Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Страны ЕС согласовали бессрочную заморозку российских активов
Путин поставил правительству шесть задач на 2026 год
Путин подвел итоги переговоров в Индии. Главное
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
В РАН оценили возможность поворота сибирских рек в Среднюю Азию
16.11.25 16:55 Экология и климат

Проект по переброске части стока Оби в Азию нецелесообразен с точки зрения экологии и нереализуем по политическим причинам, в то же время анализ водной ситуации в этом регионе был бы очень полезен и, возможно, дал бы локальные решения, считает завлабораторией водной экологии Института водных и экологических проблем Сибирского отделения РАН Владимир Кириллов.

Ранее издание РБК сообщило о том, что Российская академия наук проработает возможность реализации проекта строительства водопроводов из Оби в Узбекистан – аналог советского проекта "поворота" сибирских рек в Среднюю Азию, но по пластиковым трубам.

"В настоящее время это нереально по политическим причинам. Я реалист и точно знаю, что на сегодняшний день не договорятся страны, которые причастны к этому региону… Конечно, было бы хорошо, если бы сейчас страны Центральной Азии и России дружно провели детальнейшее исследование того же стока реки Оби, возможности его части для каких-то таких проектов. Но на сегодняшний день мой прогноз простой – такой проект не будет реализован", – сказал ученый РИА Новости.

С точки зрения экологии, по его словам, реализация проекта также нецелесообразна и, если и говорить о реках Центральной Азии, Амударье и Сырдарье и других, то необходимо начинать с анализа существующей ситуации и технологичности на современной базе самой системы водопользования в бассейне этих рек.

"В Центральной Азии есть такое хорошее слово "вододелитель"… На сегодняшний день такой должности по бассейну, например, Амударьи не может быть, потому что бассейн интернациональный, межгосударственный. Поэтому по политическим причинам ситуация неразрешима и нереализуема", – сказал Кириллов, отметив при этом в качестве успешного локального решения водной проблемы строительство Кокаральской плотины для восстановления части Аральского моря.

Ученый считает, что действительно было бы полезным проанализировать этот глобальный проект с точки зрения науки и, возможно, на этой базе могут быть найдены определенные полезные локальные решения, но не в целом по бассейну Оби, а по его отдельным частям.

"На уровне экологической целесообразности и политической неразрешимости этот проект не имеет будущего по реализации в таком варианте, что "сейчас мы возьмем часть стока Оби и отправим…" Это нереально. Локальные вопросы нужно решать, в целом исследования надо проводить, но в настоящее время возврат к этому проекту – это чистая политическая конъюнктура", – добавил Кириллов.
 

vova-5516.11.25 17:06
Никаких поворотов рек.
Строить трубопроводы и продавать воду, как продают нефть.
На пути следования и у получателей можно использовать водохранилища (в том числе и подземные), как перевалочные базы.
Вода - стратегический резерв.
На юге жить комфортно, но чем жарче, тем меньше хорошей воды.
У нас не растут цитрусовые, какао, кофе, не хватает морских курортов, из-за климата и расстояний у нас затратная энергетика и логистика и т.д, и мы за это платим по двойным-тройным ценам.
А за хорошую воду и некоторые другие плюшки им надо доплачивать, если по договору мы осуществим им поставки.
ale1954779716.11.25 17:49
То, что проект нереализуем - это было понятно еще 50 лет назад. Тут вопрос в другом - по какой причине его снова выставили в публичный дискурс, причем от имени РАН? То есть кто-то либо проплатил, либо дал заказ на то, чтобы эта тема снова прозвучала, причем не на уровне ОБС, а в каком-то значимом источнике, раз ее понесли по сетям. Вот и интересно - кому понадобилось в очередной раз раздуть истерику на пустом месте?
XP Best16.11.25 18:44
Если Обь не придет в Ср.Азию, то жители Ср. Азия придут на берега Оби и Байкала.
ale1954779716.11.25 18:52
> XP Best
Если Обь не придет в Ср.Азию, то жители Ср. Азия придут на берега Оби и Байкала.
Жителей Ср.Азии, которые считают что самые умные и наглые, пинками выселяют назад на берега Амударьи. А вот хохлов пока гонят только из Америки и Германии, в Канаде еще не трогают))
delta16.11.25 19:38
Если мы самоустранимся от решения острейших проблем у наших ближайших соседей, то за их решение возьмётся заокеанский решала. И для него будет важен не конечный результат, а наличие самого повода находиться в СА, у нас под боком.
Если за возведение всей необходимой инфраструктуры заплатят сами потребители воды, то и смысла особо дорожиться, продавая втридорога воду, которая ДАРОМ выливается в Северный Ледовитый Океан, для нас не будет. Наш выигрыш в другом: этим проектом мы НАВСЕГДА привязываем к себе наших соседей, и лишаем Запад их вожделенного Хартленда.
После начала осуществления проекта, для Запада теряется, даже, смысл устройства там цветных революций: ставленникам Анкары, Лондона и Вашингтона, мы, просто, перекроет водяной кран
Осуществление этого проекта, в некотором смысле, равносильно реинкарнации СССР в форме ,лайт": даёт старт взаимовыгодным и доверительным отношениям на ДОЛГОСРОЧНОЙ основе. А это - залог предсказуемости и стабильности. Без взбрыков по Бакинскому сценарию
ale1954779716.11.25 19:45
> delta
Если мы самоустранимся от решения острейших проблем у наших ближайших соседей, то за их решение возьмётся заокеанский решала. И для него будет важен не конечный результат, а наличие самого повода находиться в СА, у нас под боком.
Если за возведение всей необходимой инфраструктуры заплатят сами потребители воды, то и смысла особо дорожиться, продавая втридорога воду, которая ДАРОМ выливается в Северный Ледовитый Океан, для нас не будет. Наш выигрыш в другом: этим проектом мы НАВСЕГДА привязываем к себе наших соседей, и лишаем Запад их вожделенного Хартленда.
Как показывает практика, любые рассказы про "мы вам по братски отдаем, а вы нам благодарны" заканчивается обязательно - воплями "вы нам обязаны!!" с той стороны.
В реальности Среднеазиатские страны для начала должны наладить нормальное капельное орошение и полноценную работу по озеленению пустынь, а уже потом поглядывать в сторону наших рек. Но они даже этим не особо занимаются, так что нафиг с пляжа.
delta16.11.25 20:04
>>>ale19547797
Практика СССР, где мы, действительно, были ДОЛЖНЫ,( как титульная нация) решать их проблемы, в новых условиях теряет актуальность. Сегодня мы им ничего не должны.
И Ваше возражение по поводу "капельного орошения" не по существу. Потому что, чем эффективнее будет их сельское хозяйство, тем меньше будет ИХ зависимость от НАШЕЙ воды.
Говоря об угрозе появления там американцев на долгосрочной основе, я, именно, это и имел в виду: те притащат израильских специалистов по капельницу орошению... А то, американцы, и, вообще, могут предложить этим странам иные занятия, не требующие много воды. Понастоят там заводов, выпускающих экспортную продукцию... В Южной Корее у них всё получилось. И Вы, своим скупердяйством, готовы расчистить пиндрсам площадку и в СА?
vktik16.11.25 20:15
"После начала осуществления проекта, для Запада теряется, даже, смысл устройства там цветных революций: ставленникам Анкары, Лондона и Вашингтона, мы, просто, перекроет водяной кран"

Ой не факт. Логика понятна, но жизнь показала, что они это не оценили. Если запад им "покажет", навешивая лапшу на уши, ещё большие плюшки,
то по факту выйдет недальновидная политика с нашей стороны. Такую инфраструктуру надо строить только на взаимовыгодной основе в долгосрочным
обеспечением, чтобы не было необходимости перекрывать кран, даже если там временно сменится режим.

"Осуществление этого проекта, в некотором смысле, равносильно реинкарнации СССР в форме ,лайт""

Если опыт СССР уже есть, то зачем его повторять? Надо развиваться дальше, а то потом снова надо будет прощать долги.
argus9816.11.25 20:28
> delta - перекрытие воды = акт геноцида. Поэтому торопиться с водоводами не стоит, пока не утрясутся все остальные вопросы
ale1954779716.11.25 20:35
> delta
>>>ale19547797
. В Южной Корее у них всё получилось. И Вы, своим скупердяйством, готовы расчистить пиндрсам площадку и в СА?
Угу, вот сейчас американцам только и надо что вкладывать в Среднюю Азию исполинские средства, чтобы вырастить там Южную Корею)) Вот даже не смешно, особенно с учетом логистики и окружения. Они сейчас и Корею потрошить начинают вслед за ЕС, а Вы про вложения в этот клоповник...
В реальности единственное, что там по итогу сделают - выкачают по максимуму ресурсы и рванут эту исламистскую гранату, чтоб были проблемы и нам и Китаю.
gronk16.11.25 21:08
дельта умолчал, как хорошо мы вложились в развитие европейских братьев-славян, и как они отплатили
Аббе17.11.25 00:51
Ой.
А головой подумать? Это такая штука, в которую едят и на которой носят шапку.
Чем больше откармливаем СА, тем больше они понимают, что русских нужно убить. Тот, кто кормит и ничего не получает за это - терпила. И его необходимо грабить. Если в элитах этого не понимают, они больные православием головного мозга.

Что можно и нужно сделать гораздо дешевле? Дамбу южнее Крымского моста. Отсечку для любых морских беспилотников с Юга и одновременно отсечку для уменьшения оттекания стока Кубани и Дона в Чёрное море.

Два, может три проёма для прохода судов и немного для прохода рыбы. Один-два прохода МАЛЫХ. Для прохода малых судов и рыбы.
Большой проход для прохода больших судов - под главной аркой моста.
Опоры защитить стенами в проёме и насыпкой вне проёма.

Естественно - все проходы с подвижными затворами.
Полное перекрытие для недопущения подтока солёной воды. Ветер с Юга - закрываем затворы. Ветер с Севера и выгоняет воду из Азова - открываем затворы.

Десяток штормов на Азове и вода перемешатся, уравномерится количество соли на литр по всей его небольшой глубине. И через малые затворы с небольшим открытием вода будет истекать в Чёрное море. Избыток то всё равно будет? Дон и Кубань пока не высохли окончательно. Главное - получить хотя и мизерный, но подпор из Азова для принуждения стока в одну сторону.

Рассолонение собственно Азова даст возможность этой водой промывать все солёные озёра в окрестностях водоёма. Накачали слабосолоноватой воды, слили солёную или горькосолёную. И так швыркать взад вперёд год за годом. Не оставляя в Крыму и вообще в окрестностях ни единого солёного озера.
Мелочь? А только пригодится. И стоить будет не дорого. Заодно и оборонительное сооружение для защиты моста.

Над МАЛЫМИ проёмами - подъёмные мосты, на оконечностях дамбы перед БОЛЬШИМ проёмом в 225 метров - спуски к предполагаемому понтонному мосту. Или к паромам, если кому то понадобится.
Сами понтоны и паромы пока не нужны, но возможность заложить придётся. По дамбе - водовод в Крым с Тамани. Как возможное развитие проекта.

Второй занятный вариант - Морской канал из Волги в Каспий. Отсечь его от Каспия двумя бетонными стенами. На них базировать малоэкипажные земснаряды и выкачивать грунт из канала за стены. Создачая там дамбы - защиту стент от штормов.
Но, самое важное - правую стену ограждения вести на расстоянии 20, а может и 50 километров от российского берега. И в проём в стене закачивать туда пресную воду Волги для распреснения вот этой полосы в укзанные 20-50 километров. Через каждые 50-100 километров делать попреречные отсечки для уменьшения подтекания солёной воды Каспия.

Вот ЭТОЙ то пресной водой Волги (ну не всего стока, так, по мелочи, примерно 10%) и обеспечить промывание засолённых насмерть берегов Северо-Западного Прикаспия. Астраханская область и Калмыкия.

Распреснили участок озера? Ставим ветряки и качаем слабосолоноватую воду в верховья всех не пресных ручьёв. И тем промываем грунт. Год за годом, десятилетие за десятилетием, век за веком.
Стена на мелководье длиной всего то 300-500 километров с десятком отсечек длиной 20-50 километров - это масштаб строительства для ОБЛАСТИ. Хотя и с поддержкой федерального ОКРУГА. Даже не масштаб "Всей России".

Медленно и печально, десять-двадцать лет и для этих берегов будет совсем, совсем другая реальность.
Ширина 50 километров? Длина участка 50 километров? Средняя глубина (чего жалеть??) 20 метров? 2500 квадратных километров и объём всего то 50 кубокилометров.

Какой годовой сток Волги? Примерно 254 кубокилометра в год. Взять от него 10%? А это уже 25 кубокилометров. Два года и вода в отсечённом участке сменится полностью. Десяток лет и будет отмыт верхний слой дна участка.

Ещё десяток лет и солёные озёра Астраханщины будут промыты на глубину в немалые метры. Далее уже Сталинский план преобразования природы и массовая высадка лесополос. Извините, но генцид сайгаков и овец.
Через 50 лет мы не узнаем СевероЗападный Прикаспий.

Средняя Азия? Там, где геноцидили русских?
Нет.
Никогда.
СССР завершён точным знанием, что Среднюю Азию удовлетворить НЕВОЗМОЖНО в принципе.

Есть у них вода?
Вот и пусть её ЭКОНОМЯТ. Закрытые водоводы, промывка участков и слив солёной воды в Каспий, капельное орошение, экономия во ВСЁМ и смена образа жизни.
В противном случае мы раскормим там ОРДУ, которая уничтожит Россию и истребит русских.
Других среднеазиатов нет и быть не может в принципе.
Аяврик17.11.25 08:20
Егор ХОЛМОГОРОВ:

В чем идеология поворота рек, о которой вдруг заговорили в РАН?

У русских есть ресурс, у соседей этого ресурса нет, давайте делиться.

Следующий шаг после "давайте повернем реки и поделимся водой"

- давайте поделимся газом;

- давайте поделимся нефтью;

- давайте поделимся редкоземами;

- не слишком ли много у России ресурсов, которых так не хватает мирововому сообществу?

Поэтому прожект Данилова-Данильяна должен быть удавлен в зародыше.

.....

Нисколько не удивился, что у антироссийского проекта поворота стока Оби в Среднюю Азию оказались свои лоббисты. Конечно же, наши старые знакомые, многонациональные красные евразоиды.

Используют стандартное оправдание любой русофобской и не выгодной России политики: если мы не задобрим страны Средней Азии, о, ужас, они от нас отвернутся.

США почему-то Среднюю Азию не задабривают, не заискивают, а среднеазиатские лидеры ездят туда на поклон петь дифирамбы Трампу.
Узбекистан, когда депортируют из США его набедокуривших граждан, высылает не ноту протеста, как случается в аналогичных случаях в РФ, а самолет за свой счет.

Узбекистан еще и обязался инвестировать 100 миллиардов долларов в экономику США в течение 10 лет. Интересно, сколько на фоне колоссальных российских инвестиций и
["невозвратных"] кредитов инвестировали наши среднеазиатские партнеры в экономику России?

Leo Leon17.11.25 11:29
"Используют стандартное оправдание любой русофобской и не выгодной России политики: если мы не задобрим страны Средней Азии, о, ужас, они от нас отвернутся."

Сравните как принимал этих узбеков/казахов Дональд Фредович и то облизование которое сейчас показывают по ТВ в связи с визитом казаха. - "Подружись с нами миленький!, пожалуйста!".
Аббе17.11.25 11:55
> Аяврик
Егор ХОЛМОГОРОВ:

В чем идеология поворота рек, о которой вдруг заговорили в РАН?

У русских есть ресурс, у соседей этого ресурса нет, давайте делиться.

.....

Нисколько не удивился, что у антироссийского проекта поворота стока Оби в Среднюю Азию оказались свои лоббисты. Конечно же, наши старые знакомые, многонациональные красные евразоиды.

Используют стандартное оправдание любой русофобской и не выгодной России политики: если мы не задобрим страны Средней Азии, о, ужас, они от нас отвернутся.

Аяврику надо идти к врачам. Он не видит иных проблем в мире, кроме "красного проекта".
Увы, увы, увы.
Печаль в том, что первоисходный проект это с берегов Индийского океана и ему 4000 лет.
Хилиазм. Требование к БОГУ обеспечить рай на ЗЕМЛЕ. Даже если это будет для узкой общности.
Мы можем кинуть камень в иудаизм? Потому, что в их религиозной доктрине это так вот прямо и записано?
Всё гораздо хуже. Таких же или им подобных проектов было более, чем много. Огромная их часть не выжила. Остальные мимикрировали под что то другое. Но сам по себе смысл темы сохранился в тысячелетиях.

За что иудеи требовали казнить Христа? За то, что он ОТРЁКСЯ от иудаизма в главном тезисе. Сказал, что "Царствие мое не от Мира СЕГО". Всё остальное - в том числе и второго порядка.

Чем отличаются шахматы от шартраджа? Тем, что в шартрадж играли пятеро. Четыре игрока и БОГ под псеводнимом случайности. Игроки кидали игральные кости. Какого уровня шаг им разрешён.
Нарды - откат по сложности игры, картёжные игры "как бы переход во власть случайностей раздачи". То есть - как бы не сложнее шахмат.

Так вот, исключивши из раскладов технологии поиска РАЯ божественные силы царевич Мани создал методологию очищения приверженцев своего учения от грехов и подготовки их к именно организации в высшей мере упорядоченного, а значит и наилучшего (для ЗЕМЛИ) бытия.
Его учение нам известно под именем Манихейства.

Наконец вершина сочетания хилиазма и манихейства - разочарование.

Все прониклись хилиазмом? И знают, что украинство (или европейство), или коммунизм, среднеазиатство, американство есть наилучший в мире проект и приверженцы этого учения есть наилучшие на планете?

Только вот РАЙ не получается. Он невозможен в принципе? Значит эти принципы неправильные. И приверженцы таких приципов суть враги РАЯ. Их нужно убить, изгнать, ограбить, унизить, поработить.
Это уже стадия маздакизма.
Печаль в том, что МЕТОДИЧЕСКИ все эти учения примерно одинаковые. Их суть в замене относительно больших общностей, относительно больших (а нередко и узеньких) базисов учения на казалось бы бесконечные.

В этом смысле БЕЛЫЙ проект ни разу не лучше КРАСНОГО. Оба конечные. Красный то помер? Ну а белый проект трепыхается в руках либо безумцев, либо лжецов.
Что мы собственно и наблюдаем на примере Аяврика.

УБЕРИТЕ расцветку с исламистов, гринписовцев, "цветущего сада Европы", белого проекта? Выяснится, что все они идут по другой категории.
УЗКИЕ в своей логической основе проекты.
Не КРАСНЫЙ проект, а УЗКИЙ. Не исламисты, а УЗКИЙ проект. И так далее.
Вот и остаётся нам догадываться, кем является Аяврик? Непонимающим суть дела, или же сознательным лжецом.

Да.
Откуда хилиазм? Да всё оттуда же, из материальных условий древности. ЗАСУХА, великая ЗАСУХА сломала бытие очевых и полукочевых народов. Много ли было дураков лезть в долину Нила, где каждый год катастрофическое наводнение? То ли дело - кочевать по проверенным дорогам цветущей саванны Сахары! Вода есть, пища есть, МУДРЕЦЫ есть.

На Западе Нубии есть свой каменный календарь в месте, которое потом назовут Набта. Пригоризонтная обсерватория ссылка и каждый, кто не слепой может увидеть момент подъёма над горизонтом СИРИУСА. ссылка А значит будут дожди в саванне. Ну а в дурацкой долине проклятой реки Нил - наводнение.
Так было примерно 7500 лет назад. ссылка
Так вот.
Сириус продолжал всходить, а дожди кончились. Жрецы послали прорабов по всему доступному им миру,туда, где вода ещё была. И те построили Аркаим да Стоунхендж и ещё сотни других. Календари свидетели предательства или гибели Богов, которые отказали в дождях.

И так по всему региону. Просто обитателям Сахары нашлось место спасения - ужасающая долина Нила, а для многих иных народов только и оставалось искать УБЕЖИЩЕ, где много воды.

Оазисы.

Отчего там должно было быть много девственниц? Мужчины массово гибли в войне всех против всех. Старые женщины не имели сил выдерживать гонку по иссыхающим пространствам. Выжить могли немногочисленные мужчины и девушки на пике физической формы. Исключительно девственницы, потому, что беременные и с детьми такие перегрузки выдержать не могли.

Желаете ли видеть описание этого процесса? Документальная книга Серафимовича "Железный поток". Читайте и попытайтесь думать в размерности 40 веков. Так отступали русские из мест, которые внезапно одичали.
Именно ЭТО предотвращали трижды проклятые останки кгоммунистов в 1990-е годы.

Сорок девственниц на мужчину это не РАЙ, это последствия прохождения по кромке выживания. И массового убийства всех, кто "не свои".
Это попытка спасти племя массовой вспышкой рождаемости. И резнёй всех, кто попытается войти в этот оазис.
Это не РАЙ, это....
Это что то совсем другое.

Убей или поработи встречного - рецепт выживания из времён Великой засухи. Ему много тысяч лет. В ближайшее время Средняя Азия ВСПОМНИТ этот рецепт. Изменять свой образ жизни они не хотят. Экономить воду не умеют. Перерезать русских - рецепт выглядит гораздо проще любых других.

Но, Аяврик упёрся в базис прошедших 100-150 лет и знать ничего не хочет.
Думайте головой на широкой базе знаний.
Не будьте такими, как Аяврик.
ale1954779717.11.25 12:48
В целом мы готовы помочь Средней Азии: Узбекистану готовы помочь узбеками, Таджикистану - таджиками))
Если же серьезно, то данный проект помимо совершенно не обсчитываемых экологических последствий крайне затратен - еще при СССР этот проект оценивался в 150 млрд еще тех вечнозеленых, сейчас не менее триллиона выйдет. Казахстан и остальные готовы эту сумму заплатить? Или они готовы радостно повизгивая отдать последний тенге Трампу, но с России чего-то требовать?
В общем пошумели всем интернетом и забыли, не будет его никто реализовывать. А вот кто снова поднял эту тему, причем раз это из РАН исходило - то за гос.счет, надо бы установить.
Аббе17.11.25 14:11
> ale19547797
В целом мы готовы помочь Средней Азии: Узбекистану готовы помочь узбеками, Таджикистану - таджиками))
Если же серьезно, то данный проект помимо совершенно не обсчитываемых экологических последствий крайне затратен - еще при СССР этот проект оценивался в 150 млрд еще тех вечнозеленых, сейчас не менее триллиона выйдет. Казахстан и остальные готовы эту сумму заплатить? Или они готовы радостно повизгивая отдать последний тенге Трампу, но с России чего-то требовать?
В общем пошумели всем интернетом и забыли, не будет его никто реализовывать. А вот кто снова поднял эту тему, причем раз это из РАН исходило - то за гос.счет, надо бы установить.
Триллион? Счазззз.
Это капитальные затраты.
Вот потом - текущие затраты. Ложбина из Западной Сибири в Среднюю Азию? ссылка
Правильно.Тургайская ложбина. Высота перевала примерно 100 метров. На эту высоту надобно поднять воду где то из места пересечения Иртыша ссылка и Оби.
Одна беда, устье Иртыша находится на высоте 17,8 метра.
Накинем (ну вот сошли мы с ума) плотину с подъёмом воды на высоту "плюс 30 метров". И уже 47 метров? Счастье?
Во первых - затопим неизвестное мне, но очень большое количество земель. Оно НАМ надо?
Во вторых? Всё равно надо поднимать воду минимум на 60 метров.
Река Омь? ссылка Устье на высоте 69 метров. Выше устья Иртыша на 50 метров. То есть - огромная территория с затоплением минимум до половины земель до Омска.
Уровень воды в Оби после ГЭС примерно 85-95 метров. То есть - и к Новосибирску эта лужа подойдёт весьма близко. Это не горы, узких долин нет. И всё надо будет очистить от лесов и ТОРФА. Догадались о трудозатратах?
И кроме как в Арал вводить канал не имеет смысла. В средине 20-го века уровень Арала относительно Балтики был 49 метров. Представили этот водопад от плюс 100 метров в Тургае и до высшей точки ЖЕЛАЕМОГО уровня воды в Арале? 50 метров.
Ага.
В Новосибирске перепад воды в 17 метров - уже ГЭС. Ну а 50 метров в три раза больше и вообще счастье.
Только это фальшивка.
Новосибирская ГЭС? ссылка 7 гидроагрегатов по 495 кубов в секунду. И каждый по 70 мегаватт. Напор в три раза больше (условная ГЭС после Тургая) - вот уже 7*210 мегаватт.
Ой?
А это 1470 мегаватт. Полтора гигаватта.
Но?
Воды то всего 495*7 кубометров в секунду. Чуть меньше, чем 3500 кубов в секунду суммарно. Сиречь 100 кубокиолметров воды в год. А её хватит? Вот со всего стока воды в устье Иртыша на пересечении с Обью?
Утраиваем мощность Новосибирской ГЭС и понимаем, что это - вторичная энергия, утилизация.

И да, на российской стороне должны будут работать минимум два блока АЭС по гигаватту. А скорее три энергоблока.
Работать непрерывно и почти всё время на перекачку воды вверх. Эта АЭС учитывается в расчётах? Затраты на АЭС и на работу, ремонт и замену насосов?
Насосы то изнашиваются!
Так что извините.
Если не указаны текущие ежегодные затраты - триллион это получается "только для начала". Им - воду, от них узбеки в товарных количествах. Миллиона по три-четыре в год.Таджики, казахи, киргизы, кто там ещё.

Минусинскую котловину знаете? Там "Долина царей" ссылка А знаете, отчего там мало народа? Осадков 300 мм в год. И вроде бы оттуда ушли предки киргизов.
Ну так вот.
Минусинскую котловину пересекают много рек и речушек. Водоподъёмное колесо не предел сложности.
Но?
Предкам киргизов оказалось легче убежать на расстояние от Минусинска до Бишкека по сегодняшним дорогам 2880 километров, по воздуху 1740 километров, чем наладить поливное земледелие.
КТО сказал, что сегодня они поменяли своё понимание мира? Сбежать из неблагоприятных условий в приемлемые и перерезать тех, кто жил в этих приемлемых условиях раньше.
ГероизЬма!
А русские? Да и чёрт с ними. Доблестные завоеватели найдут кого ещё резать.
veldinc`18.11.25 15:30
> gronk
дельта умолчал, как хорошо мы вложились в развитие европейских братьев-славян, и как они отплатили
Не только европейских. Тем же среднеазиатским народам подарили образоваие, медицину, промышленность и т.д. Это что-то изменило в их менталитете? Абсолютно нет, только распространило нахлебничество и ненависть, если нахлебничать не получается...
Аяврик19.11.25 18:55
ТГ Militant Conservative:

Самая любопытная деталь в дискурсе о переброске речного стока Оби в Узбекистан, на которую почему-то не обращают внимания, - это то, что сам Узбекистан об этом вообще не просил.

Представим, что Узбекистан официально просит оказать помощь и поддержку: «Помоги, брат, Аральское море спасти - век не забуду, должен буду, что хочешь проси». Но ведь нет - с этой мутной инициативой выступает группа людей из РФ
["наши старые знакомые, многонациональные красные евразоиды" - см. выше], которая вообще никому ничего не должна и взятки с неё гладки.

Якобы подобная идея существовала ещё в 1970-е, и теперь к ней решили вернуться. Но, простите, в 1970-е это было единое политическое пространство, а сейчас совершенно разные государства, общее между которыми только экономические интересы. И в данном случае можно предположить, что инициатива порождена либо возможной деменцией и непониманием инициаторов того факта, что Узбекистан давно уже не «братская союзная республика», а независимое, чуждое нам государство, либо же личным материальным интересом.

Ещё раз повторюсь: Узбекистан не просит (во всяком случае, мне об этом не известно) менять устья рек. А если не просит, то как будто бы и не должен будет ничего - «сами захотели, спасибо».

Любое вмешательство в экосистему рек неизбежно несёт в себе ряд последствий — прежде всего в виде потери биоразнообразия в прилегающих регионах и нарушения баланса природной среды.

И всё это - ЧТОБЫ ЧТО? Какой от этого профит России и её народу?

Инициатива настолько странная, что откровенно попахивает лоббизмом интересов иностранного государства небольшой группой людей.

Ну а всякие там «евразийцы», которые с пеной у рта бросились убеждать, что воды в Оби много и хватит всем, они похожи то ли на полезных идиотов, то ли на агентов влияния государств Средней Азии. Впрочем, одно не исключает другого.

Как бы там ни было, инициатива крайне сомнительная во всех смыслах, и хорошо бы найти её настоящие корни и мотивы, которые, вполне могут быть очень далеки от подлинной заботе об экологии.

+100

Аббе20.11.25 02:58
> Аяврик
Представим, что Узбекистан официально просит оказать помощь и поддержку: «Помоги, брат, Аральское море спасти - век не забуду, должен буду, что хочешь проси». Но ведь нет - с этой мутной инициативой выступает группа людей из РФ ["наши старые знакомые, многонациональные красные евразоиды" - см. выше], которая вообще никому ничего не должна и взятки с неё гладки.


Через 34 года после падения СССР это всё ещё КРАСНЫЕ?
Спасибо.
Очень. И даже весьма очень интересная версия.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века

 Новостивсе статьи rss

» Фицо: Запад побежит восстанавливать отношения с Россией после окончания СВО
» В Польше опубликовали отчет о влиянии ФСБ на Службу контрразведки
» Общество Сюжет: Спецоперация России на Украине Саперы КНДР разминировали почти 42,4 тыс. га в Курской области
» Лукашенко помиловал осужденных за шпионаж и экстремизм иностранцев
» NYT: Украина в переданном США плане отвергла пункт о выводе ВСУ из Донбасса
» Чехия не будет участвовать в финансировании Украины
» На ЗАЭС рассказали о подготовке энергоблоков станции к пуску
» Эрдоган: в ходе встречи с Путиным я подчеркнул, что жду его в любое время

 Репортаживсе статьи rss

» Проект "Арктика в лицах": кто открывал Северный морской путь
» Глава РАН Геннадий Красников: Россия должна стать суверенной и в микроэлектронике
» Как китайский экспорт победил пошлины
» Ольга Ускова: Сейчас не время создавать игрушечных роботов для различных шоу
» Уникальная крепость рубля стала вызовом для России
» Историк рассказал, как лидеры "Большой тройки" спорили из-за Нюрнберга
» Майкл Снайдер: криптоинвесторы потеряли $800,000,000,000 всего за месяц, поскольку принудительные ликвидации сбросили рынок
» Как радиосвязь способна усилить Северный морской путь

 Комментариивсе статьи rss

» Инициативы в области ИИ терпят неудачу в 95% случаев – мы находимся на грани кризиса, о котором никто не говорит
» В петле дезинформации
» Арабская зима: интересы ОАЭ и Саудовской Аравии пересеклись в Йемене
» Украина стала поставщиком американского оружия для мексиканских наркокартелей
» Внезапно прозревшие финны должны заплатить за три года русофобии
» Федор Лукьянов: Россия и Индия являются державами, без которых невозможно ничего
» Я тебя породила, я тебя и убью: Франция готовится похоронить Украину и ЕС
» Ближний Восток: поссорит ли Азербайджан и Турцию «израильский вопрос»?

 Аналитикавсе статьи rss

» Европа – «больной человек» планеты
» В американской версии мира сместились центры силы
» Выборы на Украине. Контекст
» Как армия китайских роботов обнуляет торговую войну с США?
» Береза-Картузская – продолжение
» Substack: Лишь христианство поможет Западу спастись от развала
» "Ценность науки в предвидении" Валерий Герасимов (та самая "Доктрина Герасимова")
» Softbank тайно избавился от акций Nvidia, а SEC расследует деятельность OpenAI. Лопнет ли пузырь ИИ?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"