа всех окружающих пишите. Ну и ссылка
Я, в отличии от вас, не путаю. Период всеобщего беспредела был в 90-е, а не сейчас (хотя вам и некоторым другим очень хочется их возврата, потому что не учитываете, что тогда вернуться и "издержки" тех времен)
_STRANNIK19.10.21 17:12
> veldinc`
> _STRANNIK
> veldinc`
> _STRANNIK
veldnic

У Вас слишком упрощённый взгляд на экономику. Конкретный хозяин магазина поднял цену от того, что рядом нет конкуренции в лице другого магазина.

Давно и успешно не работает конкуренция. ФАС - не просто так появилась. Бо давным давно имеет место то , что называется ценовой сговор/картельное соглашение...Я уже не говорю, что конкуренция производства неотделима от конкуренции "крыш" и аффилированного чиновничества... ИМХО.
А может все проще: власть устраивает такая ситуация, потому что позволяет собирать больше налогов? Некий круговорот: сначала повышают з/платы, потом закрывают глаза на повышение цен, таким образом возвращая выплаченные средства. И все довольны, особенно если учесть, что часть все равно остается у "бизнесменов", которые подкармливают чиновников и силовиков. А власти могут сказать, что они заботятся о гражданах. А то, что магазины поднимают цены, так это же "рынок", никто не виноват...
Есть и такое дело. Но дело не только и не столько в налогах. А в краеугольном камне действующей экономики. В ее имманентно инфляционной природе... Чиновники, даже если бы очень сильно захотели , не могут тут ничего изменить...Только таргетировать уровень инфляции...:)...
А кто закладывает основы экономики? Кто строит ее на инфляции?...
Никто конкретно. Так устроена система. Основополагающим критерием в которой является прибыль. И с этим ничего нельзя (принципиально) поделать. Хотя есть нюансы...
Шведская модель капитализма и капитализм на африканском континенте - две большие разницы. В полном сответствии с анекдотом про нюансы... Я не против капитализма как системы, я просто хочу чтобы власть ясно и недвусмысленно обозначила направление ...В ту или другую сторону.
Желательно с пятилетними планами, цифрами и ответственными за...ИМХО.
_STRANNIK19.10.21 17:26
> Спящий лев
> Читатель
Спящий лев

"Как раз нет. Это именуется "стратовый капитал", при его наличии ты способен работать вбелую изначально.
Если я используя свой стартовый капитал работаю вбелую, обеспечиваю качество и плачу налоги, то это не значит что мой конкурент из-за его недостатка вправе рубить "вчерную" и конкурировать (за мой счет) со мной на равных."

Во-первых, изначально стартового капитала нет. Начиналось всё с собственного труда.
Во-вторых - "вправе не вправе" - что не запрещено, то разрешено. 100%, либо около того, всего малого, да и среднего бизнеса в России начинали в "чёрную". Это факт. А все рассусоливания на данную тему, кто в к каком праве - это разговоры в пользу бедных.
Кто там сказал, Рокфеллер кажется: "Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".
Вы путаете понятие "период первоначального накопления капитила". со стартовым капиталом.
Я смог заработать стартовый капитал сам, без нарушения закона, своим собственным трудом.

Вы или лукавите или откровенно передергиваете.
Начальное накопление более/менее серьезного капитала - невозможно без нарушения действующих законов. Даже если ваш тесть - Ельцин... Просто в этом случае действует другое/основополагающее правило - друзьям все , остальным закон...ИМХО.
Спящий лев19.10.21 22:06
> _STRANNIK
> Спящий лев
> Читатель
Спящий лев

"Как раз нет. Это именуется "стратовый капитал", при его наличии ты способен работать вбелую изначально.
Если я используя свой стартовый капитал работаю вбелую, обеспечиваю качество и плачу налоги, то это не значит что мой конкурент из-за его недостатка вправе рубить "вчерную" и конкурировать (за мой счет) со мной на равных."

Во-первых, изначально стартового капитала нет. Начиналось всё с собственного труда.
Во-вторых - "вправе не вправе" - что не запрещено, то разрешено. 100%, либо около того, всего малого, да и среднего бизнеса в России начинали в "чёрную". Это факт. А все рассусоливания на данную тему, кто в к каком праве - это разговоры в пользу бедных.
Кто там сказал, Рокфеллер кажется: "Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".
Вы путаете понятие "период первоначального накопления капитила". со стартовым капиталом.
Я смог заработать стартовый капитал сам, без нарушения закона, своим собственным трудом.

Вы или лукавите или откровенно передергиваете.
Начальное накопление более/менее серьезного капитала - невозможно без нарушения действующих законов. Даже если ваш тесть - Ельцин... Просто в этом случае действует другое/основополагающее правило - друзьям все , остальным закон...ИМХО.
Оставьте ваши устаревшие представления. Всё сильно зависит от уровня общества и технологического уклада.
Если что, то тогда ответьте кого вы ограбили чтобы получить квартиру? Ведь: "От трудов праведных не наживешь палат каменных"
_STRANNIK19.10.21 22:25
> Спящий лев
> _STRANNIK
> Спящий лев
> Читатель
Спящий лев

"Как раз нет. Это именуется "стратовый капитал", при его наличии ты способен работать вбелую изначально.
Если я используя свой стартовый капитал работаю вбелую, обеспечиваю качество и плачу налоги, то это не значит что мой конкурент из-за его недостатка вправе рубить "вчерную" и конкурировать (за мой счет) со мной на равных."

Во-первых, изначально стартового капитала нет. Начиналось всё с собственного труда.
Во-вторых - "вправе не вправе" - что не запрещено, то разрешено. 100%, либо около того, всего малого, да и среднего бизнеса в России начинали в "чёрную". Это факт. А все рассусоливания на данную тему, кто в к каком праве - это разговоры в пользу бедных.
Кто там сказал, Рокфеллер кажется: "Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".
Вы путаете понятие "период первоначального накопления капитила". со стартовым капиталом.
Я смог заработать стартовый капитал сам, без нарушения закона, своим собственным трудом.

Вы или лукавите или откровенно передергиваете.
Начальное накопление более/менее серьезного капитала - невозможно без нарушения действующих законов. Даже если ваш тесть - Ельцин... Просто в этом случае действует другое/основополагающее правило - друзьям все , остальным закон...ИМХО.
Оставьте ваши устаревшие представления. Всё сильно зависит от уровня общества и технологического уклада.
Если что, то тогда ответьте кого вы ограбили чтобы получить квартиру? Ведь: "От трудов праведных не наживешь палат каменных"
Никого. Ее получила семья покойного отца в 1963г. в СССР.
Я когда писал :
"Начальное накопление более/менее серьезного капитала - невозможно без нарушения действующих законов." просто забыл добавить - при капитализме...Вы конечно можете привести пример получения исходного капитала в качестве наследства. Но это не отменяет моего тезиса. Бо замалчивает истоки начального происхождение наследства...Правда в России у значительной части населения оказалась в собственности недвижимость после кончины СССР. Порой достаточно дорогая собственность. В этом случае начальный капитал действительно мог быть легальным ...Но это скорее исключение. Не имеющее отношения к появлению серьезного капитала...ИМХО.
veldinc`20.10.21 09:44
> _STRANNIK
> veldinc`
> _STRANNIK
> veldinc`
> _STRANNIK
veldnic

У Вас слишком упрощённый взгляд на экономику. Конкретный хозяин магазина поднял цену от того, что рядом нет конкуренции в лице другого магазина.

Давно и успешно не работает конкуренция. ФАС - не просто так появилась. Бо давным давно имеет место то , что называется ценовой сговор/картельное соглашение...Я уже не говорю, что конкуренция производства неотделима от конкуренции "крыш" и аффилированного чиновничества... ИМХО.
А может все проще: власть устраивает такая ситуация, потому что позволяет собирать больше налогов? Некий круговорот: сначала повышают з/платы, потом закрывают глаза на повышение цен, таким образом возвращая выплаченные средства. И все довольны, особенно если учесть, что часть все равно остается у "бизнесменов", которые подкармливают чиновников и силовиков. А власти могут сказать, что они заботятся о гражданах. А то, что магазины поднимают цены, так это же "рынок", никто не виноват...
Есть и такое дело. Но дело не только и не столько в налогах. А в краеугольном камне действующей экономики. В ее имманентно инфляционной природе... Чиновники, даже если бы очень сильно захотели , не могут тут ничего изменить...Только таргетировать уровень инфляции...:)...
А кто закладывает основы экономики? Кто строит ее на инфляции?...
Никто конкретно. Так устроена система. Основополагающим критерием в которой является прибыль. И с этим ничего нельзя (принципиально) поделать. Хотя есть нюансы...
Шведская модель капитализма и капитализм на африканском континенте - две большие разницы. В полном сответствии с анекдотом про нюансы... Я не против капитализма как системы, я просто хочу чтобы власть ясно и недвусмысленно обозначила направление ...В ту или другую сторону.
Желательно с пятилетними планами, цифрами и ответственными за...ИМХО.
Не, экономическую систему создают под определенные потребности. Свою систему например создавали Ульянов и Джугашвили. Причем Ульянов менял экономическую систему РСФСР несколько раз под изменяющиеся условия и потребности. Так и сейчас, система создается сверху. А вот под какие потребности - это большой вопрос....
Читатель20.10.21 10:27
Спящий лев

Вы на меня свои ярлыки не вешайте - чего я хочу, Вам не ведомо. Не стоит проецировать свою внутреннюю натуру на окружающих. Я вам называю факты, которые имеют место быть. Как Вы относитесь конкретно - всем до лампочки. Вопросы надо решать, а не отмахиваться от них. Все зарабатывают как могут честно, тем более не к месту статья УК о нарушении БЕЗОПАСНОСТИ на производстве - какое отношение это имеет к уровню налогообложения?
Спящий лев20.10.21 10:45
> Читатель
Спящий лев

Вы на меня свои ярлыки не вешайте - чего я хочу, Вам не ведомо. Не стоит проецировать свою внутреннюю натуру на окружающих. Я вам называю факты, которые имеют место быть. Как Вы относитесь конкретно - всем до лампочки. Вопросы надо решать, а не отмахиваться от них. Все зарабатывают как могут честно, тем более не к месту статья УК о нарушении БЕЗОПАСНОСТИ на производстве - какое отношение это имеет к уровню налогообложения?
Сами заявили о том, что уклоняетесь от уплаты налогов и не выполняете иные обязательные требования (под предлогом, что просто не занете о них). Вспомните свой пост 19.10.21 14:56
> _STRANNIK
> Спящий лев
> _STRANNIK
> Спящий лев
> Читатель
Спящий лев

"Как раз нет. Это именуется "стратовый капитал", при его наличии ты способен работать вбелую изначально.
Если я используя свой стартовый капитал работаю вбелую, обеспечиваю качество и плачу налоги, то это не значит что мой конкурент из-за его недостатка вправе рубить "вчерную" и конкурировать (за мой счет) со мной на равных."

Во-первых, изначально стартового капитала нет. Начиналось всё с собственного труда.
Во-вторых - "вправе не вправе" - что не запрещено, то разрешено. 100%, либо около того, всего малого, да и среднего бизнеса в России начинали в "чёрную". Это факт. А все рассусоливания на данную тему, кто в к каком праве - это разговоры в пользу бедных.
Кто там сказал, Рокфеллер кажется: "Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".
Вы путаете понятие "период первоначального накопления капитила". со стартовым капиталом.
Я смог заработать стартовый капитал сам, без нарушения закона, своим собственным трудом.

Вы или лукавите или откровенно передергиваете.
Начальное накопление более/менее серьезного капитала - невозможно без нарушения действующих законов. Даже если ваш тесть - Ельцин... Просто в этом случае действует другое/основополагающее правило - друзьям все , остальным закон...ИМХО.
Оставьте ваши устаревшие представления. Всё сильно зависит от уровня общества и технологического уклада.
Если что, то тогда ответьте кого вы ограбили чтобы получить квартиру? Ведь: "От трудов праведных не наживешь палат каменных"
Никого. Ее получила семья покойного отца в 1963г. в СССР.
Я когда писал :
"Начальное накопление более/менее серьезного капитала - невозможно без нарушения действующих законов." просто забыл добавить - при капитализме...Вы конечно можете привести пример получения исходного капитала в качестве наследства. Но это не отменяет моего тезиса. Бо замалчивает истоки начального происхождение наследства...Правда в России у значительной части населения оказалась в собственности недвижимость после кончины СССР. Порой достаточно дорогая собственность. В этом случае начальный капитал действительно мог быть легальным ...Но это скорее исключение. Не имеющее отношения к появлению серьезного капитала...ИМХО.
То что выне воспользовались законными возможностями не означает, что никто ими не мог воспользоваться.
Получение хорошего образования (спасибо родителям и СССР), постоянная переподготовка и повышение квалификации и хорошо оплачиваемая квалифицированная работа несколько лет на Севере в 2000-х (за месяц зарплата там была выше чем среднегодовая в родном регионе), когда полученные деньги если не бухать и не просаживать в авантюрах, а вкладывать в активы, то вполне можно было стать долларовым миллионером (знаю несколько десятков таких коллег), чего вполне достаточно для старта своего бизнеса после возвращения на малую родину. Хотя если бухать и просаживат все деньги, то можно было умереть и в нищете (знаю и таких коллег).
diversant77720.10.21 13:14
> Спящий лев
Изначально работало, когда предполагался уровень ошибок на каждом уровне порядка 8-15%, но потом под предлогом копирования западного опыта официально разрешили делать мелкие ошибки, а норму существенных ошибок снизили до 1-3% или даже до 0%.
Только под это дело под "мелкие ошибки" стали списывать самые вопиющие нарушения (как раз в этом полностью скопировав западный опыт), вплоть до наказания за соблюдение законов и поощрение за нарушение.
И вот здесь мы с вами закономерно вернулись к тому с чего, собственно, и начинали.
Кто то ведь предложил и пролоббировал упомянутое вами "копирование западного опыта"? А кто то подмахнул не глядя.
Как результат, на местах создана система "лютого бардака" с допущением, опять же вами упомянутых, самых вопиющих нарушений вплоть до нарушения закона.
Казалось бы, не нормальная ситуация - откатывай и исправляй. Ан нет.
Это все и говорит о качестве существующего внутригосударственного управления. То бишь, о том о чем я здесь изначально писал - ситуация пущена на самотек и отдана на произвол местечковых элиток. Но сделано то это не без молчаливого благославления Центра.
А потом глава этого Центра делает удивленные глаза и рассказывает что, оказывается, "низкие доходы главный враг общества". Прям открытие века, срочно на Нобелевку. Но, при этом, никаких мер исправлния не предлагает, отделываясь предложением придумать очередную заплатку.
diversant77720.10.21 13:25
> veldinc`
Женщине-домохозяйке приходится урезать свои аппетиты в потреблении, потому как решат тот, кто зарабатывает. Поэтому, мужчину гораздо тяжелее развести на десятые туфли, двадцатое платье и третью шубу. Конечно, потребление все равно будет, но в первую очередь на детей, дом и т.д. Мужчины консервативны. И базнесу придется возвращаться к производству товаров. которые служили десятилетиями (кстати, техника произведенная в 60-70-х годах еще прекрасно служит, например холодильники, телевизоры, и даже автомобили с пробегом под миллион км.). И зарабатывать на качестве, а не на моде, "крутости" и т.д. А что будет делать вся созданная для заработка на женщинах огромная индустрия? ...
P.S. Отсуда ростут ноги у всяких феминисток, движений "нетрадиционных" и прочая подобная погань, щедро спонсируемая корпорациями. Для этого они разрушают традиционную семью, легализуют извращения, атомизируют общество. Так проще навязывать идеалы потребления. И делается это под маркой свободы. Свободы потреБлять...
Решает не тот кто зарабатывает, а тот у кого в руках семейный бюджет. :)
И, здесь, женщинам нет конкуренции. Тем более на периферии где уклады жизни менее подвержены изменениям.
Я вам более того скажу, на периферии часто вполне себе еще актуальна схема когда мужчина зарабатывает (он продолжает быть основным кормильцем семьи), но его з.п. передается на хранение супруге в семейный бюджет, оставляя у основного добытчика мелочь на сигареты, транспорт и прочую бытовуху. Лично таких знаю не мало.
И, таки да, чтобы женщина да не "развела мужчигу" на новые туфли/платье/косметику и пр.? Таки я вас умоляю - вы словно сами не женаты.
Да и бытовую технику часто новую как раз таки мужики покупают (у маркетологов с этим тоже все весьма норм., давно отработано).
А феминизм, как таковой - это неизбежное следствие женской конкуренции в условиях сильно населенных городов когда уровень конкуренции ну оччень высок. Вот, страшные, но активные и придумывают оправдания своей низкой кокурентности. Среди мужиков в городах тоже подобные встречаются "обиженки на баб". Причина примерно та же.
Marketolog_s20.10.21 13:30
На демографию положительно влияет:
(1) Господствующая в обществе и информационном пространстве идеология. Тут два противоположных полюса: Уважение к труду и религиозность (высокая рождаемость) <-> Потребляцтво и презрение к труду (низкая рождаемость). Полюса не пересекаются, и объединить их невозможно. Они не просто противоположные - они взаимоисключающие.
(2) уровень образования. Чем он НИЖЕ, тем рождаемость выше.
(3) доступность жилья. В буквальном смысле. Больше метраж = больше детей.
(4) и только на последнем месте - уровень дохода. Но он оказывает положительное влияние на рождаемость только до предела "могу позволить квартиру - машину - дачу". Если больше - то он начинает оказывает отрицательное влияние на рождаемость.
Спящий лев20.10.21 13:34
> diversant777
> Спящий лев
Изначально работало, когда предполагался уровень ошибок на каждом уровне порядка 8-15%, но потом под предлогом копирования западного опыта официально разрешили делать мелкие ошибки, а норму существенных ошибок снизили до 1-3% или даже до 0%.
Только под это дело под "мелкие ошибки" стали списывать самые вопиющие нарушения (как раз в этом полностью скопировав западный опыт), вплоть до наказания за соблюдение законов и поощрение за нарушение.
И вот здесь мы с вами закономерно вернулись к тому с чего, собственно, и начинали.
Кто то ведь предложил и пролоббировал упомянутое вами "копирование западного опыта"? А кто то подмахнул не глядя.
Как результат, на местах создана система "лютого бардака" с допущением, опять же вами упомянутых, самых вопиющих нарушений вплоть до нарушения закона.
Казалось бы, не нормальная ситуация - откатывай и исправляй. Ан нет.
Это все и говорит о качестве существующего внутригосударственного управления. То бишь, о том о чем я здесь изначально писал - ситуация пущена на самотек и отдана на произвол местечковых элиток. Но сделано то это не без молчаливого благославления Центра.
А потом глава этого Центра делает удивленные глаза и рассказывает что, оказывается, "низкие доходы главный враг общества". Прям открытие века, срочно на Нобелевку. Но, при этом, никаких мер исправлния не предлагает, отделываясь предложением придумать очередную заплатку.
Отраслевые руководители действующей системой супердовольны - подсидеть их за их косяки практически не реально. А вникать в источник проблем - надо долго и муторно, с выявлением конкретных лиц, забросив на это время иные многочисленные проблемные дела. А в качестве решений у нас обычно предлагают только крайности и обновление с 0, а никак не возврат сбалансированной системы.

Как раз уже год как озвучили решение - фактически возврат к прежней системе тарификации (в качестве основы) с отдельными модификациями, но на обязательные чисто процедурные согласования потратили больше года (в 00-х они занимали 2-6 месяцев).
diversant77721.10.21 11:32
> Marketolog_s
На демографию положительно влияет:
(1) Господствующая в обществе и информационном пространстве идеология. Тут два противоположных полюса: Уважение к труду и религиозность (высокая рождаемость) <-> Потребляцтво и презрение к труду (низкая рождаемость). Полюса не пересекаются, и объединить их невозможно. Они не просто противоположные - они взаимоисключающие.
(2) уровень образования. Чем он НИЖЕ, тем рождаемость выше.
(3) доступность жилья. В буквальном смысле. Больше метраж = больше детей.
(4) и только на последнем месте - уровень дохода. Но он оказывает положительное влияние на рождаемость только до предела "могу позволить квартиру - машину - дачу". Если больше - то он начинает оказывает отрицательное влияние на рождаемость.

Пардоньте, но вы таки или явно ошибаетесь или вас покусал кто то из семейства Мизулиных или им подобных.
При чем здесь религиозность вообще? Это мало увязанны вещи. Сходите в церковь и поглядите что огромная часть прихожан считающих себя истинно верующими армией детей обзаводится не торопятся. Нет, есть отдельные представители и среди верующих у которых мал мала меньше - но они далеко не превалирующая часть от общего количества прихожан. Вы еще предложите всем сектантами стать - ведь у тех то точно уйма детей.
Или вы руководствуетесь логикой - что при царе все все были верующие и рождаемость была больше? Так это некорректное соотношение - таких можно навскидку множество сделать, например, при царе не было автомобилей в личном пользовании, а лошадей было много, оттого и рождаемость была. Предложите всем пересесть на конную тягу?
Да и, к церкви и при царе у людей было двоякое отношение, сказки, побасенки и издевательские стишки с поговорками про попов и членов их семей как раз при царе активно использовались.
Я сейчас не пытаюсь оскорбить чувства верующих - желают верить, пожалуйста, их дело. Но привязыватьв рождаемость к религии.... некорректно.
Точно также вы ошибаетесь и относительно уровня образования. Среди моих знакомых воспитывающих уже 3-х и/или более детей абсолютное большинство - люди с высшим образованием. Просто, как только у людей появилась финансовая возможность, так и завели. И, наоборот, знай не мало людей с невысоким уровнем образовния имеющих 1-го или 2-х детей. Это мало взаимосвязано.
А то у вас четко прослеживается мысль про - "нехай они все будут необразованными, но верующими и с жильем, тогда, авось, будут плодится".
То есть, вы предлагаете страну отбросить в развитии? регрессировать население до уровня развития двусотлетней давности? Что за бред?
diversant77721.10.21 13:58
> Спящий лев

Отраслевые руководители действующей системой супердовольны - подсидеть их за их косяки практически не реально. А вникать в источник проблем - надо долго и муторно, с выявлением конкретных лиц, забросив на это время иные многочисленные проблемные дела. А в качестве решений у нас обычно предлагают только крайности и обновление с 0, а никак не возврат сбалансированной системы.

Как раз уже год как озвучили решение - фактически возврат к прежней системе тарификации (в качестве основы) с отдельными модификациями, но на обязательные чисто процедурные согласования потратили больше года (в 00-х они занимали 2-6 месяцев).
Не согласен с вами в том что найти причины для снятия любого руководителя высокого уровня нельзя. Чем выше уровень - тем выше ответственность и больше задач. Не может нигде все быть чисто. Всегда можно "накопать". Любая нормальная ревизия всегда что либо да найдет. Просто не может не найти, если стоит такая задача.
Другой вопрос в целесообразности поиска такого рода "зацепок". Порой может быть просто достаточно создания системы оценок результативности деятельности. Причем, это ключевой формат - параметры KPI должен разрабатывать "заказчик, в то время как у нас, по моим наблюдениям, этот самый KPI часто разрабатывает исполнитель или лица как либо с ним связанные. Как результат - на выходе имеется куча громких и красивых псевдопоказателей малоотражающих реальное положение дел. И, часто, как раз таки этими второстепенными (а то и третьестепенными) псевдопоказателями деятельности чиновники высокого уровня и сыпят в своих отчетах. Дескать - они добились. А если задуматься - а кому и на кой оно вот это надо, кроме отдельно заинтересованных шкурно лиц, и как это влияет на основные задачи?
А оно, реальное положение дел, все равно, периодически дает о себе знать и тогда происходит разрыв шаблонов. Можно сколько угодно пяткой в грудь себя колотить рассказывая какие меры помощи (к примеру, тем же многодетным) вы разрабатываете и внедряете. Но когда возникает вопрос - а почему, собственно возникла ситуация при которой многодетных необходимо стало исскуственно поддерживать - все эти их "выдуманные" результаты деятельности (выдуманные здесь не от слова "вранье", но отслова малозначащие) рассыпаются и становится ясна их мелочность и бестолковость, после чего возникает уже само понимание сущности лиц которые ими пытаются оперировать.
Я это к тому что если бы правительство России реально за эти десятилетия озаботилось созданием действующей и актуальной системой постановки задач, методами контроля их исполнения и оценки конечных результатов - тогда и многие минусы, в том числе и те про которые вы выше писали - если и не ушли бы в небытие, то уж точно минимизировались бы.
Но, вместо этого, как видим, вероятно, гораздо выгоднее с пиар-точки зрения, время от времени строить из себя "отца народов" выделяя некоторые суммы то пенсионерам, то детям, то еще кому либо. Причем, понятно что на устранение действующих проблем это едва ли как то серьезно повлияет.
veldinc`21.10.21 15:54
> diversant777
> veldinc`
Женщине-домохозяйке приходится урезать свои аппетиты в потреблении, потому как решат тот, кто зарабатывает. Поэтому, мужчину гораздо тяжелее развести на десятые туфли, двадцатое платье и третью шубу. Конечно, потребление все равно будет, но в первую очередь на детей, дом и т.д. Мужчины консервативны. И базнесу придется возвращаться к производству товаров. которые служили десятилетиями (кстати, техника произведенная в 60-70-х годах еще прекрасно служит, например холодильники, телевизоры, и даже автомобили с пробегом под миллион км.). И зарабатывать на качестве, а не на моде, "крутости" и т.д. А что будет делать вся созданная для заработка на женщинах огромная индустрия? ...
P.S. Отсуда ростут ноги у всяких феминисток, движений "нетрадиционных" и прочая подобная погань, щедро спонсируемая корпорациями. Для этого они разрушают традиционную семью, легализуют извращения, атомизируют общество. Так проще навязывать идеалы потребления. И делается это под маркой свободы. Свободы потреБлять...
Решает не тот кто зарабатывает, а тот у кого в руках семейный бюджет. :)
И, здесь, женщинам нет конкуренции. Тем более на периферии где уклады жизни менее подвержены изменениям.
Я вам более того скажу, на периферии часто вполне себе еще актуальна схема когда мужчина зарабатывает (он продолжает быть основным кормильцем семьи), но его з.п. передается на хранение супруге в семейный бюджет, оставляя у основного добытчика мелочь на сигареты, транспорт и прочую бытовуху. Лично таких знаю не мало.
И, таки да, чтобы женщина да не "развела мужчигу" на новые туфли/платье/косметику и пр.? Таки я вас умоляю - вы словно сами не женаты.
Да и бытовую технику часто новую как раз таки мужики покупают (у маркетологов с этим тоже все весьма норм., давно отработано).
А феминизм, как таковой - это неизбежное следствие женской конкуренции в условиях сильно населенных городов когда уровень конкуренции ну оччень высок. Вот, страшные, но активные и придумывают оправдания своей низкой кокурентности. Среди мужиков в городах тоже подобные встречаются "обиженки на баб". Причина примерно та же.
Даже в этом случае, решение о покупках принимается по крайней мере совместно. И в большей степени на благо детей и семьи в целом, даже если это новая бытовая техника или ноутбук. Конечно, на туфли тоже сотается, но уже не в таких количествах...
P.S. Феминизм нужет для того, чтобы убедить женщин, что они могут существовать сами, без мужчин. А если они сами существуют, то и "сами" принимают решения, что и необходимо корпорациям. Чем больше тех, кто "сам" принимает решения, тем лучше. Это банальная атомизация общества, в которой нет места семье...
_STRANNIK21.10.21 16:15
> veldinc`
> diversant777
> veldinc`
Женщине-домохозяйке приходится урезать свои аппетиты в потреблении, потому как решат тот, кто зарабатывает. Поэтому, мужчину гораздо тяжелее развести на десятые туфли, двадцатое платье и третью шубу. Конечно, потребление все равно будет, но в первую очередь на детей, дом и т.д. Мужчины консервативны. И базнесу придется возвращаться к производству товаров. которые служили десятилетиями (кстати, техника произведенная в 60-70-х годах еще прекрасно служит, например холодильники, телевизоры, и даже автомобили с пробегом под миллион км.). И зарабатывать на качестве, а не на моде, "крутости" и т.д. А что будет делать вся созданная для заработка на женщинах огромная индустрия? ...
P.S. Отсуда ростут ноги у всяких феминисток, движений "нетрадиционных" и прочая подобная погань, щедро спонсируемая корпорациями. Для этого они разрушают традиционную семью, легализуют извращения, атомизируют общество. Так проще навязывать идеалы потребления. И делается это под маркой свободы. Свободы потреБлять...
Решает не тот кто зарабатывает, а тот у кого в руках семейный бюджет. :)
И, здесь, женщинам нет конкуренции. Тем более на периферии где уклады жизни менее подвержены изменениям.
Я вам более того скажу, на периферии часто вполне себе еще актуальна схема когда мужчина зарабатывает (он продолжает быть основным кормильцем семьи), но его з.п. передается на хранение супруге в семейный бюджет, оставляя у основного добытчика мелочь на сигареты, транспорт и прочую бытовуху. Лично таких знаю не мало.
И, таки да, чтобы женщина да не "развела мужчигу" на новые туфли/платье/косметику и пр.? Таки я вас умоляю - вы словно сами не женаты.
Да и бытовую технику часто новую как раз таки мужики покупают (у маркетологов с этим тоже все весьма норм., давно отработано).
А феминизм, как таковой - это неизбежное следствие женской конкуренции в условиях сильно населенных городов когда уровень конкуренции ну оччень высок. Вот, страшные, но активные и придумывают оправдания своей низкой кокурентности. Среди мужиков в городах тоже подобные встречаются "обиженки на баб". Причина примерно та же.
P.S. Феминизм нужет для того, чтобы убедить женщин, что они могут существовать сами, без мужчин. А если они сами существуют, то и "сами" принимают решения, что и необходимо корпорациям. Чем больше тех, кто "сам" принимает решения, тем лучше. Это банальная атомизация общества, в которой нет места семье...
Это верно . Насчет семьи все сильно сложнее. Однополые семьи вполне приветствуются...Как ячейка нового общественного мироустройства...ИМХО.
12321.10.21 21:26
> veldinc`
Рядом с этим магазином три сетевых и еще несколько меньших. И все также синхронно поднимают цену при любом повышении з/плат бюджетникам.
Допустим, цена на спрос не влияет. Тогда, кто выше поднял цену, тот больше получил прибыли. Такая конкуренция.
veldinc`22.10.21 09:06
> _STRANNIK
> veldinc`
> diversant777
> veldinc`
Женщине-домохозяйке приходится урезать свои аппетиты в потреблении, потому как решат тот, кто зарабатывает. Поэтому, мужчину гораздо тяжелее развести на десятые туфли, двадцатое платье и третью шубу. Конечно, потребление все равно будет, но в первую очередь на детей, дом и т.д. Мужчины консервативны. И базнесу придется возвращаться к производству товаров. которые служили десятилетиями (кстати, техника произведенная в 60-70-х годах еще прекрасно служит, например холодильники, телевизоры, и даже автомобили с пробегом под миллион км.). И зарабатывать на качестве, а не на моде, "крутости" и т.д. А что будет делать вся созданная для заработка на женщинах огромная индустрия? ...
P.S. Отсуда ростут ноги у всяких феминисток, движений "нетрадиционных" и прочая подобная погань, щедро спонсируемая корпорациями. Для этого они разрушают традиционную семью, легализуют извращения, атомизируют общество. Так проще навязывать идеалы потребления. И делается это под маркой свободы. Свободы потреБлять...
Решает не тот кто зарабатывает, а тот у кого в руках семейный бюджет. :)
И, здесь, женщинам нет конкуренции. Тем более на периферии где уклады жизни менее подвержены изменениям.
Я вам более того скажу, на периферии часто вполне себе еще актуальна схема когда мужчина зарабатывает (он продолжает быть основным кормильцем семьи), но его з.п. передается на хранение супруге в семейный бюджет, оставляя у основного добытчика мелочь на сигареты, транспорт и прочую бытовуху. Лично таких знаю не мало.
И, таки да, чтобы женщина да не "развела мужчигу" на новые туфли/платье/косметику и пр.? Таки я вас умоляю - вы словно сами не женаты.
Да и бытовую технику часто новую как раз таки мужики покупают (у маркетологов с этим тоже все весьма норм., давно отработано).
А феминизм, как таковой - это неизбежное следствие женской конкуренции в условиях сильно населенных городов когда уровень конкуренции ну оччень высок. Вот, страшные, но активные и придумывают оправдания своей низкой кокурентности. Среди мужиков в городах тоже подобные встречаются "обиженки на баб". Причина примерно та же.
P.S. Феминизм нужет для того, чтобы убедить женщин, что они могут существовать сами, без мужчин. А если они сами существуют, то и "сами" принимают решения, что и необходимо корпорациям. Чем больше тех, кто "сам" принимает решения, тем лучше. Это банальная атомизация общества, в которой нет места семье...
Это верно . Насчет семьи все сильно сложнее. Однополые семьи вполне приветствуются...Как ячейка нового общественного мироустройства...ИМХО.
И это тоже политика атомизации. Одноподые ведь детей не воспроизводят...
veldinc`22.10.21 09:08
> 123
> veldinc`
Рядом с этим магазином три сетевых и еще несколько меньших. И все также синхронно поднимают цену при любом повышении з/плат бюджетникам.
Допустим, цена на спрос не влияет. Тогда, кто выше поднял цену, тот больше получил прибыли. Такая конкуренция.
А где же в этом роль государства? Если ее нет, нахрен тогда вообще нужны все эти органы власти, сверху до низу? ...
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине
» ХАМАС готов на 5 лет перемирия с Израилем при условии создания палестинского государства
» Ситуация с продовольственной безопасностью в мире продолжает обостряться
» ВС России создадут над Запорожской областью защитный купол
» Из Литвы планировались удары дронами по Минску — глава КГБ республики
» США обеспокоены военным сотрудничеством Тегерана, Москвы и Пхеньяна
» В МО Польши заявили, что помогут Киеву вернуть призывников на родину
» Квантовые процессоры как будущие универсальные ключи к моментальной разгадке любого шифра

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"