Что есть дефицит бюджета? Это превышение расходов над доходами. В Вашей расходной части вообще может отсутствовать ипотечный платёж, потому как у Вас может не быть ипотеки вовсе, а живёте с мамой/тёщей/квартира по наследству, либо родители на свадьбу подарили. И машину кстати тоже. Но еда+коммуналка+бензин+текущее содержание машины/квартиры+платежи за садик/кружки детям+одежда и прочие бытовые расходы у Вас составляют те самые 71 тысячу рублей. А доход 70 тысяч.
Эту 1 тысячу Вам приходится занимать. С процентами. Что надо сделать, чтобы уйти от дефицитного бюджета? Либо снизить расходы, либо повысить доходы. Всё.
Покупая же квартиру в ипотеку, и выплатив ту самую ипотеку, Вы приобретаете актив, которым можно перекрыть часть пассива в виде обязательств (долгов).
В случае с США как раз и происходит первый вариант, когда текущие расходы полностью идут в пассив, не образуя никакого актива, чтобы им перекрыться.
Землёй отдавать будут?
.
Dmitriy427
07.10.22 17:03
> КлаузевицЗмей, если "Любая валюта обеспечена правом государства творить насилие", то каким насилием обеспечен биткоин?
А кто Вам сказал, что криптовалюты являются деньгами, в обычном смысле? По биржевым характеристикам они скорее соответствуют мусорным ценным бумагам, т.е. высокодоходным, виртуальным облигациям не обеспеченным никакими материальными активами и юридическими гарантиями. Вне спекулятивной деятельности на "криптобиржах" они не дееспособны.
.
Zmey
07.10.22 17:07
--> Клаузевиц
Змей, если "Любая валюта обеспечена правом государства творить насилие", то каким насилием обеспечен биткоин?
Ничем он не обеспечен, поэтому им пользуются только фрики и спекулянты.
Простите, но люди, которые воспринимают криптовалюты как реальное платежное средство - идиоты.
У меня есть несколько человек знакомых "майнеров".
Все они добытые битки и эфиры тут же переводят в реальные бабки через разные биржи.
Ну и Дмитрий чуть выше все верно сказал.
.
Zmey
07.10.22 17:20
--> Читатель
Что есть дефицит бюджета? Это превышение расходов над доходами........ Но еда+коммуналка+бензин+текущее содержание машины/квартиры+платежи за садик/кружки детям+одежда и прочие бытовые расходы у Вас составляют те самые 71 тысячу рублей. А доход 70 тысяч.
Простите, но вы прям Капитан Очевидность.
Мы же не банальности сюда пришли обсуждать?
Покупая же квартиру в ипотеку, и выплатив ту самую ипотеку, Вы приобретаете актив, которым можно перекрыть часть пассива в виде обязательств (долгов).
В случае с США как раз и происходит первый вариант, когда текущие расходы полностью идут в пассив, не образуя никакого актива, чтобы им перекрыться.
Землёй отдавать будут?
Возможно, я несколько виноват, взяв в качестве примера ипотеку. Нехороший пример.
Давайте возьмем простой кредит, без всяких активов.
Просто чувак при зарплате в 70 тысяч берет раз в год кредит в 100 тысяч рублей.Тратит их как хочет. Не покупает квартиру. Не появляется новых активов.
И при минимальной ставке платит проценты по этим кредитам в 300 рублей в месяц.
Мой вопрос остается прежним: реально ли считать, что у этого человека проблемы с кредитами?
нафига Штатам отдавать "землю" или что-то еще ценное, если они вообще без проблем гасят и кредиты и проценты?
И при этом вполне себе справедливо считают, что их бюджет в будущем только вырастет, в том числе и благодаря расходам с дефицитом бюджета.
Сегодня у них 7 триллионов бюджет из которых полтора триллиона дефицит, и платеж 600 миллирадов по долгам, а через десять лет у них будет бюджет в 15 триллионов, на фоне которых эти 600 миллиардов будут заметны в два раза меньше.
Так почему бы им не продолжать занимать?
Еще раз повторю и уточню - такой фокус можно проворачивать только при минимальных ставках, и при разумном дефиците. Когда ваши расходы на содержание долга мизерны по сравнению с вашими доходами.
При базовой ставке центробанка в 3-5% такой фокус провернуть уже сложнее, а при 7-10% уже почти невозможно, если только не обеспечить себе рост экономики в 10-15% в год.
Ну это уже дебри.
Пока достаточно понять только одну простую мысл. Огромная цифра долгов США огромна для бедных стран, привыкших к большим ставкам.
Для богатых стран с мизерной ставкой и огромным бюджетом даже огромные долги - мелочь в расходах бюджета.
.
Dmitriy427
07.10.22 17:22
>> Ничем он не обеспечен, поэтому им пользуются только фрики и спекулянты.
Ну почему же, шире всего ими пользуется криминал, очевидно. "Фриками" их сложно назвать. Спекулянты же всегда вторичны, они не могут появиться и существовать вне уже сложившейся системы финансовых инструментов и отношений.
.
Клаузевиц
07.10.22 17:58
Большая часть того, что сейчас есть на крипторынке - действительно мусор. Скам на скаме и скамом погоняет. Проблема в том, что человеку свойственно видимую часть айсберга распространять на всё. Однако, это может оказаться не всегда правильным. В частности то, что на рынке крипты полным полно мусора не означает, что биткоин такой же мусор. Всегда надо разбираться с частностями. Обобщения могут привести к ошибочным выводам.
И, кстати, Змей, Вы допустили ту же самую ошибку, что и Читатель. Только Читатель мои слова что доллар основан на вере в него - сравнил с "то есть ничем не обеспечен". А Вы также сказали, что биткоин ничем не обеспечен. А по факту, биткоин обеспечен той же самой Верой, что и доллар, что и рубль в конечном итоге. Почему биткоин жив, хотя его уже столько раз хоронили? Потому что его обеспечение - Вера в него людей. В данном случае в технологию, на которой он основан. Большего обеспечения не нужно. Как я и говорил выше - побеждать надо Верой. Тогда и победим Запад. Ну или другими словами Ваши мысли про обеспечение валюты: Вы ВЕРИТЕ, что валюта обеспечена насилием.
.
vktik
07.10.22 22:11
Любая ложь обеспечивается верой, это, можно сказать, необходимое и достаточное условие. Но если мы говорим, что ложь доллара обеспечивается только верой в него, то это однозначно однобокое видение. Основа существования доллара, это насилие. Затем, когда насильно заставили весь мир торговать за доллары, появилось ощущение, что в доллар верят, вот это его и держит. Вера, основанная на лжи, рано или поздно заканчивается. Как кончилось вера в золотом обеспеченный доллар. Сейчас кончается вера в нефтью обеспеченный доллар.
Что касается рубля, то заявлять, что он основан на вере, вызывает недоумение. Сразу возникает вопрос - а эта вера на чём основана? Если вера в рубль основана на его материальном обеспечении и соблюдении экономических законов, то вера, это уже вторично, вера это следствие материального наполнения денежной единицы и исполнения законов.
"Сегодня у них 7 триллионов бюджет из которых полтора триллиона дефицит, и платеж 600 миллирадов по долгам, а через десять лет у них будет бюджет в 15 триллионов, на фоне которых эти 600 миллиардов будут заметны в два раза меньше.
Так почему бы им не продолжать занимать?"
Не могу понять, почему некоторые не понимают, что весь их бюджет обеспечивается только механизмом печатания денег и экспортом инфляции на весь остальной мир за счёт использования доллара в мировой торговле. Именно поэтому они и могут держать ставки низкие, что инфляция размызывается по всему миру. Но как только стало заметно сокращение использование доллара, то у них поползли ставки наверх. А ставки потянут всё за собой. Они снова начнут печатать деньги, так как это первейшее следствие ссудного процента, который нужно обслуживать. А печатание денег при сужающемся коридоре использования доллара, а значить и уменьшения возможности экспортировать инфляцию, будет эту инфляцию в Америке повышать.
Не скажу что завтра, но доллар разрушит не падение веры в него, а несоблюдение экономических законов для оборота денежной еденицы, которые бы поддерживали её материальное наполнение.
.
Читатель
08.10.22 11:55
> Zmey
нафига Штатам отдавать "землю" или что-то еще ценное, если они вообще без проблем гасят и кредиты и проценты?
Змей, вот тут Вы не правы. В части погашения кредита (а не процентов). Если бы кредиты гасились, то сумма долга не увеличивалась бы. А она растёт.
Да, можно какое-то время "зашить" в свой бюджет расходы на обслуживание кредита (процентов), и даже часть платежей уходит на гашение "тела" кредита, но сам факт увеличения цифры основного долга говорит лишь о том, что приходится перекредитовываться - новыми заимствованиями гасить старые долги.
Недаром же говорят - "США набрали в долг на много поколений своих граждан вперёд". Это значит, что не ВЕРОЙ, а реальным трудом гражданам США придётся отдавать долги. Потому как ни крути ,деньги это материализованный эквивалент труда. Именно поэтому США так боятся отказа другими странами от доллара , как от средства расчётов (за материальные блага, которые произвели граждане этих стран).
.
Zmey
08.10.22 22:03
--> Клаузевиц
А Вы также сказали, что биткоин ничем не обеспечен. А по факту, биткоин обеспечен той же самой Верой, что и доллар, что и рубль в конечном итоге. Почему биткоин жив, хотя его уже столько раз хоронили? Потому что его обеспечение - Вера в него людей. В данном случае в технологию, на которой он основан. Большего обеспечения не нужно. Как я и говорил выше - побеждать надо Верой. Тогда и победим Запад Ну или другими словами Ваши мысли про обеспечение валюты: Вы ВЕРИТЕ, что валюта обеспечена насилием.
Во-первых, на веру можнос писать все что угодно.
Я могу сказать, что вы верите в то, что деньги обеспечены верой.
А по факту, вы можете верить в деньги сколько угодно. Но если за ними не стоит сила никакой страны, эти деньги ничего не стоят.
Биткоин, как сказали выше - не деньги даже, а нечто типа акций или облигаций, которые некоторые люди принимают как средство платежа в разных схемах там, где не хотят использовать реальные деньги.
Фокус как раз в том, что стоит серьезным государствам серьезно запретить крипту, применив то самое право на насилие государства, в качестве меры обеспечения запрета, и крипта вымрет.
И никакая "вера людей в биткоин" его не спасет.
.
Zmey
08.10.22 22:36
--> Читатель
Змей, вот тут Вы не правы. В части погашения кредита (а не процентов). Если бы кредиты гасились, то сумма долга не увеличивалась бы. А она растёт.
Вы теряете простейшую логику.
Ранее взятые кредиты гасятся. Новые берутся. Если новых кредитов брать больше, чем раньше, естественно, что сумма долга будет расти.
Но опять же повторю, что штаты довольно уверенно рассчитывают на росто своей экономики и своего бюджета в будущем.
Как человек, который берет все больше и больше мелких кредитов, имея уверенность в том, что его зарплата будет расти и расти каждый год, и платежи по долгам в сравнении с зарплатой так и останутся мизерными.
Да, можно какое-то время "зашить" в свой бюджет расходы на обслуживание кредита (процентов), и даже часть платежей уходит на гашение "тела" кредита, но сам факт увеличения цифры основного долга говорит лишь о том, что приходится перекредитовываться - новыми заимствованиями гасить старые долги.
Вы снова как капитан очевидность.
Конечно же, так и происходит, потому что расходов много всегда, а старых кредитов уже не хватает.
Так делает большая часть стран в мире, и Россия в том числе.
Недаром же говорят - "США набрали в долг на много поколений своих граждан вперёд". Это значит, что не ВЕРОЙ, а реальным трудом гражданам США придётся отдавать долги.
Не надо драматизировать. И обманывать.
Во-первых, максимальный срок облигаций США (и России, кстати, тоже) - 30 лет.
Никакими "много поколений вперед" тут и не пахнет.
Во-вторых, долги гасятся сегодня так же как и 30 лет назад, как и 80 лет назад. И ничего с США еще не случилось. Потому что долговая нагрузка на бюджет остается низкой.
Что изменилось сегодня? Пока вообще ничего.
Потому как ни крути ,деньги это материализованный эквивалент труда. Именно поэтому США так боятся отказа другими странами от доллара , как от средства расчётов (за материальные блага, которые произвели граждане этих стран).
Кто вам сказал, что США боятся? Напели мамкины экономисты и ура-патриотические эксперты?
Нифига США не боятся, особенно после того, как последние несколько лет облигации США выкупаются в больших объемах фактически Федрезервом США.
Если твой государственный долг принадлежит твоему же банку, нафига тебе иностранные заемщики?
Тут только один риск - заиграться и набрать слишком много. Все-таки внешние кредиторы неплохо дисциплинируют.
Но как раз таки америкосы и держат все в рамках приличий, и нас будоражит только сумма долга, которая реально огромна. Но на фоне этой громадины, многие не понимают того, что для США такие огромные кредиты содержать как два пальца об асфальт. Просто потому, что сама экономика и бюджет страны огромны.
.
XP Best
09.10.22 16:51
Каждый долг имеет два определения: бухгалтерское и юридическое. Бухгалтерское - соотнощение балансов. И это не инетересно, т.к. чисто техническая функция.
Юридическое - это набор признаков родового понятия что есть долг. И долг определяется как займ, кредит.
Долг - это качественное состояние субъекта ил и объекта. А кредит или займ - это набор количественных характеристик, конкретное явление с ограниченными чертами - сроки, суммы, цель, способы возврата и др.
Одна из констутивных характеристик долга как кредита/займа кроме всего прочего, - их возвратность, это хронологический критерий. Срок можно продлевать, но он есть, пусть многократно измененый.
Если долг десятилетиями не возвращается, вам любой суд/юридическая комиссия не признает за таким обязательством определение долга как займа/кредита. Это будет не долг, а будет рассматривать как дарение, инвестицию, узуфрукт, пользование, рента, да что угодно, но не долг в форме займа/кредита.
Но бухгалтерски - это долг. Потому что бухгалтерские признаки долга и юридические признаки долга не совпадают по причине того, что бухучет и юриспруденция находятся в разных плоскостях и оперируют разными явлениями общественных отношений.
Если государство США не возвращает долг, а наращивает его, но выплачивает % ФРС (если на самом деле выплачивает), это технически бухгалтерский долг по учетным балансам, но не юридический кредит/займ. Значит, он может быть вообще не возвращаем.
Я же вижу, что это элементарное финансирование США как государства. Такое же, как Минфин любой страны финансирует государственные институты. Парламенты только распределяют финансы, или говоря бухгалтерски, разносят по счетам. Никто же не говорит, что Минздрав в долгу у Минфина и по уши обязан парламенту за их доброту.
Надеюсь, теперь будет понятна сущность и природа госдолга США.
А что плебсу на уши вешают, так он та то и плебс,
.
Клаузевиц
09.10.22 17:29
Виктик, ответ Вам:
По поводу того, на чём основан (или чем обеспечен) рубль. Вот Вы говорите, что материальное обеспечение рубля первично, а Вера - вторична. Зададимся вопросом, а почему рубль имеет такое мощное материальное обеспечение? Ответ очевиден: у нашей страны есть как территории с залежами соответствующих полезных ископаемых, так и территории, пригодные для возделывания. Причём не просто территории, а воистину огромные территории. Продолжаем задавать вопрос. А почему у нашей страны есть такие территории? Ответ также довольно очевиден: потому что наше государство устояло в течение тысячи лет. Ооочень многие пытались нас обрушить: монголы, тевтоны, Литва, поляки, немцы, французы, австрийцы, турки, японцы, англичане, Европа скопом как минимум дважды, США в процессе первой холодной войны. Но... мы устояли и выжили, сохранив земли. Зададимся ещё раз вопросом. А почему мы устояли и выжили, когда столько раз нас пытались обрушить? Дальше я скажу для многих довольно спорный тезис, но я действительно так считаю и судя по тому, что Вы, Виктик, писали тут на ВиМе ранее, есть вероятность, что Вы со мной согласитесь. Выжили мы потому, что в сознании нашего народа были созданы структуры долгосрочной внутренней устойчивости государства: в виде морали, в виде стремлению к правде. Да-да, те самые: относись к ближнему своему, как к самому себе, не лги, не убий, и так далее. А откуда эти ценности у нас? А они - из Православной Веры! Вот оно, спасение нашего народа в веках. Даже гонения коммунистов пережила вера наших предков! То есть, материальное обеспечение рубля в конечном итоге всё равно зиждется на Вере. Благодаря Православной вере в коллективном бессознательном народа были созданы структуры долгосрочной внутренней устойчивости государства в виде морали и стремлению к правде, благодаря этим структурам наша страна выжила и устояла в течение тысячелетия, благодаря тому, что мы устояли (и очень успешно устояли судя по тому, что Россия - самая большая страна на планете) - у нас есть земли с богатейшими природными запасами и пригодными для возделывания, а благодаря этим землям - у нас колоссальное обеспечение нашей национальной валюты. Получается, Вера первична и именно она зиждется в фундаменте обеспечения рубля. Недаром наши предки свою жизнь за Веру отдавали! И таким образом Запад лучше всего побеждать Верой!
.
Spaco
09.10.22 17:30
>Если долг десятилетиями не возвращается, вам любой суд/юридическая комиссия не признает за таким обязательством определение долга как займа/кредита.
Разговор о межгосударственных отношениях, а они сугубо технические и не допускают трактовку баланса национальных ресурсов, в виде обязательств иной стороны выраженное в номиналах выбранной валюты, как "дарение", кроме случаев списания долгов. Даже вассальное взаимоотношение предполагает взаиморасчет, иначе мы бы не употребляли термин "гос. долг". Долг это своего рода аккумулятор результата труда, сегодня одна страна пахала больше, а результатом пользовалась другая, завтра эта вторая должна пахать в пользу первой. Просто так "работать на дядю" никто не хочет, кроме случая когда результат работы является "побочным излишком" и проще отдать в долг эти условные 10%, даже с риском их потерять, чем остановить/застопорить производство/работу. Пожадничать этими 10% но при этом потерять все 100% - глупо, поэтому даже сейчас Китай и другие пытаются излишки денег хоть куда, хоть в теждерис но пристроить.
Рано либо поздно, должник такого уровня будет вынужден вернуть долг, в том либо ином виде.
.
XP Best
09.10.22 18:15
> Spaco
>Если долг десятилетиями не возвращается, вам любой суд/юридическая комиссия не признает за таким обязательством определение долга как займа/кредита.
Разговор о межгосударственных отношениях, а они сугубо технические и не допускают трактовку баланса национальных ресурсов, в виде обязательств иной стороны выраженное в номиналах выбранной валюты, как "дарение", кроме случаев списания долгов.
Поэтому, рано либо поздно, должник будет вынужден таки вернуть долг, в том либо ином виде.
Я описывал о "долге" государства США в сумме 31 трлн. своему ФРС ( а может и не "своему" ФРС, кто их там знает).
Если же разговор о межгосударственных отношениях, то говорим не о вообще долге, а только в $.
То скажите вот что, мож я чего пропустил,: когда ЦБ РФ взялся избавляться от бондов США (называемых в последнее время трежерис) или, как пишет пресса, от "вложений в американский долг", они их предъявили казначейству США и те выкупили их за $ назад, а ЦБ полученные $ сконвертировал в турецкие лиры, юани и рупии? Я не слышал такого.
Я читал, что трежерис продали на финмаркете каким-то случайным покупателям. И никогда не слышал, чтобы казначейство США кому-то возвращало $ за свои трежерис. Не настаиваю, но ни разу нигде такое не попадалось. Трежерис - ценная бумага с большим объемом полномочий как сохранение, накопление богатства, т.е. признаки "сокровища", расчетный переводной вексель и пр. Он ликвидный на мировом фин.рынке.
По моему предположению, трежерис - это еще один "хитрый" инструмент.
Его задача изымать $ из мировой экономики с целью торможения его обесценивания. Амеры не хотят это делать со своими деньгами, т.е. "внутренними" $, потому что это финансирование экономики и уровня жизни США. А вот с "иностранными" $ - за будь здоров. И возможно, всех "лечат" тем, что храня средства в трежерис, вы их 100% не потеряете, их не съест инфляция и заодно поучаствуете в торможении той же инфляции и обесценивании "ваших" $.
Тут еще следует увязывать и ограничения национальной эмиссии под $ как наличные (на счетах) , так и в $-ых бумагах. И отвечает за это МВФ. ЦБ РФ, по словам Глазьева, каждые полгода получает из МВФ оценки финансов и экономики РФ с рекомендациями чего сделать, а чего не надо делать. Отсюда и пресловутое бюджетное правило с отсечением части $ нефтегазо-доходов от экономики РФ. И идеологический посыл - государство и экономика несовместимы, т.е. запрет на государственные предприятия в массовом употреблении. Хотя наличие ФГУ предприятий можно насчитать, но не они определят брутто-валовые цифры.
Поэтому, пирог конторля прямого и косвенного тут многослойный.
Советская Россия и ранний СССР остро нуждались в деньгах для индустриализации в условиях эмабрго Западным миром. И за любую возможность что-то заработать и тут же потратить на оборудование, станки и пр. просто охотились. Деньги не ради денег, а ради жизни. И картины продавали (в основном малоизвестных худиожников в миру, но рарутеты на своих родинах) ради приобретения заводов.
РФ пошла др путем. Деньги ради денег, хранение их в чужих карманах (такова банковская система,- нельзя $ хранить в Китае или РФ). И обвинения Набиуллиной в том, что проворонила $300млрд необоснованны. Вина лежит на тех политиках РФ, которые разрабатывают стратегический курс развития страны. Какой курс проложили, туда и приплыли.
СССР оставил в наследство много чего: газопроводы, ЯО и АЭС, космодромы и космическую отрасль, развитую гражданскую авиацию и судостроение и пр. И это всё в т.ч. на относительно скудные валютные доходы в условиях блокады.
Если бы нынешние доходы РФ перекинуть в ту эпоху, то сегодня была бы может др Россия.
А пока РФ не знает где взять суда на вывоз зерна, и лиходадочно реанимирует советские самолеты для перевозок.
Какая РФ будет завтра, лет через 39 без ценного сырья нефти, гадать не буду, не футурист. Может, выяснится, что по дороге к безнефтяному будущему еще много чего успеют вывезти в "мировую экономику".
.
Читатель
09.10.22 19:26
Змей
Три момента:
Если твой государственный долг принадлежит твоему же банку - ФРС не принадлежит государству США.
Но опять же повторю, что штаты довольно уверенно рассчитывают на росто своей экономики и своего бюджета в будущем. - кредиты в нормальной жизни берутся (даются) под текущее сальдо. Остальное - мрии папкиных популистов и ура-прозападных подпевал. На ВЕРУ в светлое будущее деньги сдают в пирамиды. Типа МММ
что для США такие огромные кредиты содержать как два пальца об асфальт - сие Ваше субъективное неправильное мнение. Или ВЕРА. Как хотите.
Было бы так, США не суетились бы и не мутили воду по всему миру. Ведь зачем? Всё же зашибись!
.
Zmey
10.10.22 14:20
--> Клаузевиц
Благодаря Православной вере в коллективном бессознательном народа были созданы структуры долгосрочной внутренней устойчивости государства в виде морали и стремлению к правде, благодаря этим структурам наша страна выжила и устояла в течение тысячелетия, благодаря тому, что мы устояли (и очень успешно устояли судя по тому, что Россия - самая большая страна на планете) - у нас есть земли с богатейшими природными запасами и пригодными для возделывания, а благодаря этим землям - у нас колоссальное обеспечение нашей национальной валюты.
Простите, но более бредового объяснения обеспечения валюты я еще не видел.
"Православная вера" как основа валютного содержания - это новое слово в экономической теории.
Лучше не говорите больше никому, что бы над вами не ржали откровенно.
.
Zmey
10.10.22 14:39
--> Читатель
ФРС не принадлежит государству США.
Ага, так же как и ЦБ РФ типа не принадлежит государству Россия.
По факту это экономические образования, которые подчиняются законодательству страны размещения и зависимы (иногда неявно, потому что в законе обычно написано, что "независимы", но все все понимают) от решений руководства страны, а в США - от решений надправительственной элиты.
Судя по тому, как ФРС бегает исполнять указания что Байдена, что Трампа, зачастую диаметрально противоположных - принадлежит, и еще как.
кредиты в нормальной жизни берутся (даются) под текущее сальдо. Остальное - мрии папкиных популистов и ура-прозападных подпевал. На ВЕРУ в светлое будущее деньги сдают в пирамиды. Типа МММ
Кредиты в нормальной жизни даются по-разному. Под бизнес проект с пустыми обещаниями - легко. Под залог каких-нибудь акций, чья стоимость может упасть в разы буквально завтра - легко. Под липовые сведения о зарплате с мутной ксерокопией чужого паспорта - да вообще без проблем.
Так что не мутите воду. США тупо продают свои облигации, т.е. долговые бумаги. И их покупают разные покупатели, в том числе ФРС и зарубежные ЦБ. Не хочешь - не покупай.
Но пока что покупателей полно находится, а значит бизнес-проект "США" пока еще многим внушает оптимизм.
сие Ваше субъективное неправильное мнение. Или ВЕРА. Как хотите.
Было бы так, США не суетились бы и не мутили воду по всему миру. Ведь зачем? Всё же зашибись!
А ваше субъективное мнение, значит, правильное, да?
Еще раз.
Ответьте мне честно. Если человек при зарплате в 70 тысяч рублей платит кредиты за взятые годами ранее кредиты по 300 рублей в месяц - стоит ли говорить о том, что человек на грани финансового краха?
Тут нет никакой субъективности. Чистая математика и железные факты цифр бюджета.
Выплаты США по кредитам - 5% от бюджета в год.
Все. Причем тут вера, чьи-то мнения или мечты? Чисто факты.
А мутить воду по всему миру США будет даже в том случае, если у них не будет никаких кредитов. Потому что такова сущность империи.
Ну думаю, что вы станете отрицать такой простой вывод.
.
RML
10.10.22 14:55
> ЧитательЗмей
Три момента:
Если твой государственный долг принадлежит твоему же банку - ФРС не принадлежит государству США.
Но опять же повторю, что штаты довольно уверенно рассчитывают на росто своей экономики и своего бюджета в будущем. - кредиты в нормальной жизни берутся (даются) под текущее сальдо. Остальное - мрии папкиных популистов и ура-прозападных подпевал. На ВЕРУ в светлое будущее деньги сдают в пирамиды. Типа МММ
что для США такие огромные кредиты содержать как два пальца об асфальт - сие Ваше субъективное неправильное мнение. Или ВЕРА. Как хотите.
Было бы так, США не суетились бы и не мутили воду по всему миру. Ведь зачем? Всё же зашибись!
Независимые ЦБ включая ФРС нужны для того, что бы какая нибудь "гениальная идея" какого либо политика - не угробила страну, как минимум сразу же. В стиле "а давайте сейчас как напечатаем денег"... как Эрдоган в Турции придумал. Эрдогану ЦБ говорил - нельзя, будет хуже. Эрдоган сказал "Лзя" и уволил главу ЦБ, потом еще двоих... в итоге в Турции была гиганская инфляция. Но, за время пока Эрдоган боролся со здарвым смыслом - работники самого ЦБ могли как то приготовить страну, что бы было полегче))
Сейчас Америка существует только благодаря ФРС и их грамотной работе, которая позволяет вести внешнеполитические авантюры таким образом, что бы следующий год в США наступил)) Т.к элитки американские прогнили настолько, что озабочены назначением трансгендеров на важные посты, а заработок денег экономикой их вообще походу не волнует) ФРС с внешнеэкономическим отделом (состоящим видимо исключительно из экономических убийц-шакалов) тащит Америку кое-как)) Например нет вины ФРС в том, что в СНП 500 т.е 500 самых лучших корпораций, половина являются убыточными зомби компаниями, но если ФРС даст слабину, сделает ошибку - полетят на дно вообще все, да еще так, что 90е в России покажутся вполне себе нормальными))
.
Читатель
10.10.22 15:35
RML
Независимые ЦБ включая ФРС нужны для того, что бы какая нибудь "гениальная идея" какого либо политика - не угробила страну, как минимум сразу же. В стиле "а давайте сейчас как напечатаем денег"... - что Вы такое говорите интересное! "Анархия - мать порядка"?) Гос структуры действуют в первую очередь в соответствии с Законом, который обозначает правомочность действий каждой такой сруктуры - будь то Судебная, Испольнительная Власти, МО, МВД и пр. И ЦБ в том числе. И ЦБ зависит (ограничен) в своих действиях от Закона. Под Законом подразумевается система законов государства, в порядке убывания значимости: Конституция - Федеральный Конституционный закон - Федеральный закон - Постановления Правительства/ Распоряжения Президента - Приказы и Распоряжения Председателя ЦБ и иные подзаконные акты. Это схематично.
Так вот, "гениальные" идеи политиков строго ограничены законодательством. Это в случае РФ.
В случае с ФРС подобной выстроенной системы законов не наблюдается, а есть что-то типа Собрания учредителей, на котором, судя по всему, и принимаются те или иные решения. Конгресс не принимает решения о печатании денег, он лишь принимает решение об увеличении долга. После одобрения идут за баблом в ФРС. Всё.
Сейчас Америка существует только благодаря ФРС - по сути, так оно и есть конечно же) лет 200 уже как (хотя до ФРС в то время были другие банковские структуры). Иначе бы США в том виде, в котором оно существует, не было бы в помине.
Ещё чуть-чуть, и придёте к мысли, что это не ФРС существует для США, а США существуют для ФРС))
.
RML
10.10.22 15:51
> ЧитательRML
Независимые ЦБ включая ФРС нужны для того, что бы какая нибудь "гениальная идея" какого либо политика - не угробила страну, как минимум сразу же. В стиле "а давайте сейчас как напечатаем денег"... - что Вы такое говорите интересное! "Анархия - мать порядка"?) Гос структуры действуют в первую очередь в соответствии с Законом, который обозначает правомочность действий каждой такой сруктуры - будь то Судебная, Испольнительная Власти, МО, МВД и пр. И ЦБ в том числе. И ЦБ зависит (ограничен) в своих действиях от Закона. Под Законом подразумевается система законов государства, в порядке убывания значимости: Конституция - Федеральный Конституционный закон - Федеральный закон - Постановления Правительства/ Распоряжения Президента - Приказы и Распоряжения Председателя ЦБ и иные подзаконные акты. Это схематично.
Так вот, "гениальные" идеи политиков строго ограничены законодательством. Это в случае РФ.
В случае с ФРС подобной выстроенной системы законов не наблюдается, а есть что-то типа Собрания учредителей, на котором, судя по всему, и принимаются те или иные решения. Конгресс не принимает решения о печатании денег, он лишь принимает решение об увеличении долга. После одобрения идут за баблом в ФРС. Всё.
Сейчас Америка существует только благодаря ФРС - по сути, так оно и есть конечно же) лет 200 уже как (хотя до ФРС в то время были другие банковские структуры). Иначе бы США в том виде, в котором оно существует, не было бы в помине.
Ещё чуть-чуть, и придёте к мысли, что это не ФРС существует для США, а США существуют для ФРС))
"Гос структуры действуют в первую очередь в соответствии с Законом"
Это для ФБР есть закон и понятные действия логичные. А экономика штука совсем другая и для ФРС роднее не ФБР или МВД, а гидрометцентр который чего то увидел, рассказал и через минуту уже все иначе. Вместо жары дождь, вместо дождя ураган, вместо урагана засуха))
.
Читатель
10.10.22 16:10
> RML
А экономика штука совсем другая - Что Вы под этим имеете ввиду? Можно развернуть данный пассаж? А то руководителям из Кремля, Китая и "какого-нибудь" Ирана не понятно.
Это для ФБР есть закон... для ФРС роднее... - ну то есть по сути признаётся полное беззаконие в действиях ФРС.Спасибо. Услышал.
.
vktik
11.10.22 15:52
>>>Клаузевиц
"Виктик, ответ Вам:"
А это Вам.
Вы как-то всё время спрашивали, что нового даёт КОБ. Там описан процесс становления доллара в качестве мировой валюты.
Сначала шайка мировых банкиров путём подкупа и угроз, т.е. легализованной коррупции, забрала у США право печатать деньги,
тем самым забрав суверенитет страны в свои руки. С того момента США стала экономическим инструментом шайки ФРС.
Затем эта шайка спровоцировала две мировые войны. Результатом первой был развал черёх империй, которые обязательно бы помешали
становлению доллара. Результатом второй было свержение фунта стерлинга и само становление доллара мировой валютой, а так же становление
США в качестве мирового жандарма, взявшим на себя право решать, как жить другим народам.
При этом эта шайка наполнила доллар золотом, а никакой ни верой.
Потом, с помощь других локальных горячих и экономических войн, распространила влияние доллара на весь мир.
Нигде никакой верой и не пахнет, сплощное насилие и обман.
Что касается рубля, то это государственный экономический инструмент управления и развития общества. Необходим так же, как и законы в обществе.
Иными словами, ни о какой вере в качестве основы существования рубля речь идти не может.
Если уж Вы заговорили о вере, то, во-первых, нельзя сравнивать веру в Бога и веру в рубль. Это, как минимум,кощунство.
Во-вторых, вы, видимо, плохо изучали историю, поэтому не имеете понятия, каким насилием была навязана христианская религия,
перенявшая название православной от предшествующей религии.
ПС. Когда Кеннеди хотел забрать обратно право печатать деньги и ввести серебрянный доллар, он был просто убит.
А вы говорите, что доллар держится на вере. На страхе перед насилием держится доллар.
.
GAF
11.10.22 20:39
Уважаемые финансисты. Понятна позиция Виктика и Читателя, а в остальном непонятно откуда ноги растут у финансов. Есть факты, которые возможно как-то увязать между собой?...
Де Голль отправил в древние времена эсминец с долларами, который вернулся из США с золотом. Отправили бедолагу в "отставку". По слухам, Сталин и Каддафи говорили, один о введении в оборот "золотого" рубля, а другой - динара. Жизнь обоих оборвалась преждевременно.
Кредиты - дача в долг ростовщиком - благое дело для нуждающихся в деньгах. Но ростовщик, а потом на смену ему пришёл банк - должны были иметь в своём загашнике наличную деньгу или их материальное обеспечение в виде заводов, парусников и пароходов, землями при замках и пр... Давненько, но запомнилась информация о том как некое ООО крючкотворцев от юристпруденции на общественных началах в Германии избавило от преследования банком заёмщика кредита, увязшего в долгах. Так вот, "донкихоты" указали банку на параграф какого-то постановления, запрещающего выдавать кредит при отсутсвии "заначки в подвалах" банка. Чтобы избежать публичного шума, банк оставил клиента в покое. Может это - легенда, но характер кредитования отображает.
Сейчас не надо возить наличку в мешках, всё решается на клавиатуре компа. Вопрос лишь в том - кто, где и по какому праву жмёт на клавишу перемещения виртуальных финансов, выдавая, к примеру, кредит заёмщику, не имея в загашнике при себе ничего реального для обеспечения выданной суммы.
Государства и их население в долгах, превышающих в разы по стоимости активы всей планеты. Значит, некий обобщенный "банк-кредитор" имеет в подвалах богатства, кратно большие достояния планеты. Или это - просто виртуальные финаснсовые пузыри в подвалах? Но проценты то с выданных кредитов оплачиваются заёмщиками натурой.
Обеспеченному государству или человеку кредит позволяет выиграть время для получения результата, живя в долг при условии отсутствия возможных проблем с доходами у заёмщика и дееспособности кредитора, под ногами которого может запылать земля....
Ранее США имели более чем заметную долю в мировом валовом реальном продукте. Сейчас США как кредитор и должник: 20% в ВВП - реальное производство, 30% - доходы от оборота мировых финансов через их банки, реально обеспеченных и в разы больших виртуальных. США, конечно, сильны и могучи, но в большой зависимости от статуса доллара, позволяющего обирать мир. Шерхан ещё чувствует себя хозяином джунглей, но вот на БВ бывшие верноподданые - члены ОПЕК немножко подпалили ему усы. И, как говорится, "Лиха беда начало", многое может произойти в столь лихие времена....