Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
Вариант02.12.21 13:15
> sergopulo
Т.е. вы считаете, что до тех пор, пока согласно этой методике кто-то (видимо, Попова) не озвучит какую-то конкретную цифру (или цифры по субъектам), происходящее без малого два года в Российской Федерации вообще и в больницах субъектов в частности не будет свидетельствовать о превышении эпидпорога по одной из ОРВИ, т.е. новой коронавирусной инфекции?
Я считаю, что эпидемия объявляется на основании методических указаний и расчетов по этим методическим указанием (так было раньше), для расчетов используются конкретные данные. Если сейчас не так, то хотелось бы знать на основании каких критериев. Если так, то хотелось бы услышать не эмоциальные возгласы о происходящем, а увидеть цифры и расчеты.
sergopulo02.12.21 14:03
> Вариант
> sergopulo
Т.е. вы считаете, что до тех пор, пока согласно этой методике кто-то (видимо, Попова) не озвучит какую-то конкретную цифру (или цифры по субъектам), происходящее без малого два года в Российской Федерации вообще и в больницах субъектов в частности не будет свидетельствовать о превышении эпидпорога по одной из ОРВИ, т.е. новой коронавирусной инфекции?
Я считаю, что эпидемия объявляется на основании методических указаний и расчетов по этим методическим указанием (так было раньше), для расчетов используются конкретные данные. Если сейчас не так, то хотелось бы знать на основании каких критериев. Если так, то хотелось бы услышать не эмоциальные возгласы о происходящем, а увидеть цифры и расчеты.
Угу.
У одного вакцина - не вакцина, т.к. якобы не вызывает специфическую невосприимчивость. У другого эпидемия - не эпидемия, т.к. о ней якобы "по уставу" не было сообщено.
bratello02.12.21 14:15
> Agronom

Гн. ГЗ. Ну что Вы право. Что в "ковидариях" есть реанимации не слышали? И про то, что перевели кучу больниц под эти самые "ковидарии"?

Делать то что надо было? Пусть хоть "задним умом" но скажите....


Я видел проект быстровозводимого ковидария под Иркутском. На газпромовской тендерной площадке. Реанимацию там не помню. Из всей техники требовались УЗИ и кислород. Ну, кондиционеры еще.
sergopulo02.12.21 14:20
> bratello
> Agronom

Гн. ГЗ. Ну что Вы право. Что в "ковидариях" есть реанимации не слышали? И про то, что перевели кучу больниц под эти самые "ковидарии"?

Делать то что надо было? Пусть хоть "задним умом" но скажите....


Я видел проект быстровозводимого ковидария под Иркутском. На газпромовской тендерной площадке. Реанимацию там не помню. Из всей техники требовались УЗИ и кислород. Ну, кондиционеры еще.
Не этот? ссылка
Agronom02.12.21 14:28

Брателло... Видимо видел, но уж совсем издалека :-)))))))))))))))

Так кто-нибудь, что-нибудь скажет? Ну чтобы четко и понятно, по пунктам, ожидаемым эффектом, ссылаясь на опыт успешных действий в мире в последующем....

vktik02.12.21 14:57
>>>Dmitriy427

"О необходимости массовой вакцинации мне говорят цифры и логика, по роду образования и деятельности. Что бы анализировать объективные данные и делать верные выводы не нужно быть эпидемиологом."

Как я уже сказал, Вы пользуетесь логикой, которая базируется на данных, спущенными в Вашу песочницу. Вы эти данные весьма идеологически зашоренно называете объективными. Вам спускают именно те "объективные" данные, которые необходимы для достижения поставленной цели, а Ваша "идеологическая" зашоренность мешает Вам принять простую профессиональную мысль, что об этой "пандемии" должен идти открытый диалог среди профессионалов, а не кланов, преследующих свои цели.
Обе стороны профессионалов будут иметь свои профессиональные доводы, которые должны быть объеденены и на основе этих доводов выработаны мероприятия по устранению проблемы. Это точно так же, когда собирается консилиум врачей для обсуждения причин тяжёлого заболевания у больного и методов борьбы с этим заболеванием. Ведь никакие политики не могут вмешаться в решение консилиума врачей. А что мы видим в настоящее время? Есть диалог профессионалов? Его нет, а есть разброс разных противоположных мнений в интернете. Правительство понадеялось на профессионализм ответственных за здравоохранение в стране, а эти ответственные с жадно раскрытыми глазами этот диалог и не думали организовывать.

"Бредовость же Ваших рассуждений о "фашизации" - естественное следствие полного непонимания сути термина и текущих реалий. "Фашизм" - форма госустройства..."

Вот я и говорю, когда знания и понимание, а соответственно и логика, не может выйти за пределы песочницы, то абсолютно всё смешивается в кучу и выдаётся за самое верное понимание. Моё утверждение о фашизации управления и Ваш перескок на фашизм, как форму государственного управления, не имеют ничего общего. Но Ваш уровень знаний по этому поводу не даёт Вам возможности различения, поэтому Вы сразу и обобщаете, да ещё утверждаете, что я не понимаю сути термина.

Фашизм, это не просто итальянское слово "фастен"- пучёк, единение, а это целенаправленные действия отдельного "пучка" людей на достижение своих целей МЕТОДОМ принуждения других групп людей. Т.е. имеет место управление фашистскими методами. К этим методам относятся заключение обвиняемого без суда и следствия, пытки, насилование, медицинские опыты, массовые расстрелы... Надеюсь у Вас хватит знаний не продолжение списка фашистских методов управления. И когда я говорю о фашизации управления, то это означает, что есть группа людей, которая проводит своё управление в своих целях фашистскими методами. Например в 1997 году, когда обнулили все накопления людей, это был именно фашистский метод управления, так как обнулил уровень выживания людей. Или когда какому то психически неадекватному, т.е. жадному следователю очень хочется раскрыть преступление и он применяет пытки, то это тоже фашистские методы управления. Но ведь это не значит, что формой государственного управления является фашизм. Но Вам, почему-то, мои слова захотелось обобщить. Что это, как недостаточные знания сути термина и недостаточные знания в области управления? Введение QR-Coda, это есть метод фашизации управления.

"Вы давно живёте с ним, в своём Европейском Союзе, под контролем "Фининтерна", местами разбавленном лобби остатков национальных финансово-промышленных групп. "

Я Вам больше скажу, вся мировая финансовая система базируется на ссудном проценте, который является "мягкой" формой фашистского управления. Более жёсткой формой будут QR-Code, а затем и вовсе концлагеря. То что это будет в Европе, меня мало волнует. Меня волнует, что эти европейские методы находят отклик в России.

GAF02.12.21 18:56

ГЗ, Сами себе противоречите в комментариях. В одном комментарии пишите: «Потом, на визите к кардиологу, мне сказали - это известная реакция, хорошо, что в крови перед этим был избыток железа, в процессе отработки овцины иммунитетом оно падает, и у кого было низкое, переносят её тяжко. И прямо рекомендовали, в случае желания овцинироваться, сначала обязательно сделать анализ крови в т. ч. на железо и идти к врачу с ним. Как вы понимаете, в официальном овцино-агитпропе о таких тонкостях - ни гу-гу: идите, колитесь и всё, неча тут филонить

В другом: «Поэтому лечащие врачи могут говорить, что угодно, но от укола это не освободит (и они сами в этом признаются. »

В одном случае врач помогает, а в другом ничем помочь не волен??? Вообще-то зачем сваливать вину, случившегося с Вами, на врачей и агитпроп. Сдал анализы, коли болен. Если есть противопоказания для прививки, никто и не подумает заставить сделать её.

И далее: «Власть и врачи, в моём понимании, как раз пытается делать наилучшее из возможного в их ситуации. Я списываю это исключительно на вас, прививастов. . Здесь вроде одобряете то, что ранее обвиняли. Но на беду есть прививасты. Привастов Вы разобрали по косточкам и сложили их в одну кучу. Шулеров в пандемии - «Кому война, а кому мать родна» и тех, кто выступает против антиваксеров – проповедников о вредности вакцинации от ковида как таковой в принципе. Про них ни слова. Этакие голуби безобидные.

И под занавес следует конспирология об некоей группе лиц, которая манипулирует ветвями власти и простыми смертными из числа привастов, включая лично меня, но антиваксеров "ни-ни" - святые! Так это – «секрет Полишинеля». 5-я колонна обосновалась не только во всех ветвях власти, но и среди граждан во всех областях: образование, культура,… Её представители и не скрываются в условиях безнаказанности, и имена их известны. Пожалуй, только армия здравствует, (у неё есть Главнокомандующий), но и оттуда иногда изымают важных персон за шиворот на белый свет…

vktik02.12.21 19:03
Андрей Фурсов о принудительной вакцинации.

sergopulo02.12.21 19:37
> vktik
Андрей Фурсов о принудительной вакцинации.

У меня догадка. У меня нет доказательства. Я фантазирую. ссылка
КМК, это можно отнести ко всему сказанному о вакцинации.
Вообще, получается, что согласно догадке Фурсова, раскачивают противостояние "врачи несчастные", в виде акта отчаяния подписавшие обращение, а также кто-то (видимо, они же, врачи) ради корыстного интереса, т.к. произведено большое количество Спутника.
Или мне послышались вопросы и ответы на них? Или Фурсов сам за базар не отвечает? ссылка
sergopulo02.12.21 19:51
> vktik
"Мы вычищаем популяцию людей.."
Я так понимаю, вы теперь весь трэш из инета сюда выкладывать будете, чтоб, как выразился Фурсов, "раскачивать противостояние"?

В нижегородском Роспотребнадзоре объяснили оговорку главы ведомства о «вычищении популяции». В пресс-службе ссылка «Подъёму», что Наталия Кучеренко употребила фразу «в контенте значительного увеличения охвата населения тестированием» на COVID-19.

«”Вычищаем от инфекций” имелось в виду, так как охват тестированием позволяет выявить больных на раннем этапе заболевания, вовремя изолировать и начать лечение».

Ранее Кучеренко, объясняя цель ковидных ограничений, сообщила, что благодаря противоэпидемиологическим мероприятиям «мы вычищаем нашу популяцию». Запись выступления завирусилась в сети.
vat02.12.21 21:03
Ну вот и свет в конце туннеля вдруг нарисовался:

Вирусолог Альтштейн (из Гамалеи) : если омикрон-штамм дойдет до России, настанет конец эпидемии.

Из-за большого количества мутаций в новом штамме коронавируса можно сделать вывод, что он не слишком жизнеспособен, хотя омикрон-вариант пока изучен не до конца, сказал научный сотрудник Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи, вирусолог Анатолий Альтштейн в беседе с "Известиями".

"Пока непонятно, насколько он чувствителен к антителам, выявляемым разными вакцинами, и его летальность полностью не изучена. О мерах профилактики я воздержался бы говорить. Я убежден, что даже если он дойдет до России, с его приходом настанет конец эпидемии", — считает ученый.

Кто в лес, кто по дрова...

sergopulo02.12.21 21:40
> vat
Ну вот и свет в конце туннеля вдруг нарисовался:

Вирусолог Альтштейн (из Гамалеи) : если омикрон-штамм дойдет до России, настанет конец эпидемии.

Из-за большого количества мутаций в новом штамме коронавируса можно сделать вывод, что он не слишком жизнеспособен, хотя омикрон-вариант пока изучен не до конца, сказал научный сотрудник Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи, вирусолог Анатолий Альтштейн в беседе с "Известиями".

"Пока непонятно, насколько он чувствителен к антителам, выявляемым разными вакцинами, и его летальность полностью не изучена. О мерах профилактики я воздержался бы говорить. Я убежден, что даже если он дойдет до России, с его приходом настанет конец эпидемии", — считает ученый.

Как бы этот свет не оказался светом прожектора несущегося навстречу локомотива :/

В провинции Гуатенг (ЮАР) "не слишком жизнеспосбный" омикрон-вариант уже вытеснил дельта-вариант. Рост новых случаев происходит со скоростью, которая ранее не наблюдалась. Увеличивается и число госпитализаций. ссылка
GAF03.12.21 19:41

Ссылки на Фурсова популярны. Газет не читаю, но нашёл АН №46 в киоске с его интервью. Сложилось впечатление, что и опытных гонщиков, порой, заносит на скользких виражах. Начинается интервью с ковидной темы. «Я не против прививок, и противник «добровольно-принудительной», т.е. насильственной вакцинации.» Так и состоялся выезд на скользкую дорогу. Перечислены статьи Конституции РФ: 19, 23, 24, 25, 55 о правах граждан, статья 136 УК РФ и закон №323 - ФЗ по защите конституционных прав граждан и защите их персональных данных.

Персональные данные давно уже в свободной продаже в Сети, а в статье 55 имеется и п.3: «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства». Кстати, статья 25 о неприкосновенности жилища не имеет отношения к вопросу - «без спросу, насильно лезут в квартиру со шприцем для прививки что ли?»

И далее по тексту, поскольку вакцины не проверены, как положено, они юридически несостоятельны и являются экспериментальным препаратом. «А эксперименты, связанные со здоровьем, могут быть только добровольными, противоположное запрещено протоколом Нюренбергского процесса. Я не удивлюсь, если через какое-то время … ...яростные ревнители (не из первого ряда, разумеется) вакцинации пойдут под суд

Собственно говоря, выход на вираж состоялся. Судили то фашистский, нацистский режим власти…

Остальное – стандартные словеса. И в заключение, коротко. Часть правящего слоя по его словам «шкурой чувствуют остроту ситуации» по тотальной вакцинации, которая может привести к революционному состоянию с «неясным исходом». Другая часть – «вакцинаторы» - толкают страну «к краю пропасти, не осознавая, что и они полетят в эту пропасть». Тех, кто «просто зарабатывает «бабки», надеясь в случае большого шухера свалить из страны… ожидает судьба Остапа Бендера на румынской границе».

Внимая умным гуру, полезно включать и собственный разум, чтобы действительно не оказаться в той самой пропасти…
Agronom03.12.21 20:48

GAF

Очень прошу уже давно.

Что конкретно надо было делать год, полтора назад? Только без воды. Четкий и ясный план!

GAF03.12.21 22:55
> Agronom

GAF

Очень прошу уже давно.

Что конкретно надо было делать год, полтора назад? Только без воды. Четкий и ясный план!

Уровень не тот для чёткого плана. Во времена СССР на последней странице ЛГ среди "развлекухи" была рубрика: "Если бы я был директором". И читатели газеты фантазировали - кто во что горазд.
В данном случае видятся два варианта:
1-й наиболее эффективный - делать как в Китае.
Второй - чреват плюрализмом мнений. Так вот, будучи в должности директора заводика, с началом пандемии запретил бы своим работникам турпоездки за рубежи страны, невзирая на чьё-либо мнение. И, страдая "человеколюбием", туристам, из числа заводских, решил бы выплатить из заводской кассы сумму денег, отданных ими на покупку турпоездки. Разумеется, прикинув сумму потерь на производстве и лечения в больничке, которая полностью на балансе заводика, в случае возвращения инфицированных туристов.
При обсуждении темы на ветке, ушедшей в архив, в комментарии сделал подсчёт. для "заводика" размеров страны. В марте, когда явно уже в мире начиналась пандемия, были выпущены за рубежи туристы. В апреле более двухсот тысяч "туристов" вернулись. СМИ сообщали даже о геройстве наших дипработников, собиравших "дуристов" по островам Полинезии и обеспечивали их отправку домой в условиях, когда те страны уже были закрыты на карантин. Как говорится, порой, геройству предшествует разгильдяйство.
Москва и Питер обеспечили 3/4 роста заболеваний, остальное - регионы с международными аэропортами. В остальных регионах были тишь и гладь. Сделал простой подсчёт. 5 000 зеленых на одного "дуриста" (как их ещё назовёшь) получилось всего-навсего 1 млрд. долл. = 70 млрд. руб. Отдать бы их из госказны для компенсации затрат любителей личной свободы и прав на купленные ими путёвки. Во сколько обошлось "милосердие", кто его знает.

Другая мера, коли уж случился "пролёт" - независмо от мобилизации всех возможностей по борьбе с пандемией, надо было исключить плюрализм без оглядки, что скажут "партнёры" извне и "дуроломы" о своих правах внутри страны... Такие вот на тот период два предложения, которые, по моему мнению, оказали влияние на последущий ход событий...
Никудатор04.12.21 05:17
> Главный Злодей
Сейчас мрет в РФ 1200 человек в день. При всеобщей вакцинации было бы 120.
Нынешняя вакцинация - 56%. При нулевой вакцинации (год назад) было 360 в день. Может быть, что-то в ваших выводах не так, а?

То, что вимрус мутирует, вы не в курсе? Первоначальные штаммы не заражали детей и молодеж, ибо для проникновения в клетку ему нужен был определенный фермент, который у молодых отсутствует. Дельта-штамм научился заражать без этого фермента. Теперь есть и детская смертность.

В новой работе исследователи изучили защитный эффект всех этих препаратов в Венгрии за 2 января — 10 июня 2021 года. На начало этого периода полностью привитых там было 0,07% населения, на конец — 43,16%, всего за это время привились 3,74 миллиона жителей. Из них Pfizer выбрали почти 1,50 миллиона, Sinopharm — 0,90 миллиона, «Спутник-V» — 0,82 миллиона, AstraZeneca — 0,30 миллиона, Moderna — 0,22 миллиона.

Иными словами, во всех случаях выборки были очень большими — гораздо больше, чем в третьей фазе клинических испытаний указанных вакцин. Таким образом можно оценить параметры, недоступные в исследованиях. В особенности важнейший из них: защиту от коронавирусной смерти. Интересно, что авторы работы выбрали необычный критерий полностью вакцинированных, зачислив туда всех, у кого прошло семь суток после второй прививки. Обычно в эту категорию берут тех, у кого с момента второй прививки насчитывается хотя бы 14 суток.

Средняя защита от заражения составила: для Moderna — 88,7%, для «Спутник-V» — 85,7%, для Pfizer — 83,3%, для AstraZeneca — 71,5%, а для Sinopharm — лишь 68,7%.
Защита от коронавирусной смерти составила для «Спутник-V» — 97,5%, для Moderna — 93,6%, для Pfizer — 90,6%, для AstraZeneca — 88,3%, для Sinopharm — 87,8%.

Вариант04.12.21 07:02
> GAF

Ссылки на Фурсова популярны. Газет не читаю, но нашёл АН №46 в киоске с его интервью. Сложилось впечатление, что и опытных гонщиков, порой, заносит на скользких виражах. Начинается интервью с ковидной темы. «Я не против прививок, и противник «добровольно-принудительной», т.е. насильственной вакцинации.» Так и состоялся выезд на скользкую дорогу. Перечислены статьи Конституции РФ: 19, 23, 24, 25, 55 о правах граждан, статья 136 УК РФ и закон №323 - ФЗ по защите конституционных прав граждан и защите их персональных данных.

Персональные данные давно уже в свободной продаже в Сети, а в статье 55 имеется и п.3: «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства». Кстати, статья 25 о неприкосновенности жилища не имеет отношения к вопросу - «без спросу, насильно лезут в квартиру со шприцем для прививки что ли?»

И далее по тексту, поскольку вакцины не проверены, как положено, они юридически несостоятельны и являются экспериментальным препаратом. «А эксперименты, связанные со здоровьем, могут быть только добровольными, противоположное запрещено протоколом Нюренбергского процесса. Я не удивлюсь, если через какое-то время … ...яростные ревнители (не из первого ряда, разумеется) вакцинации пойдут под суд

Собственно говоря, выход на вираж состоялся. Судили то фашистский, нацистский режим власти…

Остальное – стандартные словеса. И в заключение, коротко. Часть правящего слоя по его словам «шкурой чувствуют остроту ситуации» по тотальной вакцинации, которая может привести к революционному состоянию с «неясным исходом». Другая часть – «вакцинаторы» - толкают страну «к краю пропасти, не осознавая, что и они полетят в эту пропасть». Тех, кто «просто зарабатывает «бабки», надеясь в случае большого шухера свалить из страны… ожидает судьба Остапа Бендера на румынской границе».

Внимая умным гуру, полезно включать и собственный разум, чтобы действительно не оказаться в той самой пропасти…
Про Нюренбергский процесс, там был принят основопологающий документ ссылка Очень даже в тему происходящего. И да вакцины от ковида все еще проходят различные стадии испытаний, о чем и говорит государственный реестр лекарственных средств. Например Гам-КОВИД-Вак и его производные (в обиходе это Спутник V, Спутник Лайт и т.п.) ссылка

Посмотрите графы "Окончания" и "Состояния" - там указаны дата когда окончилось или планируется окончить испытания, а также завршено испытание или еще нет. Таким образом прочитав первый документ (Нюренбергский кодекс) и второй (результаты испытаний) четко понимаешь почему от людей требуют подпись под информированным согласием. Так что Фурсов здесь высказал свое мнение, но мнение обоснованное.
Никудатор04.12.21 07:15
> Вариант

Посмотрите графы "Окончания" и "Состояния" - там указаны дата когда окончилось или планируется окончить испытания, а также завршено испытание или еще нет. Таким образом прочитав первый документ (Нюренбергский кодекс) и второй (результаты испытаний) четко понимаешь почему от людей требуют подпись под информированным согласием. Так что Фурсов здесь высказал свое мнение, но мнение обоснованное.
Все сроки в существующих протоколах предназначены для обычных вакцин, а не когда от пандемии мрет по 1200 непривитых дурачков в сутки. Исходя из эффективности "Спутника", смертей бы было 36, можно округлить до 50. Чувствуете разницу?
Сколько ещё должно умереть дурачков, что бы дурачки поняли, что нужно прививаться? Но тут наверное эффект Даннинга Крюгера ссылка
Dmitriy42704.12.21 08:18
Математикой Вы их не убедите, я уже не раз пытался. Рационализм, похоже, не совместим с их "активной жизненной позицией". Кроме того, приняв Вашу аргументацию, им прийдется признать и своё активное участие в этих смертях, часть которых можно было предотвратить, всего лишь не участвуя в нагнетании антипрививочной истерии.

P.S. Нееет, батенька, сейчас придёт какой нибудь широкопрофильный титан мысли (гугло-знаток всего и обо всём) и не жалея пальцев объяснит, как Вы, "из своей песочницы, ничего не понимаете, своим тоталитарно-зашоренным, хилым сознанием"...

Бруно04.12.21 08:43
В Белорусии показатели заболеваемости и смертности от шипованного шарика в разы лучше чем в цивилизованном мире. Может имеет смысл обратиться за опытом к коллегам медикам:D
Вариант04.12.21 08:55
До конца еще не досмтрел видео, но интересно и подходит под тему обсуждаемой статьи (имхо). Рекомендую

sergopulo04.12.21 09:09
> Вариант
> GAF

Ссылки на Фурсова популярны. Газет не читаю, но нашёл АН №46 в киоске с его интервью. Сложилось впечатление, что и опытных гонщиков, порой, заносит на скользких виражах. Начинается интервью с ковидной темы. «Я не против прививок, и противник «добровольно-принудительной», т.е. насильственной вакцинации.» Так и состоялся выезд на скользкую дорогу. Перечислены статьи Конституции РФ: 19, 23, 24, 25, 55 о правах граждан, статья 136 УК РФ и закон №323 - ФЗ по защите конституционных прав граждан и защите их персональных данных.

Персональные данные давно уже в свободной продаже в Сети, а в статье 55 имеется и п.3: «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства». Кстати, статья 25 о неприкосновенности жилища не имеет отношения к вопросу - «без спросу, насильно лезут в квартиру со шприцем для прививки что ли?»

И далее по тексту, поскольку вакцины не проверены, как положено, они юридически несостоятельны и являются экспериментальным препаратом. «А эксперименты, связанные со здоровьем, могут быть только добровольными, противоположное запрещено протоколом Нюренбергского процесса. Я не удивлюсь, если через какое-то время … ...яростные ревнители (не из первого ряда, разумеется) вакцинации пойдут под суд

Собственно говоря, выход на вираж состоялся. Судили то фашистский, нацистский режим власти…

Остальное – стандартные словеса. И в заключение, коротко. Часть правящего слоя по его словам «шкурой чувствуют остроту ситуации» по тотальной вакцинации, которая может привести к революционному состоянию с «неясным исходом». Другая часть – «вакцинаторы» - толкают страну «к краю пропасти, не осознавая, что и они полетят в эту пропасть». Тех, кто «просто зарабатывает «бабки», надеясь в случае большого шухера свалить из страны… ожидает судьба Остапа Бендера на румынской границе».

Внимая умным гуру, полезно включать и собственный разум, чтобы действительно не оказаться в той самой пропасти…
Про Нюренбергский процесс, там был принят основопологающий документ ссылка Очень даже в тему происходящего. И да вакцины от ковида все еще проходят различные стадии испытаний, о чем и говорит государственный реестр лекарственных средств. Например Гам-КОВИД-Вак и его производные (в обиходе это Спутник V, Спутник Лайт и т.п.) ссылка

Посмотрите графы "Окончания" и "Состояния" - там указаны дата когда окончилось или планируется окончить испытания, а также завршено испытание или еще нет. Таким образом прочитав первый документ (Нюренбергский кодекс) и второй (результаты испытаний) четко понимаешь почему от людей требуют подпись под информированным согласием. Так что Фурсов здесь высказал свое мнение, но мнение обоснованное.
Клиническое исследование вакцины Гам-КОВИД-Вак - это использование данной вакцины в ограниченной группе лиц, являющихся участниками КИ. Данное использование регулируется требованиями, предъявляемыми к проведению КИ, и, в числе прочего, подразумевает наличие информированного согласия, полученное от участника КИ.
Использование вакцины Гам-КОВИД-Вак для проведения массовой вакцинации населения Российской Федерации не является клиническим исследованием, т.к. население РФ не входит в группу КИ, и происходит в рамках разрешения ввода в гражданский оборот ссылка
С точки зрения современной биоэтики (основы которой закладывались Нюрнбергским кодексом) вообще и принципа автономии пациента в частности, информированное согласие последнего необходимо перед каждым медицинским вмешательством, а не только для его участия в КИ ссылка
vat04.12.21 09:11
> Dmitriy427
Математикой Вы их не убедите, я уже не раз пытался. Рационализм, похоже, не совместим с их "активной жизненной позицией". Кроме того, приняв Вашу аргументацию, им прийдется признать и своё активное участие в этих смертях, часть которых можно было предотвратить, всего лишь не участвуя в нагнетании антипрививочной истерии.

P.S. Нееет, батенька, сейчас придёт какой нибудь широкопрофильный титан мысли (гугло-знаток всего и обо всём) и не жалея пальцев объяснит, как Вы, "из своей песочницы, ничего не понимаете, своим тоталитарно-зашоренным, хилым сознанием"...

Так Вы правы, привиты, надежно защищены, под зорким оком правительства, ВОЗ, фонда Рокфеллеров, ( ссылка ) мировой науки и тд и тп. Переживать нечего, участия в смертях не осуществляли. Правильные во всех смыслах, снимаю шляпу. Ваша математика построена на отменной статистике.

Dmitriy42704.12.21 09:18
Если у Вас есть какие-то проверяемые данные, смело вываливайте, я обязательно их включу в свою картину происходящего. Обычно же, у вашего брата, нет ничего кроме эмоций, демагогии, максимум - конспирологии.
Никудатор04.12.21 09:38
> Dmitriy427
Математикой Вы их не убедите, я уже не раз пытался. Рационализм, похоже, не совместим с их "активной жизненной позицией". Кроме того, приняв Вашу аргументацию, им прийдется признать и своё активное участие в этих смертях, часть которых можно было предотвратить, всего лишь не участвуя в нагнетании антипрививочной истерии.

P.S. Нееет, батенька, сейчас придёт какой нибудь широкопрофильный титан мысли (гугло-знаток всего и обо всём) и не жалея пальцев объяснит, как Вы, "из своей песочницы, ничего не понимаете, своим тоталитарно-зашоренным, хилым сознанием"...

Радует одно: естественный отбор - работает. Хоть местами и печально.
vat04.12.21 10:01
> Dmitriy427
Если у Вас есть какие-то проверяемые данные, смело вываливайте, я обязательно их включу в свою картину происходящего. Обычно же, у вашего брата, нет ничего кроме эмоций, демагогии, максимум - конспирологии.
Все методические пособия подготовлены, все четко и по делу:
GAF04.12.21 10:07
Вариант "Таким образом прочитав первый документ (Нюренбергский кодекс) и второй (результаты испытаний) четко понимаешь почему от людей требуют подпись под информированным согласием. Так что Фурсов здесь высказал свое мнение, но мнение обоснованное."

Вы настолько наивны, решив, что миллионы читателей АН кинулись листать страницы протоколов Нюренбергского процесса? 99,9999...% читателям сие даже в голову прийти не могло и не нужно. Они и так знают кого судили и за что. Авторитетный человек вбросил в сознание ширнармасс сие напоминание, и в дальнейшем продолжил в уже заданном русле эмоционального восприятия информации рассуждать об ужасных последствиях насильственной вакцинации...
Приём "нормальный", и широко используется: застолбив в сознании людей нечто авторитетное, знаковое для многих, можно гнать любую нужную "пургу" под фишкой достоверности и пр. достоинств сообщаемой собственной информации..
_STRANNIK04.12.21 12:53
А когда количество привитых превысит планку 80% в популяции, как тогда будут объяснять избыточную смертность? По сравнению с доковидным периодом? Мне любопытно... Хотя скорее всего придумают . Типа новый штамм и постковидный синдром...Собственно процесс уже пошел. Например
- ссылка
_STRANNIK04.12.21 13:08
> Никудатор
> Dmitriy427
Математикой Вы их не убедите, я уже не раз пытался. Рационализм, похоже, не совместим с их "активной жизненной позицией". Кроме того, приняв Вашу аргументацию, им прийдется признать и своё активное участие в этих смертях, часть которых можно было предотвратить, всего лишь не участвуя в нагнетании антипрививочной истерии.

P.S. Нееет, батенька, сейчас придёт какой нибудь широкопрофильный титан мысли (гугло-знаток всего и обо всём) и не жалея пальцев объяснит, как Вы, "из своей песочницы, ничего не понимаете, своим тоталитарно-зашоренным, хилым сознанием"...

Радует одно: естественный отбор - работает. Хоть местами и печально.
Он действительно работает. В неестественных условиях. Способствуя мутациям вируса в сторону увеличения его приспособляемости и заразности...И в интересах производителей вакцин. Голубая мечта которых - ревакцинация раз в три месяца. Навсегда...Ну и радетелей QR кодов . Само собой...
"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их..." (С)
vktik04.12.21 14:29
>>>Dmitriy427

"Математикой Вы их не убедите, я уже не раз пытался."

Да ладно, я ведь тоже пытался именно математикой оперировать, когда в видео была предоставлена статистика загруженности стaционаров с тяжело больными и
среди тяжело больных только до 10% были больные ковидом. Но Вам же нужна более правильная математика, которая образует более печальную статистику смертности от ковида. Но по этой статистике выходит, что смертность от других, доковидных заболеваний, резко падает. Так что математика у Вас партийная.
_i_v_a_04.12.21 14:32
> Agronom

Так кто-нибудь, что-нибудь скажет? Ну чтобы четко и понятно, по пунктам, ожидаемым эффектом, ссылаясь на опыт успешных действий в мире в последующем....

Собственно, присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора. Конструктивные предложения, исключая вакцинацию, кто-нибудь может внести? Есть ли "серебряная пуля" для коронавируса?
Вариант04.12.21 14:45
> vktik
>>>Dmitriy427

"Математикой Вы их не убедите, я уже не раз пытался."

Да ладно, я ведь тоже пытался именно математикой оперировать, когда в видео была предоставлена статистика загруженности стaционаров с тяжело больными и
среди тяжело больных только до 10% были больные ковидом. Но Вам же нужна более правильная математика, которая образует более печальную статистику смертности от ковида. Но по этой статистике выходит, что смертность от других, доковидных заболеваний, резко падает. Так что математика у Вас партийная.
А я и не пытался, а просто дал ссылку на методичку расчета эпид. порога и попросил господ математиков дать расчеты, а не эмоции. Но они ж математики:-)

sergopulo, EE>>>
"С точки зрения современной биоэтики (основы которой закладывались Нюрнбергским кодексом) вообще и принципа автономии пациента в частности, информированное согласие последнего необходимо перед каждым медицинским вмешательством, а не только для его участия в КИ " - я с вами согласен по этому пункту, причем без принуждения, добровольно и информированно

GAF>>>

Извините ссылка получилась неверной. Прочтите одну страницу ссылка или ссылка
Когда Фурсов говорил нюренберге, то он имел ввиду именно это.
Никудатор04.12.21 15:06
> _STRANNIK Он действительно работает. В неестественных условиях. Способствуя мутациям вируса в сторону увеличения его приспособляемости и заразности...И в интересах производителей вакцин. Голубая мечта которых - ревакцинация раз в три месяца. Навсегда...Ну и радетелей QR кодов . Само собой...
"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их..." (С)
К QR-кодам рано или поздно придем. Хотя достаточно будет биометрии. На данный момент QR-коды - это способ поражения в правах дурачков, которые не хотят прививаться.
Ну и вы, кроме конспирологии, ни чего нового не сказали.
Никудатор04.12.21 15:07
> _i_v_a_
Собственно, присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора. Конструктивные предложения, исключая вакцинацию, кто-нибудь может внести? Есть ли "серебряная пуля" для коронавируса?
Есть мнение, что лекарства не будет. Когда получим иммунитет, ковид заменит грипп. Мне интересно, хде были конспиролухи, когда ежегодно кололи прививки от гриппа? ))))
_STRANNIK04.12.21 16:12
> Никудатор
> _i_v_a_
Собственно, присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора. Конструктивные предложения, исключая вакцинацию, кто-нибудь может внести? Есть ли "серебряная пуля" для коронавируса?
Мне интересно, хде были конспиролухи, когда ежегодно кололи прививки от гриппа? ))))
Где, где ...В Караганде... Молчали. Потому, что прививки оставались добровольным выбором каждого. И тавро QR кода - не лепили всем промеж рогов...ИМХО.
 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Россия успешно обходит санкции США — новые нефтетрейдеры появляются каждый день
» США заблокировали резолюцию, рекомендующую принять Палестину в состав ООН
» Израиль нанес ракетный удар по объекту в Иране
» В Чехии назвали дату отправки на Украину крупной партии боеприпасов
» На Украине начали строить завод по производству несуществующих атомных реакторов
» Аргентина подала заявку на получение статуса «глобального партнера» НАТО
» Повышение Байденом пошлин на китайскую сталь не останется без ответа — МИД КНР
» США объявили о начале борьбы с Китаем за Луну

 Репортаживсе статьи rss

» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих
» Ароматная история: что произошло с отечественной парфюмерией за последние три века
» США торпедируют российский танкерный флот

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"